Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#282 #282 Lykos1917 dijo: #279 Era como una especie de república autónoma, si no recuerdo mal con el Yidish como idioma principal. Algo así como un sionismo socialista, en lugar de colonizar Palestina y crear Israel bajo el capitalismo, se trataría de una región autonómica socialista. No se que cable se le cruzaría. No se que cable se le cruzaría a Kalinin, pero vamos, eso es básicamente Birobidzhán. xD#284 #284 ka0s88 dijo: #282 era un apartheid debido al antijudaismo ruso. Nunca ningún comunista ha sido capaz de explicarme por qué los mayores líderes comunistas (espirituales o no)han sido siempre judíos. Exceptuando a Lenin. Trotsky, Stalin, Marx, Engels, Moses Hess, Cremieux... Y todos han favorecido, en mayor o menor medida, el sionismo. Tú mismo has puesto varios mensajes de Stalin donde reconoce su "cariño" al pueblo judío (nos ha jodido, las raíces no se le olvidaron al pequeño georgiano).Por tanto mi pregunta es: ¿Cómo es posible que sionistas, o amigos del sionismo, copen ambos bandos. Capitalismo y comunismo. Y el único bando que no es copado por sionistas, resulte ser el que recibió el ataque de las dos potencias extranjeras amigas del sionismo. Ésa es la verdadera realidad, que justo la única potencia que se oponía al sionismo desde sus bases más profundas, es la que recibió las hostias de parte de todas las demás. Y eso es el resumen más básico de lo que fue la segunda guerra mundial.
#283 #283 ka0s88 dijo: #279 La diferencia es que "Sión" es como se conoce a una ciudad en la antigüedad que dominaba sobre el resto. Y Birobizdhán jamás tendría ese poder. Es una forma de hablar, hombre. Cuando dije "sión soviética", era una forma de referirme a la ciudad de Birobidzhán. xD Es obvio que en lo que a importancia para los judíos respecta, un trozo de tierra como Birobidzhán jamás se igualaría a Sion.
#285 #285 Lykos1917 dijo: #280 Lo leeré, muchísimas gracias. ^^ Eso que has puesto en el comentario de debajo es un extracto del libro, supongo. Buscaré algún link de descarga. xD
Respecto a lo de Ahmadineyad... es algo muy complicado lo de esa conferencia. xD Fueron neonazis, fueron de Neturei Karta, iranies (creo que miembros de Hamás incluso), y David Duke. Creo que solo faltó David Lane recitando las 14 palabras. Pero si, aunque yo usara anteriormente la palabra antisemitismo, es cierto que los sionistas se han apropiado de la palabra. Hay muchos pueblos semitas más aparte de los judíos. (De hecho, no se donde lei que los árabes habían tenido como origen de su lengua una semítica, y por tanto eran semitas, si tu sabes algo del tema te agradecería si pudieras aclarármelo. xDFenicios, asirios, acadios, sumerios, hebreos (no confundir hebreo con judío), árabe, etc. Son pueblos semitas. Me faltan otros seis, pues los semitas son los descendientes de las doce tribus, cada una formada por uno de los doce hijos de Sem. Genéticamente ahora son distintos, pero no hace muchos siglos, quizá tres o cuatro, un judío y un árabe eran prácticamente igual. Fue culpa de la esclavitud otomana lo que ha hecho que a día de hoy se hayan "tiznado" tanto. Por tanto, todo pueblo descendiente de uno de los hijos de Sem, es semita.
#287 #287 Lykos1917 dijo: #283 Es una forma de hablar, hombre. Cuando dije "sión soviética", era una forma de referirme a la ciudad de Birobidzhán. xD Es obvio que en lo que a importancia para los judíos respecta, un trozo de tierra como Birobidzhán jamás se igualaría a Sion.es que sión es algo metafórico. Los judíos siempre han dicho, ya que está escrito en su ley sagrada, la Torah, y en el Talmud, que son un pueblo sin tierra. Y que así debe ser. Muchos rabinos sionistas han llegado a decir barbaridades como: "Dios creó a los gentiles (como nos llaman a los no judíos) con forma humana, para que, como es su destino primordial, los judíos no seamos servidos por bestias". Eso ha salido en los principales periódicos mundiales hebreos. Pero no en El País, ni en El Mundo, ni en el NY Times. (me lo recordaste al mencionar a David Duke, pues fue precisamente uno de los que más lo denunció). Esas declaraciones de un miembro importante de la comunidad israelí no son racistas para el mundo actual...
