Tenía que decirlo / Judios, tenía que decir que por lo menos de vuestro holocausto se acuerda todo el mundo. De otros genocidios como el de Ruanda o la limpieza étnica de Serbia en los 90 no se acuerda ni su puta madre. Seis millones son muchos, pero menos asesinados no hace que sea menos importante.
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Enviado por Anónimo el 24 ene 2013, 16:40 / Picante

Judios, tenía que decir que por lo menos de vuestro holocausto se acuerda todo el mundo. De otros genocidios como el de Ruanda o la limpieza étnica de Serbia en los 90 no se acuerda ni su puta madre. Seis millones son muchos, pero menos asesinados no hace que sea menos importante. TQD

#386 por Lykos1917
3 feb 2013, 17:17

Mae mía. xD En parte me alegro de que la gente se vaya dando cuenta de que partidos así no valen para una mierda, pero en parte me da miedo. xD Porque ahora saldrán partidos como UPyD, que dice no ser ni de izquierdas ni de derechas, o Izquierda Hundida, que nos va a joder más. xD A mi solo me representa un partido, y no podría votarle porque está ilegalizado. Pero vamos, que se jodan los del PPSOE, se merecen menos de un solo voto. xD

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#387 por Lykos1917
3 feb 2013, 18:08

Os habéis dado cuenta de que prácticamente 3 páginas de comentarios como mínimo son nuestras? ._.

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#388 por gnomomo
3 feb 2013, 18:30

#387 #387 Lykos1917 dijo: Os habéis dado cuenta de que prácticamente 3 páginas de comentarios como mínimo son nuestras? ._.Cinco van ya xD
#386 #386 Lykos1917 dijo: Mae mía. xD En parte me alegro de que la gente se vaya dando cuenta de que partidos así no valen para una mierda, pero en parte me da miedo. xD Porque ahora saldrán partidos como UPyD, que dice no ser ni de izquierdas ni de derechas, o Izquierda Hundida, que nos va a joder más. xD A mi solo me representa un partido, y no podría votarle porque está ilegalizado. Pero vamos, que se jodan los del PPSOE, se merecen menos de un solo voto. xDYo pienso que mejor que sean muchos distintos. Teniendo mayoría absoluta pueden hacer lo que les dé la gana, como una dictadura, de esta forma tienen que currárselo más para ganar los votos.

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#389 por gnomomo
3 feb 2013, 18:37

#381 #381 Lykos1917 dijo: #376 No se trata de tirar a los peperros, se trata de tirar a los que los controlan. xD Les hemos ganado en el campo del pensamiento mil y una vez, pero esa escoria solo sabe reprimir para que las masas no se conciencien, ¿por qué crees sino que Manuel Pérez Martínez está en la carcel? Le tuvieron que abrir un delito de la década de los 80, y sin delitos de sangre, para poder meterle cadena perpetua, un delito que aún no está ni esclarecido que el mandara cometer. Por eso digo que lo primero es tirar sus argumentos, y luego tirarlos a ellos.Ni de lejos les hemos ganado en el campo del pensamiento. La mayoría les sigue votando, mientras siga así no habremos ganado nada. Además los que se les oponen estamos divididos, creo que primero deberíamos unirnos para mandarlos a la mierda, luego nos preocupamos de nuestras diferencias.
#382 #382 Lykos1917 dijo: #377 Gandhi, en mi opinión, no es de admirar, al menos para mi. xD Era racista, y además machista, y (esto no lo se a ciencia cierta, igual ka0s88 nos lo puede aclarar) amigo de Hitler y de Mussolini. Y si no eran amigos, un firme defensor de estos, eso seguro. Lo se, pero es que no he negado lo contrario. xD Hay que destruir al capitalismo, y a quienes alimentan y defienden este sistema, y para eso, quienes van a luchar por SU liberación, el proletariado, debe estar informado de que es el capitalismo. Ya lo dijo Ford: “Es muy bueno que la gente de una nación no entienda el sistema bancario y monetario, porque si así fuera, creo que habría una revolución antes de mañana por la mañana”.¿De dónde sacas que Ghandi defendiera a Hitler y Mussolini?
No creo que lo que dijo Ford sea verdad. He escuchado a gente que vota al PP o al PSOE decir que todos son unos ladrones pero que mejor votarles a ellos que a otro, o la mejor: es mejor que tirar tu voto.

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#390 por gnomomo
3 feb 2013, 18:43

#383 #383 Lykos1917 dijo: #378 El fascismo es el brazo armado del capitalismo. xD Es como si escoges entre que te metan un hierro ardiendo hasta más de la mitad del brazo (capitalismo), o que te atraviesen el brazo entero (fascismo), allá donde el capitalismo haya fallado y se huela una revolución, la burguesía soltará sus perros más fieles. No hay más.Respecto a esto creo que sería mejor que nos lo aclare @ka0s88. Yo por lo menos tengo hasta ahora a Hitler como fascista y él detestaba a los judíos capitalistas, lo cual me parece contradictorio con lo que tú dices.

#384 #384 Lykos1917 dijo: #376 Y respecto a lo de AC... a mi el 3 me pareció el peor por muchas cosas. xD Mola, pero donde esté el 1 y el 2... Aunque si, siempre mola oír a Shaun. xDDEn jugabilidad yo prefiero el Brotherhood. En historia la combinación del 2 y el Brotherhood.
De personajes me quedo con Altair y Shaun. Y sin duda el peor es el 3.

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#391 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:14

#390 #390 gnomomo dijo: #383 Respecto a esto creo que sería mejor que nos lo aclare @ka0s88. Yo por lo menos tengo hasta ahora a Hitler como fascista y él detestaba a los judíos capitalistas, lo cual me parece contradictorio con lo que tú dices.

#384 En jugabilidad yo prefiero el Brotherhood. En historia la combinación del 2 y el Brotherhood.
De personajes me quedo con Altair y Shaun. Y sin duda el peor es el 3.
Si, quizá sea mejor que nos lo aclare ka0s88. Aunque no se, hay NS a los que les molesta que se les relacione con la extrema derecha y el fascismo. xD
A mi me encantó la historia del 2 y de la hermandad, del primero, la ambientación era soberbia, y Revelations fue el más divertido de jugar de todos. xD El 3 no estaba mal, pero se alejó mucho de lo que era la saga en si.

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#392 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:23

#389 #389 gnomomo dijo: #381 Ni de lejos les hemos ganado en el campo del pensamiento. La mayoría les sigue votando, mientras siga así no habremos ganado nada. Además los que se les oponen estamos divididos, creo que primero deberíamos unirnos para mandarlos a la mierda, luego nos preocupamos de nuestras diferencias.
#382 ¿De dónde sacas que Ghandi defendiera a Hitler y Mussolini?
No creo que lo que dijo Ford sea verdad. He escuchado a gente que vota al PP o al PSOE decir que todos son unos ladrones pero que mejor votarles a ellos que a otro, o la mejor: es mejor que tirar tu voto.
Tenemos nuestras diferencias, pero al final solo puede mantenerse un sistema económico. En mi opinión, aunque tengamos diferencias con los anarquistas, creo que debería haber una unión para acabar con la burguesía. Aunque al final deberían aceptar que para lograr la eliminación de la explotación hay que pasar por una fase previa. Pero no se, yo veo imposible que se agrupen en un mismo frente TODOS los anticapitalistas, básicamente porque hay mucho anticapitalista de palo, ¿te imaginas al PCE luchando junto al PCE (r)? ¿O a los troskos de Izquierda Anticapitalista junto a los GRAPO? No tendría sentido. En la guerra civil se agruparon troskos del POUM, milicias nacionalistas, anarquistas, comunistas, y al final se acabó como se acabó.

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#394 por gnomomo
3 feb 2013, 19:26

#391 #391 Lykos1917 dijo: #390 Si, quizá sea mejor que nos lo aclare ka0s88. Aunque no se, hay NS a los que les molesta que se les relacione con la extrema derecha y el fascismo. xD
A mi me encantó la historia del 2 y de la hermandad, del primero, la ambientación era soberbia, y Revelations fue el más divertido de jugar de todos. xD El 3 no estaba mal, pero se alejó mucho de lo que era la saga en si.
A mí lo que más me gustó del Brotherhood fue lo de los aprendices de asesino, del Revelations la historia de Altair. Precisamente la ambientación es algo que creo que le falla al 3, me parece todo igual. Además pierde bastante en lo que a conspiración se refiere y el final es muy precipitado. Lo que me parece mejor sin duda es que han mejorado mucho los movimientos, que son más naturales. Y los combates de barcos.

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#395 por gnomomo
3 feb 2013, 19:33

#392 #392 Lykos1917 dijo: #389 Tenemos nuestras diferencias, pero al final solo puede mantenerse un sistema económico. En mi opinión, aunque tengamos diferencias con los anarquistas, creo que debería haber una unión para acabar con la burguesía. Aunque al final deberían aceptar que para lograr la eliminación de la explotación hay que pasar por una fase previa. Pero no se, yo veo imposible que se agrupen en un mismo frente TODOS los anticapitalistas, básicamente porque hay mucho anticapitalista de palo, ¿te imaginas al PCE luchando junto al PCE (r)? ¿O a los troskos de Izquierda Anticapitalista junto a los GRAPO? No tendría sentido. En la guerra civil se agruparon troskos del POUM, milicias nacionalistas, anarquistas, comunistas, y al final se acabó como se acabó.Es cierto que es muy difícil, pero es que no hay otra, los capitalistas se aprovechan de la división, la derecha(en sentido económico) siempre está más unida. Y es que no provocan solo la muerte de seres humanos, también la de muchas especies animales y plantas, están destruyendo el planeta para satisfacer sus intereses.
Aunque sería muy jodido llegar a consenso alguno, quedaría un peligroso vacío de poder.

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#397 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:36

#389 #389 gnomomo dijo: #381 Ni de lejos les hemos ganado en el campo del pensamiento. La mayoría les sigue votando, mientras siga así no habremos ganado nada. Además los que se les oponen estamos divididos, creo que primero deberíamos unirnos para mandarlos a la mierda, luego nos preocupamos de nuestras diferencias.
#382 ¿De dónde sacas que Ghandi defendiera a Hitler y Mussolini?
No creo que lo que dijo Ford sea verdad. He escuchado a gente que vota al PP o al PSOE decir que todos son unos ladrones pero que mejor votarles a ellos que a otro, o la mejor: es mejor que tirar tu voto.
Les hemos ganado en el sentido de que su sistema está muerto, y el nuestro aún conserva toda su fuerza. A la izquierda nos sobran argumentos, pero si ellos dominan el mundo es gracias al dinero. Y Ford tenía razón, si la gente no se daba cuenta de que el capitalismo los explotaba, no harían nada por evitarlo, es de cajón, por eso hay que concienciar a las masas de que es el capitalismo. Pero es que votes a quien votes, tirarás el voto a la basura. xD Si votas a un partido comunista, como pasó en Moldavia, que en las pasadas elecciones el partido comunista ganó 2 elecciones (si quieres te lo explico más a fondo) y lo acabaron ilegalizando.