#284 #284 ka0s88 dijo: #282 era un apartheid debido al antijudaismo ruso. Nunca ningún comunista ha sido capaz de explicarme por qué los mayores líderes comunistas (espirituales o no)han sido siempre judíos. Exceptuando a Lenin. Trotsky, Stalin, Marx, Engels, Moses Hess, Cremieux... Y todos han favorecido, en mayor o menor medida, el sionismo. Tú mismo has puesto varios mensajes de Stalin donde reconoce su "cariño" al pueblo judío (nos ha jodido, las raíces no se le olvidaron al pequeño georgiano).¿En qué quedamos? ¿Stalin era o no judeófobo? xD (Y siendo ya un poquito estricto, no creo que sea apropiado mezclar a la rata de Trotsky con Stalin o Lenin, te recuerdo que trabajó para el FBI). Ahí le diste, donde reconoce su cariño al pueblo judío, no al sionismo. Si el comunismo fuera amigo del sionismo, Leila Khaled por ejemplo no sería parte de un grupo marxista-leninista y guevarista (foquismo), ni Cuba tendría amistad con el Líbano. Igual ha habido líderes comunistas judíos, los ha habido cristianos, los ha habido musulmanes. Una religión es incompatible con una teoría científica como el marxismo. Que fueran judíos de nacimiento es distinto. xD
#289 #289 ka0s88 dijo: #287 es que sión es algo metafórico. Los judíos siempre han dicho, ya que está escrito en su ley sagrada, la Torah, y en el Talmud, que son un pueblo sin tierra. Y que así debe ser. Muchos rabinos sionistas han llegado a decir barbaridades como: "Dios creó a los gentiles (como nos llaman a los no judíos) con forma humana, para que, como es su destino primordial, los judíos no seamos servidos por bestias". Eso ha salido en los principales periódicos mundiales hebreos. Pero no en El País, ni en El Mundo, ni en el NY Times. (me lo recordaste al mencionar a David Duke, pues fue precisamente uno de los que más lo denunció). Esas declaraciones de un miembro importante de la comunidad israelí no son racistas para el mundo actual...Al igual que no es machismo para la comunidad internacional que un rabino muy importante dijera que las mujeres debían ir tapadas y quedarse en la cocina. xD De hecho (y te lo digo yo, que mi padrastro es judío y cuasi-sionista, y lo digo completamente en serio), según tengo entendido, ningún hombre podría darle a los judíos su tierra, solo podía ser Yahveh. Nos ha jodido que David Duke lo denunció, si las tornas fueran distintas, y un supremacista blanco hubiera dicho que los negros debían tener un cartel que dijera "Propiedad: David Lane" o "Propiedad: Lykos1917" no se habría metido lo más mínimo. xD
#286 #286 ka0s88 dijo: #282 #284 Por tanto mi pregunta es: ¿Cómo es posible que sionistas, o amigos del sionismo, copen ambos bandos. Capitalismo y comunismo. Y el único bando que no es copado por sionistas, resulte ser el que recibió el ataque de las dos potencias extranjeras amigas del sionismo. Ésa es la verdadera realidad, que justo la única potencia que se oponía al sionismo desde sus bases más profundas, es la que recibió las hostias de parte de todas las demás. Y eso es el resumen más básico de lo que fue la segunda guerra mundial.Los comunistas son enemigos del sionismo. Porque el comunismo quiere el derecho a la autodeterminación de todos los pueblos, sin embargo, es justo lo contrario de lo que están haciendo los sionistas en Israel. He conocido comunistas y NS, y los comunistas son los que más critican las prácticas sionistas. De hecho, la gran parte de NS que he conocido critican a los judíos porque son judíos, lo del sionismo es solo "otra muestra de lo malos que son".