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#398 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:37

#388 #388 gnomomo dijo: #387 Cinco van ya xD
#386 Yo pienso que mejor que sean muchos distintos. Teniendo mayoría absoluta pueden hacer lo que les dé la gana, como una dictadura, de esta forma tienen que currárselo más para ganar los votos.
Joder, 5. xDDD Somos putas cotorras. xDDDDD Da igual, harán lo que les de la gana, no necesitan votos. Ya lo dijo Lenin, aquel que en una democracia burguesa piense que el voto de cada uno es personal, y sirve para que salga escogida la opción que el quiera, tiene aún mucho que aprender de las dictaduras del capital. xD

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#399 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:39

#394 #394 gnomomo dijo: #391 A mí lo que más me gustó del Brotherhood fue lo de los aprendices de asesino, del Revelations la historia de Altair. Precisamente la ambientación es algo que creo que le falla al 3, me parece todo igual. Además pierde bastante en lo que a conspiración se refiere y el final es muy precipitado. Lo que me parece mejor sin duda es que han mejorado mucho los movimientos, que son más naturales. Y los combates de barcos.No se, a mi el combate naval me pareció muy arcade, pero si, molaba. xD Y los gráficos están muy mejorados, animaciones orgánicas, entre muchas otras cosas. Pero apenas se menciona a los asesinos, el sistema económico es un lío, los combates, dios, eran una puta danza de la muerte y se los han cargado. Entre muchas otras cosas. xD La historia me moló, pero el desenlace final de Desmond... Es como el desenlace del Mass Effect 3, no me gustó, simplemente.

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#400 por gnomomo
3 feb 2013, 19:41

#396 #396 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que era un pacifista extremo, no quiere decir que apoyara a Hitler y Mussolini.
Lo de los policías es una gilipollez lo que hacen, está claro que no voy a ir a entregar flores a esa escoria. Tampoco voy a ir que me den de hostias porque sí. Pero es que pelearse con ellos tampoco sirve para nada, solo son perros al servicio del gobierno. No tienen más que poner a otros.

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#401 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:44

#395 #395 gnomomo dijo: #392 Es cierto que es muy difícil, pero es que no hay otra, los capitalistas se aprovechan de la división, la derecha(en sentido económico) siempre está más unida. Y es que no provocan solo la muerte de seres humanos, también la de muchas especies animales y plantas, están destruyendo el planeta para satisfacer sus intereses.
Aunque sería muy jodido llegar a consenso alguno, quedaría un peligroso vacío de poder.
Por eso, bajo mi punto de vista, la única solución es el socialismo científico. Esta ciencia nos ofrece un método para acabar con toda la explotación. Pero es que la escoria capitalista miente tremendamente sobre lo que de verdad es el marxismo, y las causas que llevó a los diversos países. En Afganistan sin ir más lejos, se dió educación a las mujeres, y se las puso al igual que los hombres, se realizaron campañas de alfabetización, se dió derechos a la gente, etc. Los muyahidines y los EE.UU. se lo cargaron TODO. Te recomiendo que eches un ojo a la constitución de la URSS, puesta en vigencia desde 1924 (cuando Stalin obtuvo el poder), tiene cosas a las que aquí solo podemos aspirar.

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#402 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:45

Memondo, te adoro, de verdad, amo estas páginas, pero por dios, haced que podamos escribir más de 400 caracteres, que así cualquiera se deja cosas en el tintero. T.T

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#403 por gnomomo
3 feb 2013, 19:48

#397 #397 Lykos1917 dijo: #389 Les hemos ganado en el sentido de que su sistema está muerto, y el nuestro aún conserva toda su fuerza. A la izquierda nos sobran argumentos, pero si ellos dominan el mundo es gracias al dinero. Y Ford tenía razón, si la gente no se daba cuenta de que el capitalismo los explotaba, no harían nada por evitarlo, es de cajón, por eso hay que concienciar a las masas de que es el capitalismo. Pero es que votes a quien votes, tirarás el voto a la basura. xD Si votas a un partido comunista, como pasó en Moldavia, que en las pasadas elecciones el partido comunista ganó 2 elecciones (si quieres te lo explico más a fondo) y lo acabaron ilegalizando.Eso depende. Está claro que en un único país es difícil de conseguir, el capitalismo es algo mundial. Si todo el mundo condenase al capitalismo esto no pasaría. El problema es que NUNCA ha surgido un movimiento que nazca de la propia reflexión del pueblo, siempre están dirigidos por alguien, lo cual siempre lleva a abusos de poder.
Por eso soy partidario de la democracia aristotélica, en la cual los ciudadanos son cultos, piensan y razonan por sí mismos decidiendo lo que mejor les convenga. Aunque si lo pienso mi forma de pensar es la más utópica de todas xD

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#404 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:48

#400 #400 gnomomo dijo: #396 Es que era un pacifista extremo, no quiere decir que apoyara a Hitler y Mussolini.
Lo de los policías es una gilipollez lo que hacen, está claro que no voy a ir a entregar flores a esa escoria. Tampoco voy a ir que me den de hostias porque sí. Pero es que pelearse con ellos tampoco sirve para nada, solo son perros al servicio del gobierno. No tienen más que poner a otros.
Osea que si a mi me invaden, tengo que dejarles que entren en mi casa, violen a mi mujer, y mientras recargan las armas para matarme, les voy haciendo la cena... Si no los apoyaba, las paranoias que defendía Gandhi eran tremendas, vaya manera de pedir a gritos que te maten a bocajarro. Aparte, se merecía el tiro (si quieres te lo explico ahora). ¿Entonces que hay que hacer? Es la única forma, aquí ya ha quedado demostrado. Mira como huían las ratas del gobierno cuando los mineros les plantaron cara, y en Grecia hace NADA, más de lo mismo. El poder nace de la boca de un fusil, la única forma es devolverles el golpe.

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#405 por gnomomo
3 feb 2013, 19:49

#398 #398 Lykos1917 dijo: #388 Joder, 5. xDDD Somos putas cotorras. xDDDDD Da igual, harán lo que les de la gana, no necesitan votos. Ya lo dijo Lenin, aquel que en una democracia burguesa piense que el voto de cada uno es personal, y sirve para que salga escogida la opción que el quiera, tiene aún mucho que aprender de las dictaduras del capital. xDYo mañana empiezo las clases, así que me callaré un poco xD
A lo otro supongo que ya te he contestado. Mientras la opinión pública esté controlada por los medios no habrá democracia real.

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#406 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:52

#403 #403 gnomomo dijo: #397 Eso depende. Está claro que en un único país es difícil de conseguir, el capitalismo es algo mundial. Si todo el mundo condenase al capitalismo esto no pasaría. El problema es que NUNCA ha surgido un movimiento que nazca de la propia reflexión del pueblo, siempre están dirigidos por alguien, lo cual siempre lleva a abusos de poder.
Por eso soy partidario de la democracia aristotélica, en la cual los ciudadanos son cultos, piensan y razonan por sí mismos decidiendo lo que mejor les convenga. Aunque si lo pienso mi forma de pensar es la más utópica de todas xD
Es que es como debería ser. xD Un partido de vanguardia honesto que dirija a las masas obreras y campesinas. Luego es difícil que haya despotismo, Stalin lo dejó bien claro en Fundamentos del Leninismo (100% recomendable), la dictadura del proletariado JAMÁS debía ni podía convertirse en una dictadura personal del partido. No se, yo apuesto por un centralismo democrático y dictadura del proletariado como forma de liberarnos de la explotación. xD A la burguesía le resulta inverosímil que una dictadura pueda ser democrática.

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#407 por gnomomo
3 feb 2013, 19:53

#399 #399 Lykos1917 dijo: #394 No se, a mi el combate naval me pareció muy arcade, pero si, molaba. xD Y los gráficos están muy mejorados, animaciones orgánicas, entre muchas otras cosas. Pero apenas se menciona a los asesinos, el sistema económico es un lío, los combates, dios, eran una puta danza de la muerte y se los han cargado. Entre muchas otras cosas. xD La historia me moló, pero el desenlace final de Desmond... Es como el desenlace del Mass Effect 3, no me gustó, simplemente.Sí, me refería a que pasan bastante del tema de los asesinos contra templarios. Lo de comprar nada es una puta mierda, yo me pasé el juego con la primera arma xD En los otros me animé a pasarme los extras, pero en este pasé. Sí el sistema de combate es bastante extraño, prefiero el del Brotherhood.
Bien, alguien que también cree que el final del Mass Effect es una mierda, vaya estafa, después de 3 putos juegos los finales son casi iguales.

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#408 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:55

#403 #403 gnomomo dijo: #397 Eso depende. Está claro que en un único país es difícil de conseguir, el capitalismo es algo mundial. Si todo el mundo condenase al capitalismo esto no pasaría. El problema es que NUNCA ha surgido un movimiento que nazca de la propia reflexión del pueblo, siempre están dirigidos por alguien, lo cual siempre lleva a abusos de poder.
Por eso soy partidario de la democracia aristotélica, en la cual los ciudadanos son cultos, piensan y razonan por sí mismos decidiendo lo que mejor les convenga. Aunque si lo pienso mi forma de pensar es la más utópica de todas xD
Pero es que es eso, en cuanto sale un país que se quiere librar de la explotación del capitalismo, lo difamarán una y otra vez, y tratarán de hundirlo para que ese país sea capitalista, y no haya libertad para el proletariado de dicha nación. Espero que ahora comprendas por que no me creo lo que dicen de la República Popular Democrática de Corea. xD Y si, es imposible que un solo país aguante siendo socialista contra un mundo capitalista (actualmente solo hay 2, la RPDC y Cuba, y tienen que resistir muchas dificultades).