#290 #290 Lykos1917 dijo: #284 ¿En qué quedamos? ¿Stalin era o no judeófobo? xD (Y siendo ya un poquito estricto, no creo que sea apropiado mezclar a la rata de Trotsky con Stalin o Lenin, te recuerdo que trabajó para el FBI). Ahí le diste, donde reconoce su cariño al pueblo judío, no al sionismo. Si el comunismo fuera amigo del sionismo, Leila Khaled por ejemplo no sería parte de un grupo marxista-leninista y guevarista (foquismo), ni Cuba tendría amistad con el Líbano. Igual ha habido líderes comunistas judíos, los ha habido cristianos, los ha habido musulmanes. Una religión es incompatible con una teoría científica como el marxismo. Que fueran judíos de nacimiento es distinto. xDNunca he dicho que Stalin fuese antijudio. He dicho que se cambió el nombre porque la sociedad rusa SI lo era. Él, obviamente, era amigo del sionismo. Marx, en la carta que te transcribí a su rabino, da una descripción exacta de los protocolos de Sión diciendo que los judíos serán su propio Mesías (ellos no creen en un mesías como jesus). Aún así sigues sin responderme a las preguntas. Todos los idearios comunistas son de origen judío. Algunos hasta orgullosos pese a su máxima "la religión es el opio del pueblo". ¿Por qué? Por que la diferencia es que mientras tú ves el judaísmo como una religión más, ellos lo ven como una seña de identidad nacional. Nunca oirás a un judío decir "yo soy español". Te dirán "yo soy sefardí".
Por cierto, sería interesante que ahora apareciera algún sionista por aquí, más que nada para enriquecer un poco el debate, ¿no crees? xD Al menos así lo veo yo.
#291 #291 Lykos1917 dijo: #289 Al igual que no es machismo para la comunidad internacional que un rabino muy importante dijera que las mujeres debían ir tapadas y quedarse en la cocina. xD De hecho (y te lo digo yo, que mi padrastro es judío y cuasi-sionista, y lo digo completamente en serio), según tengo entendido, ningún hombre podría darle a los judíos su tierra, solo podía ser Yahveh. Nos ha jodido que David Duke lo denunció, si las tornas fueran distintas, y un supremacista blanco hubiera dicho que los negros debían tener un cartel que dijera "Propiedad: David Lane" o "Propiedad: Lykos1917" no se habría metido lo más mínimo. xDNo confundas a David Duke con David Lane. No tienen mucho en común. David Lane es un supremacista. David Duke sólo es negacionista y "racialista". Ningún NS que se precie es supremacista.
#292 #292 Lykos1917 dijo: #286 Los comunistas son enemigos del sionismo. Porque el comunismo quiere el derecho a la autodeterminación de todos los pueblos, sin embargo, es justo lo contrario de lo que están haciendo los sionistas en Israel. He conocido comunistas y NS, y los comunistas son los que más critican las prácticas sionistas. De hecho, la gran parte de NS que he conocido critican a los judíos porque son judíos, lo del sionismo es solo "otra muestra de lo malos que son".el comunismo busca la abolición de todo estado, al igual que el sionismo. El sionismo no quiere fronteras, quiere homogeneidad racial y todo controlado por el dinero (su verdadero dios).
#293 #293 ka0s88 dijo: #290 Nunca he dicho que Stalin fuese antijudio. He dicho que se cambió el nombre porque la sociedad rusa SI lo era. Él, obviamente, era amigo del sionismo. Marx, en la carta que te transcribí a su rabino, da una descripción exacta de los protocolos de Sión diciendo que los judíos serán su propio Mesías (ellos no creen en un mesías como jesus). Aún así sigues sin responderme a las preguntas. Todos los idearios comunistas son de origen judío. Algunos hasta orgullosos pese a su máxima "la religión es el opio del pueblo". ¿Por qué? Por que la diferencia es que mientras tú ves el judaísmo como una religión más, ellos lo ven como una seña de identidad nacional. Nunca oirás a un judío decir "yo soy español". Te dirán "yo soy sefardí". termino mi mensaje: Siempre se definirán como judíos de X lugar geográfico, que si judío estadounidense, que si sefardí, que si askenazi, etc... Pero para ellos, el ser judío es una identidad nacional.
#294 #294 Lykos1917 dijo: Por cierto, sería interesante que ahora apareciera algún sionista por aquí, más que nada para enriquecer un poco el debate, ¿no crees? xD Al menos así lo veo yo.pues invoquémoslo: @felino1234
#296 #296 ka0s88 dijo: #294 pues invoquémoslo: @felino1234Bien, lo has llamado tú. xD Yo lo tenía en mente a él precisamente. xD
#296 #296 ka0s88 dijo: #294 pues invoquémoslo: @felino1234Lo que pasa que ya he discutido con él otras veces. Negará la visión del sionismo que tenemos. Dirá que todo son falsificaciones. Que todo es como cuenta la historia oficial. Que es superespañol y todos los judíos que sean antisionistas son "dhimmis" (musulmanes) y para hacer gala de su superespañolidad, el avatar que tiene es la bandera de Israel con el falso sello de Salomón (que es el de cinco puntas, no seis, curioso además que sea un símbolo usado tanto por potencias capitalistas como comunistas, la estrella de cinco puntas, símbolo de la superioridad de los goyim).