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#409 por Lykos1917
3 feb 2013, 19:55

#405 #405 gnomomo dijo: #398 Yo mañana empiezo las clases, así que me callaré un poco xD
A lo otro supongo que ya te he contestado. Mientras la opinión pública esté controlada por los medios no habrá democracia real.
Dios, no me hables de clases que esta semana tengo 2 exámenes. D: Vaya tela. xD Mientras haya capitalismo no habrá democracia real, en mi opinión. xD

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#410 por gnomomo
3 feb 2013, 19:59

#401 #401 Lykos1917 dijo: #395 Por eso, bajo mi punto de vista, la única solución es el socialismo científico. Esta ciencia nos ofrece un método para acabar con toda la explotación. Pero es que la escoria capitalista miente tremendamente sobre lo que de verdad es el marxismo, y las causas que llevó a los diversos países. En Afganistan sin ir más lejos, se dió educación a las mujeres, y se las puso al igual que los hombres, se realizaron campañas de alfabetización, se dió derechos a la gente, etc. Los muyahidines y los EE.UU. se lo cargaron TODO. Te recomiendo que eches un ojo a la constitución de la URSS, puesta en vigencia desde 1924 (cuando Stalin obtuvo el poder), tiene cosas a las que aquí solo podemos aspirar.Si me la pasas y me dices los artículos que son mejor, la verdad es que no me apetece leerme una constitución entera xD
#404 #404 Lykos1917 dijo: #400 Osea que si a mi me invaden, tengo que dejarles que entren en mi casa, violen a mi mujer, y mientras recargan las armas para matarme, les voy haciendo la cena... Si no los apoyaba, las paranoias que defendía Gandhi eran tremendas, vaya manera de pedir a gritos que te maten a bocajarro. Aparte, se merecía el tiro (si quieres te lo explico ahora). ¿Entonces que hay que hacer? Es la única forma, aquí ya ha quedado demostrado. Mira como huían las ratas del gobierno cuando los mineros les plantaron cara, y en Grecia hace NADA, más de lo mismo. El poder nace de la boca de un fusil, la única forma es devolverles el golpe.Yo no he dicho que esté de acuerdo en lo que dijo. Está claro que si a mí vienen a mi casa a matarme voy a matarlos.
Creo que la violencia solo generaría una guerra fratricida, debemos convencer primero a la gente. Yo no quiero matar a gente inocente solo por haber sido engañados por los capitalistas, lo mismo que pasó en la guerra civil con los fascistas.

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#411 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:02

#410 #410 gnomomo dijo: #401 Si me la pasas y me dices los artículos que son mejor, la verdad es que no me apetece leerme una constitución entera xD
#404 Yo no he dicho que esté de acuerdo en lo que dijo. Está claro que si a mí vienen a mi casa a matarme voy a matarlos.
Creo que la violencia solo generaría una guerra fratricida, debemos convencer primero a la gente. Yo no quiero matar a gente inocente solo por haber sido engañados por los capitalistas, lo mismo que pasó en la guerra civil con los fascistas.
Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.

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#412 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:02

#411 #411 Lykos1917 dijo: #410 Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.
Artículo 134.— Todos los Soviets de diputados de los trabajadores —el Soviet Supremo de la URSS, los Soviets Supremos de las repúblicas federadas, los Soviets de territorio y de región, los Soviets Supremos de las repúblicas autónomas, los Soviets de las regiones autónomas y de las comarcas, de los distritos, ciudades y localidades rurales (stanitsas, aldeas, caseríos, kishlaks y aúles)— son elegidos por sufragio universal, igual, directo y secreto.

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#413 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:03

Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley. #411 #411 Lykos1917 dijo: #410 Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.

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#414 por gnomomo
3 feb 2013, 20:03

#402 #402 Lykos1917 dijo: Memondo, te adoro, de verdad, amo estas páginas, pero por dios, haced que podamos escribir más de 400 caracteres, que así cualquiera se deja cosas en el tintero. T.TCreo que a ninguno nos gusta el puto límite de caracteres.
Así es normal sumar montones de comentarios enseguida. En foros normales no permiten el doble post, aquí es esencial.
#406 #406 Lykos1917 dijo: #403 Es que es como debería ser. xD Un partido de vanguardia honesto que dirija a las masas obreras y campesinas. Luego es difícil que haya despotismo, Stalin lo dejó bien claro en Fundamentos del Leninismo (100% recomendable), la dictadura del proletariado JAMÁS debía ni podía convertirse en una dictadura personal del partido. No se, yo apuesto por un centralismo democrático y dictadura del proletariado como forma de liberarnos de la explotación. xD A la burguesía le resulta inverosímil que una dictadura pueda ser democrática.Yo con dictadura pienso en la dictadura romana, sin duda no es democrática. Una dictadura no puede ser democrática, no una verdadera democracia. En una verdadera democracia las decisiones se alcanzan por consenso, no por imposición.

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#415 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:04

#411 #411 Lykos1917 dijo: #410 Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.
Artículo 125.— De conformidad con los intereses de los trabajadores y a fin de consolidar el régimen socialista, la ley garantiza a los ciudadanos de la URSS:
a) la libertad de palabra;
b) la libertad de imprenta;
c) la libertad de reunión y de mítines;
d) la libertad de desfiles y manifestaciones en las calles.

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#416 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:04

#411 #411 Lykos1917 dijo: #410 Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.
Artículo 126.— De conformidad con los intereses de los trabajadores y a fin de fomentar la iniciativa de organización y la actividad política de las masas populares, se garantiza a los ciudadanos de la URSS el derecho de agruparse en organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones cooperativas, organizaciones juveniles, deportivas y de defensa, sociedades culturales, técnicas y científicas. (continua este artículo, es que es largo)

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#417 por gnomomo
3 feb 2013, 20:04

#408 #408 Lykos1917 dijo: #403 Pero es que es eso, en cuanto sale un país que se quiere librar de la explotación del capitalismo, lo difamarán una y otra vez, y tratarán de hundirlo para que ese país sea capitalista, y no haya libertad para el proletariado de dicha nación. Espero que ahora comprendas por que no me creo lo que dicen de la República Popular Democrática de Corea. xD Y si, es imposible que un solo país aguante siendo socialista contra un mundo capitalista (actualmente solo hay 2, la RPDC y Cuba, y tienen que resistir muchas dificultades).Esos países no son democráticos ni de lejos. No me valen. De hecho nunca ha habido un auténtico país democrático.

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#418 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:05

#416 #416 Lykos1917 dijo: #411 Artículo 126.— De conformidad con los intereses de los trabajadores y a fin de fomentar la iniciativa de organización y la actividad política de las masas populares, se garantiza a los ciudadanos de la URSS el derecho de agruparse en organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones cooperativas, organizaciones juveniles, deportivas y de defensa, sociedades culturales, técnicas y científicas. (continua este artículo, es que es largo)Los ciudadanos más activos y más conscientes que forman parte de la clase obrera, de los campesinos trabajadores y de los intelectuales trabajadores se agrupan voluntariamente en el Partido Comunista de la Unión Soviética, destacamento de vanguardia de los trabajadores en su lucha por edificar la sociedad comunista y núcleo dirigente de todas las organizaciones de los trabajadores, tanto sociales como del Estado.

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#419 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:05

#411 #411 Lykos1917 dijo: #410 Artículo 136.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio igual: cada ciudadano tiene un solo voto; todos los ciudadanos participan en las elecciones sobre bases iguales.
Artículo 137.— Las mujeres gozan del mismo derecho que los hombres de elegir y ser elegidas.
Artículo 135.— Las elecciones de diputados se hacen por sufragio universal: tienen derecho a participar en ellas todos los ciudadanos de la URSS que hayan alcanzado la edad de 18 años, independientemente de la raza y la nacionalidad a que pertenezcan, de su sexo, religión, grado de instrucción, residencia, origen social, situación económica y actividades en el pasado, con excepción de los alienados, reconocidos como tales de acuerdo con la ley.
Artículo 127.— Los ciudadanos de la URSS tienen garantizada la inviolabilidad personal. Nadie puede ser detenido sino por decisión del tribunal o con sanción del fiscal.

Artículo 128.— La ley protege la inviolabilidad del domicilio de los ciudadanos y el secreto de la correspondencia.

Artículo 129.— La URSS concede el derecho de asilo a los ciudadanos extranjeros perseguidos por defender los intereses de los trabajadores, por sus actividades científicas o por su lucha de liberación nacional.

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#420 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:06

Artículo 118.— Los ciudadanos de la URSS tienen derecho al trabajo, es decir, a obtener un trabajo garantizado y remunerado según su cantidad y calidad. Garantizan el derecho a trabajo la organización socialista de la economía nacional, el crecimiento constante de las fuerzas productivas de la sociedad soviética, la eliminación de la posibilidad de crisis económicas y la supresión del paro forzoso.

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#421 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:06

Artículo 119.— Los ciudadanos de la URSS tienen derecho al descanso. Garantizan el derecho al descanso la jornada laboral de siete horas para los obreros y empleados y su reducción a seis horas para las profesiones cuyas condiciones de trabajo son difíciles, y a cuatro horas en las secciones en que dichas condiciones son especialmente difíciles; las vacaciones anuales pagadas para los obreros y empleados, y la existencia de una extensa red de sanatorios, casas de descanso y clubs, puestos a disposición de los trabajadores.

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#422 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:07

http://www.marxists.org/espanol/tematica/histsov/constitucion1936.htm Leete en especial el capitulo X, es corto, fácil, rápido, y tiene cosas a las que aquí no podemos ni aspirar. He puesto algunas perlas que me han gustado, pero las hay mucho mejores. xD

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#423 por gnomomo
3 feb 2013, 20:09

#409 #409 Lykos1917 dijo: #405 Dios, no me hables de clases que esta semana tengo 2 exámenes. D: Vaya tela. xD Mientras haya capitalismo no habrá democracia real, en mi opinión. xDYo es que en exámenes solo me meto a ver las publicaciones, rara vez comento. Menos si nos lleva a debates tan extensos. No es que mientras haya capitalismo no pueda haber democracia, es que si hay democracia no existiría el capitalismo. Principalmente porque el capitalismo beneficia a unos pocos. En democracia los ciudadanos son inteligentes y cultos, con lo cual deduzco que nadie inteligente va a querer joderse a sí mismo, excepción hecha de los masoquistas. Una frase interesante del masoquismo: Hay quien afirma que las sociedades organizadas serían imposibles sin estos rasgos masoquistas en una mayoría de la población.