#298 #298 ka0s88 dijo: #296 Lo que pasa que ya he discutido con él otras veces. Negará la visión del sionismo que tenemos. Dirá que todo son falsificaciones. Que todo es como cuenta la historia oficial. Que es superespañol y todos los judíos que sean antisionistas son "dhimmis" (musulmanes) y para hacer gala de su superespañolidad, el avatar que tiene es la bandera de Israel con el falso sello de Salomón (que es el de cinco puntas, no seis, curioso además que sea un símbolo usado tanto por potencias capitalistas como comunistas, la estrella de cinco puntas, símbolo de la superioridad de los goyim).superioridad sobre los goyim*
Estrellas de cinco puntas en banderas de USA, Unión Europea, comunistas, etc...
#295 #295 ka0s88 dijo: #291 No confundas a David Duke con David Lane. No tienen mucho en común. David Lane es un supremacista. David Duke sólo es negacionista y "racialista". Ningún NS que se precie es supremacista.
#292 el comunismo busca la abolición de todo estado, al igual que el sionismo. El sionismo no quiere fronteras, quiere homogeneidad racial y todo controlado por el dinero (su verdadero dios).
#293 termino mi mensaje: Siempre se definirán como judíos de X lugar geográfico, que si judío estadounidense, que si sefardí, que si askenazi, etc... Pero para ellos, el ser judío es una identidad nacional. David Duke es un alto miembro del KKK, grupo que es supremacista blanco (y que por cierto, ha tenido cosas como apoyar a la Alemania Nazi públicamente).
El sionismo busca homogeneidad racial, el comunismo no. El sionismo es imperialista, el comunismo no, el sionismo tiene un presidente liberal y explotador, los estados socialistas no. Por esa regla de tres podríamos decir que comunismo y anarquismo son iguales porque ambos buscan una sociedad sin estado, y son como un huevo y una castaña.
#300 #300 Lykos1917 dijo: #295 David Duke es un alto miembro del KKK, grupo que es supremacista blanco (y que por cierto, ha tenido cosas como apoyar a la Alemania Nazi públicamente).
El sionismo busca homogeneidad racial, el comunismo no. El sionismo es imperialista, el comunismo no, el sionismo tiene un presidente liberal y explotador, los estados socialistas no. Por esa regla de tres podríamos decir que comunismo y anarquismo son iguales porque ambos buscan una sociedad sin estado, y son como un huevo y una castaña.Pero dificilmente un comunista puede ser pro-sionista. Básicamente porque se te tiene que ir MUCHO la pinza (como a unos de un PC, creo que de un país nórdico, que defienden a Israel xDDD) para decir que eres comunista y defender una de las ideologías más imperialistas de nuestro tiempo. Pero además, claro que se puede ser comunista y judío (Leila Khaled por ejemplo, es comunista y cristiana), sin embargo es algo dificil de ver, como ya he dicho, el marxismo es una ciencia, trata de explicar la historia de modo científico, y la religión poco tiene que ver con eso.
#298 #298 ka0s88 dijo: #296 Lo que pasa que ya he discutido con él otras veces. Negará la visión del sionismo que tenemos. Dirá que todo son falsificaciones. Que todo es como cuenta la historia oficial. Que es superespañol y todos los judíos que sean antisionistas son "dhimmis" (musulmanes) y para hacer gala de su superespañolidad, el avatar que tiene es la bandera de Israel con el falso sello de Salomón (que es el de cinco puntas, no seis, curioso además que sea un símbolo usado tanto por potencias capitalistas como comunistas, la estrella de cinco puntas, símbolo de la superioridad de los goyim).He visto sus mensajes, se le va mucho la pinza. xD Y por Twitter ni te cuento. xD No es mi intención poner verde a ningún usuario a sus espaldas, ya que es algo que odio, y que no me gustaría que a mi me hicieran, pero es ver su españolismo pepero y te juro que me sale medio kilo de caspa en la cabeza.
#302 #302 Lykos1917 dijo: #298 He visto sus mensajes, se le va mucho la pinza. xD Y por Twitter ni te cuento. xD No es mi intención poner verde a ningún usuario a sus espaldas, ya que es algo que odio, y que no me gustaría que a mi me hicieran, pero es ver su españolismo pepero y te juro que me sale medio kilo de caspa en la cabeza.De todos modos, te columpiaste. Su avatar tiene la estrella de David, de 6 puntas (que es básicamente la que tiene la bandera de Israel), que es un símbolo perfectamente normal entre los judíos y poco tiene que ver con la estrella roja. xD
#293 #293 ka0s88 dijo: #290 Nunca he dicho que Stalin fuese antijudio. He dicho que se cambió el nombre porque la sociedad rusa SI lo era. Él, obviamente, era amigo del sionismo. Marx, en la carta que te transcribí a su rabino, da una descripción exacta de los protocolos de Sión diciendo que los judíos serán su propio Mesías (ellos no creen en un mesías como jesus). Aún así sigues sin responderme a las preguntas. Todos los idearios comunistas son de origen judío. Algunos hasta orgullosos pese a su máxima "la religión es el opio del pueblo". ¿Por qué? Por que la diferencia es que mientras tú ves el judaísmo como una religión más, ellos lo ven como una seña de identidad nacional. Nunca oirás a un judío decir "yo soy español". Te dirán "yo soy sefardí". Pero algo que no te voy a negar, Stalin apoyó la creación del estado de Israel, pero porque veía en ese estado un potente aliado frente al capitalismo, y seguramente no pensó que Israel fuera a hacerle eso a Palestina. Estoy seguro de que si Stalin se hubiera imaginado todo eso, hubiera estado completamente en contra de la creación del estado de Israel. Es un poco como lo entiendo yo, porque Birobidzhán fue creada un poco para parar esa ola de sionismo que afectaba a Palestina. De todos modos, si el comunismo fuera amigo del sionismo, no estaríamos todo el día echando pestes sobre Israel, ni los sionistas que dirigen Israel serían tan anticomunistas. xD
#293 #293 ka0s88 dijo: #290 Nunca he dicho que Stalin fuese antijudio. He dicho que se cambió el nombre porque la sociedad rusa SI lo era. Él, obviamente, era amigo del sionismo. Marx, en la carta que te transcribí a su rabino, da una descripción exacta de los protocolos de Sión diciendo que los judíos serán su propio Mesías (ellos no creen en un mesías como jesus). Aún así sigues sin responderme a las preguntas. Todos los idearios comunistas son de origen judío. Algunos hasta orgullosos pese a su máxima "la religión es el opio del pueblo". ¿Por qué? Por que la diferencia es que mientras tú ves el judaísmo como una religión más, ellos lo ven como una seña de identidad nacional. Nunca oirás a un judío decir "yo soy español". Te dirán "yo soy sefardí". Y respecto a lo de la sociedad soviética (no rusa, soviética, es algo que muchos confunden, la URSS estuvo formada por 15 naciones), quizá fuera algo judeófoba, pero es algo que era ya legado del zarismo, al igual que en la URSS la homosexualidad no estaba permitida por la ley (un craso error, en mi opinión, uno de los peores del gobierno soviético) hasta bastante entrada la etapa revisionista, pero porque la gente había salido de una monarquía medieval y no estaba preparada. Es como si tras la proclamación de la república francesa hubieras gritado "¡SUFRAGIO FEMENINO!".
#306 #306 Lykos1917 dijo: #293 Y respecto a lo de la sociedad soviética (no rusa, soviética, es algo que muchos confunden, la URSS estuvo formada por 15 naciones), quizá fuera algo judeófoba, pero es algo que era ya legado del zarismo, al igual que en la URSS la homosexualidad no estaba permitida por la ley (un craso error, en mi opinión, uno de los peores del gobierno soviético) hasta bastante entrada la etapa revisionista, pero porque la gente había salido de una monarquía medieval y no estaba preparada. Es como si tras la proclamación de la república francesa hubieras gritado "¡SUFRAGIO FEMENINO!".perdona la tardanza, estaba echando un vistazo a las páginas. Te comento de abajo a arriba porque me sale mejor:
Cuando hablas de que es un legado zarista, hablas de Rusia. Igual que yo. En Ucrania no se hacían pogromos a los judíos. Por eso dije "sociedad rusa". De todas formas estás excusando algo que no tiene excusa a mi parecer. El antijudaísmo alemán ya venía de antes de la república de Weimar, y en toda Europa estaba consolidado (ver: Caso Dreyfus). No tiene nada que ver con estados o gobiernos ni propaganda. Eso es lo que nos quieren hacer creer.