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#424 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:09

#414 #414 gnomomo dijo: #402 Creo que a ninguno nos gusta el puto límite de caracteres.
Así es normal sumar montones de comentarios enseguida. En foros normales no permiten el doble post, aquí es esencial.
#406 Yo con dictadura pienso en la dictadura romana, sin duda no es democrática. Una dictadura no puede ser democrática, no una verdadera democracia. En una verdadera democracia las decisiones se alcanzan por consenso, no por imposición.
Los 400 caracteres son una peste, en especial para mi, que me enrollo como una persiana. xDDD Democrática para el proletariado, ya se que organiza como clase dominante, toma el control del país y decide por si mismo. Dictadura para la burguesía, que es reprimida y pierde su poder político y económico, haciendo que ya no pueda explotar, ni mentir, ni matar, ni crear guerras imperialistas para sus propios intereses, etc.

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#425 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:13

#423 #423 gnomomo dijo: #409 Yo es que en exámenes solo me meto a ver las publicaciones, rara vez comento. Menos si nos lleva a debates tan extensos. No es que mientras haya capitalismo no pueda haber democracia, es que si hay democracia no existiría el capitalismo. Principalmente porque el capitalismo beneficia a unos pocos. En democracia los ciudadanos son inteligentes y cultos, con lo cual deduzco que nadie inteligente va a querer joderse a sí mismo, excepción hecha de los masoquistas. Una frase interesante del masoquismo: Hay quien afirma que las sociedades organizadas serían imposibles sin estos rasgos masoquistas en una mayoría de la población.¡Exacto! Si hay capitalismo, no hay democracia, y si vivieramos en democracia, no habría capitalista. Es por eso que quiero socialismo, porque a diferencia de muchos (y no digo tú, conste), yo me preocupo por lo que más nos conviene económicamente a los obreros, y por que es lo más justo, en lugar de quedarme soñando con utopías bonitas en los que hay conciliación entre clases sociales. Ni lucha entre pueblos, ni paz entre clases.

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#426 por gnomomo
3 feb 2013, 20:22

Sin duda una Constitución adelantada a su tiempo. Básicamente reconoce los mismos derechos fundamentales que la CE de 1978 en el Capítulo II del Título I. De hecho puedo hasta identificar los artículos, como el 23, el 14, el 20, el 21, el 22, el 17, el 18.2 y .3, el 13.4, etc.
El artículo 119 es el que me parece especialmente bueno, ojalá estuviera aquí.
El problema que surge es si se respetaban tales derechos, porque te recuerdo que el Fuero de los Españoles de 1945 reconocía la libertad de reunión y todos sabemos cómo era el tema.

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#427 por gnomomo
3 feb 2013, 20:26

#424 #424 Lykos1917 dijo: #414 Los 400 caracteres son una peste, en especial para mi, que me enrollo como una persiana. xDDD Democrática para el proletariado, ya se que organiza como clase dominante, toma el control del país y decide por si mismo. Dictadura para la burguesía, que es reprimida y pierde su poder político y económico, haciendo que ya no pueda explotar, ni mentir, ni matar, ni crear guerras imperialistas para sus propios intereses, etc.Puede que fuera buena para las personas, pero no democrática. Me recuerda al despotismo ilustrado: todo para el pueblo, pero sin el pueblo.
#425 #425 Lykos1917 dijo: #423 ¡Exacto! Si hay capitalismo, no hay democracia, y si vivieramos en democracia, no habría capitalista. Es por eso que quiero socialismo, porque a diferencia de muchos (y no digo tú, conste), yo me preocupo por lo que más nos conviene económicamente a los obreros, y por que es lo más justo, en lugar de quedarme soñando con utopías bonitas en los que hay conciliación entre clases sociales. Ni lucha entre pueblos, ni paz entre clases.Yo realmente quiero lo que quiera la mayoría, pero no la mayoría manipulada, sino la mayoría que razone, eso es verdadera democracia. Bonita utopía.

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#429 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:35

#427 #427 gnomomo dijo: #424 Puede que fuera buena para las personas, pero no democrática. Me recuerda al despotismo ilustrado: todo para el pueblo, pero sin el pueblo.
#425 Yo realmente quiero lo que quiera la mayoría, pero no la mayoría manipulada, sino la mayoría que razone, eso es verdadera democracia. Bonita utopía.
Es que es precisamente EL PUEBLO quien tiene el poder en la dictadura del proletariado. xD Para quien supone una dictadura es para la burguesía, al igual que este sistema para nosotros es una dictadura, y para la burguesía una democracia. Además, en una nación donde la gente ha pasado por una revolución, ha vivido en el capitalismo, y se ha librado de él para construir el socialismo, poro manipulados pueden estar. En los países socialistas la educación es gratuita, y es una educación científica.

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#430 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:38

#429 #429 Lykos1917 dijo: #427 Es que es precisamente EL PUEBLO quien tiene el poder en la dictadura del proletariado. xD Para quien supone una dictadura es para la burguesía, al igual que este sistema para nosotros es una dictadura, y para la burguesía una democracia. Además, en una nación donde la gente ha pasado por una revolución, ha vivido en el capitalismo, y se ha librado de él para construir el socialismo, poro manipulados pueden estar. En los países socialistas la educación es gratuita, y es una educación científica.Democracia significa literalmente "poder para el pueblo", y en eso se basa la teoría de la dictadura del proletariado, de que la mayoría se organice como clase dominante y acabe con la con la clase burguesa (ojo, no con los burgueses, estos, si hacen algo, obviamente hay que reprimirlos) y acabe con el estado. No olvidemos que todo esto (abolición de las clases sociales y del estado), nos llevaría eliminar TODA explotación.