#305 #305 Lykos1917 dijo: #293 Pero algo que no te voy a negar, Stalin apoyó la creación del estado de Israel, pero porque veía en ese estado un potente aliado frente al capitalismo, y seguramente no pensó que Israel fuera a hacerle eso a Palestina. Estoy seguro de que si Stalin se hubiera imaginado todo eso, hubiera estado completamente en contra de la creación del estado de Israel. Es un poco como lo entiendo yo, porque Birobidzhán fue creada un poco para parar esa ola de sionismo que afectaba a Palestina. De todos modos, si el comunismo fuera amigo del sionismo, no estaríamos todo el día echando pestes sobre Israel, ni los sionistas que dirigen Israel serían tan anticomunistas. xDStalin no podía aceptar ese estado de Israel sin saber lo que conllevaba, pues desde la fundación de Israel se supo que se mantendría con las donaciones anuales que hace EEUU y las "reparaciones" económicas alemanas aún a día de hoy. Estados Unidos sigue suministrando dinero a Israel. ¿Tú aceptarías que España diese dinero a, por poner un ejemplo, Ruanda con el déficit que tenemos en la orden de los cien millones de dolares que da EEUU?. Pues sabiendo que ese estado sería benefactor de USA y la nueva Alemania, Stalin sabría que no podría ser un aliado comunista. Y así resultó.
#303 #303 Lykos1917 dijo: #302 De todos modos, te columpiaste. Su avatar tiene la estrella de David, de 6 puntas (que es básicamente la que tiene la bandera de Israel), que es un símbolo perfectamente normal entre los judíos y poco tiene que ver con la estrella roja. xDLa estrella de David no tiene un origen cierto. La más antigua es del siglo III (Wikipedia dixit...), si hablamos de símbolos judíos, el candelabro de siete velas es el principal. (Luego tienen el solideo, la caja esa que se ponen en la frente para rezar, etc). La estrella llamada Sello de Salomón es la estrella de cinco puntas. Lo que se llamó PENTACULO y que ciertas religiones paganas utilizaban como protección frente a los malos espíritus. El antiguo templo de Salomón tenía un gran pentáculo en la entrada, según fuentes historiográficas.
#301 #301 Lykos1917 dijo: #300 Pero dificilmente un comunista puede ser pro-sionista. Básicamente porque se te tiene que ir MUCHO la pinza (como a unos de un PC, creo que de un país nórdico, que defienden a Israel xDDD) para decir que eres comunista y defender una de las ideologías más imperialistas de nuestro tiempo. Pero además, claro que se puede ser comunista y judío (Leila Khaled por ejemplo, es comunista y cristiana), sin embargo es algo dificil de ver, como ya he dicho, el marxismo es una ciencia, trata de explicar la historia de modo científico, y la religión poco tiene que ver con eso.No has leído mi comentario. El sionismo no es un movimiento religioso, sino nacional. Como tú dices, el comunismo busca la autodeterminación como pueblo. Entendiendo el judaísmo como pueblo, nación, y no religión, el comunismo puede ser valido del sionismo. Pues el sionismo no busca los límites fronterizos, sino controlar a la gente de todos los países. Sean éstos uno, o mil millones. Por tanto, el comunismo, una teoría basada en la abolición de estado y la repartición de los bienes sólo puede estar en contra por la lucha de clases que defiende y que sería inherente al sionismo, pero como en el sionismo las clases son clases ocultas pues...
#300 #300 Lykos1917 dijo: #295 David Duke es un alto miembro del KKK, grupo que es supremacista blanco (y que por cierto, ha tenido cosas como apoyar a la Alemania Nazi públicamente).
El sionismo busca homogeneidad racial, el comunismo no. El sionismo es imperialista, el comunismo no, el sionismo tiene un presidente liberal y explotador, los estados socialistas no. Por esa regla de tres podríamos decir que comunismo y anarquismo son iguales porque ambos buscan una sociedad sin estado, y son como un huevo y una castaña.David Duke LIDERO una facción NO VIOLENTA del KKK en su juventud. David Lane pertenecía a una que sí era violenta. David Duke abandonó el KKK. David Lane no y fue a la cárcel por varios delitos. David Duke NUNCA se ha mostrado supremacista blanco. David Lane sí. David Duke siempre ha mantenido contacto con miembros y potentados de otras razas. David Lane no. Hay muchas diferencias entre unos y otros, créeme.