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#431 por Lykos1917
3 feb 2013, 20:40

#429 #429 Lykos1917 dijo: #427 Es que es precisamente EL PUEBLO quien tiene el poder en la dictadura del proletariado. xD Para quien supone una dictadura es para la burguesía, al igual que este sistema para nosotros es una dictadura, y para la burguesía una democracia. Además, en una nación donde la gente ha pasado por una revolución, ha vivido en el capitalismo, y se ha librado de él para construir el socialismo, poro manipulados pueden estar. En los países socialistas la educación es gratuita, y es una educación científica.Me gustaría poner un fragmento de la importancia que dan los gobiernos socialistas a la cultura, de boca de la señorita Clark: La Cultura se consideró como extremadamente importante por el gobierno. Los comunistas no quieren restringir las cosas buenas de la vida para las clases altas y medias - lo mejor de la música, la literatura y la danza eran para el disfrute de todos. Una sociedad que da importancia a la literatura y a la cultura muy manipulada no puede estar idiotizada, ya que cuanto más culto se es, más posibilidades hay de que se pongan a pensar por si mismo. xD A diferencia de aquí, donde la "cultura" es cada vez más insulsa, vacía y tonta.

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#432 por gnomomo
3 feb 2013, 21:06

#430 #430 Lykos1917 dijo: #429 Democracia significa literalmente "poder para el pueblo", y en eso se basa la teoría de la dictadura del proletariado, de que la mayoría se organice como clase dominante y acabe con la con la clase burguesa (ojo, no con los burgueses, estos, si hacen algo, obviamente hay que reprimirlos) y acabe con el estado. No olvidemos que todo esto (abolición de las clases sociales y del estado), nos llevaría eliminar TODA explotación.En la fase final del comunismo en la que no existe Estado sí, pero mientras llega es el Estado el que se hace con todo el poder que antes tenía la burguesía. Pocos hombres podrían tener ese poder sin corromperse a la vez que se protegen de posibles usurpadores.
Es cierto que la democracia es el gobierno del pueblo, pero para ello es necesario que ese pueblo piense por sí mismo, sino de facto no hay democracia.
Respecto a lo demás he dicho antes que no voy a entrar en el debate histórico, no me apetece frustrarme pensando en qué versión será la verdadera. Mejor me centro en la situación actual. Así que diré que estoy de acuerdo en que la cultura imperante es anodina. Pero es lo que interesa, el peor enemigo de un gobierno corrupto es un pueblo culto.

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#433 por Lykos1917
3 feb 2013, 21:21

#432 #432 gnomomo dijo: #430 En la fase final del comunismo en la que no existe Estado sí, pero mientras llega es el Estado el que se hace con todo el poder que antes tenía la burguesía. Pocos hombres podrían tener ese poder sin corromperse a la vez que se protegen de posibles usurpadores.
Es cierto que la democracia es el gobierno del pueblo, pero para ello es necesario que ese pueblo piense por sí mismo, sino de facto no hay democracia.
Respecto a lo demás he dicho antes que no voy a entrar en el debate histórico, no me apetece frustrarme pensando en qué versión será la verdadera. Mejor me centro en la situación actual. Así que diré que estoy de acuerdo en que la cultura imperante es anodina. Pero es lo que interesa, el peor enemigo de un gobierno corrupto es un pueblo culto.
Es que precisamente no se trata de que haya hombres teniendo ese poder. xD Stalin, por ejemplo, solo tenía el cargo de secretario general y de ministro de exteriores, y pidió 2 o 3 veces que se le separaran los poderes. Por eso, en el socialismo el gobierno piensa por si mismo, sino, no se daría tanta importancia a la cultura. Me reitero, lee el artículo de Clark si no lo leíste, aunque no vayas a responder nada, es muy interesante ya que muestra como vivía (y como vive aún) la gente en ese tipo de gobiernos.

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#434 por gnomomo
3 feb 2013, 21:26

#433 #433 Lykos1917 dijo: #432 Es que precisamente no se trata de que haya hombres teniendo ese poder. xD Stalin, por ejemplo, solo tenía el cargo de secretario general y de ministro de exteriores, y pidió 2 o 3 veces que se le separaran los poderes. Por eso, en el socialismo el gobierno piensa por si mismo, sino, no se daría tanta importancia a la cultura. Me reitero, lee el artículo de Clark si no lo leíste, aunque no vayas a responder nada, es muy interesante ya que muestra como vivía (y como vive aún) la gente en ese tipo de gobiernos.Ya lo había leído cuando lo pusiste la primera vez y me ha parecido interesante, un punto de vista distinto. Ella dice eso, otros dicen otra cosa. Mi conclusión es que mientras no se invente un animus y pueda verlo con mis propios ojos no diré nada xD

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#435 por Lykos1917
3 feb 2013, 22:08

#434 #434 gnomomo dijo: #433 Ya lo había leído cuando lo pusiste la primera vez y me ha parecido interesante, un punto de vista distinto. Ella dice eso, otros dicen otra cosa. Mi conclusión es que mientras no se invente un animus y pueda verlo con mis propios ojos no diré nada xDYo creo que conviene más fiarse de una muchacha que no gana nada por decirlo y que SI ha vivido esa época, que unos gordos capitalistas, que escriben desde su sillón y a los que beneficia mentirnos sobre el capitalismo. xD

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