Al comunismo la homogeneidad racial le importa tres cojones xD No tenian leyes específicas como el NS. El sionismo no pretende someter mediante naciones, sino mediante bolsas de valores, dinero e incluso fuerza. El comunismo es indiferente a ésto, pues el comunismo idílico no necesita de mercados bursátiles, el comunismo que se tendría que llevar a la práctica tendría una gran incongruencia si las usase.
Creo que ya está y que he contestado todo xD Si me he dejao algo en el tintero me lo dices.
#311 #311 ka0s88 dijo: #300 David Duke LIDERO una facción NO VIOLENTA del KKK en su juventud. David Lane pertenecía a una que sí era violenta. David Duke abandonó el KKK. David Lane no y fue a la cárcel por varios delitos. David Duke NUNCA se ha mostrado supremacista blanco. David Lane sí. David Duke siempre ha mantenido contacto con miembros y potentados de otras razas. David Lane no. Hay muchas diferencias entre unos y otros, créeme. Disculpa que no te conteste por orden de mensajes, y lo haga más desordenado. xD Te contesto ahora rápidamente a esto y en un cuarto de hora como mucho te respondo al resto, que debo ausentarme. xD Para empezar, no sabía que el KKK tenía una facción violenta, pensé que era todo un montón de descerebrados violentos que nacieron con los cables cruzados. xD Pero poco importa, ambos, para el caso, hacían en muchos casos lo mismo. David Lane fue uno de los principales ideólogos de los supremacistas blancos (no diré vuestro ideólogo, porque David Lane fue supremacista creo recordar, no tuvo mucho que ver con el NS). Sin embargo, veo poco lógico que digas que Duke no era supremacista cuando perteneció al KKK, que ya de por si es supremacista blanca.
#313 #313 Lykos1917 dijo: #311 Disculpa que no te conteste por orden de mensajes, y lo haga más desordenado. xD Te contesto ahora rápidamente a esto y en un cuarto de hora como mucho te respondo al resto, que debo ausentarme. xD Para empezar, no sabía que el KKK tenía una facción violenta, pensé que era todo un montón de descerebrados violentos que nacieron con los cables cruzados. xD Pero poco importa, ambos, para el caso, hacían en muchos casos lo mismo. David Lane fue uno de los principales ideólogos de los supremacistas blancos (no diré vuestro ideólogo, porque David Lane fue supremacista creo recordar, no tuvo mucho que ver con el NS). Sin embargo, veo poco lógico que digas que Duke no era supremacista cuando perteneció al KKK, que ya de por si es supremacista blanca.Sin embargo, solo hay que comparar los escritos de Duke y Lane. De hecho, iba a presentar en la librería neonazi Europa (no entiendo como ese local aún no lo han chapado, como se nota que a este estado le encanta la apología sangrante del racismo) un libro suyo. Pero de todos modos, con el hecho de que perteneciera al KKK (violento o no, aunque dudo mucho que exista una "facción pacífica" del Klan) me hace dudar de que no fuera supremacista. Como mínimo, estoy seguro de que desea el apartheid hacia los que no son blancos, al igual que pasó en Sudáfrica.
#313 #313 Lykos1917 dijo: #311 Disculpa que no te conteste por orden de mensajes, y lo haga más desordenado. xD Te contesto ahora rápidamente a esto y en un cuarto de hora como mucho te respondo al resto, que debo ausentarme. xD Para empezar, no sabía que el KKK tenía una facción violenta, pensé que era todo un montón de descerebrados violentos que nacieron con los cables cruzados. xD Pero poco importa, ambos, para el caso, hacían en muchos casos lo mismo. David Lane fue uno de los principales ideólogos de los supremacistas blancos (no diré vuestro ideólogo, porque David Lane fue supremacista creo recordar, no tuvo mucho que ver con el NS). Sin embargo, veo poco lógico que digas que Duke no era supremacista cuando perteneció al KKK, que ya de por si es supremacista blanca.No tuvo mucho que ver en el sentido en que yo nunca he visto en ningún sitio que se declarara abiertamente nazi.
#307 #307 ka0s88 dijo: #306 perdona la tardanza, estaba echando un vistazo a las páginas. Te comento de abajo a arriba porque me sale mejor:
Cuando hablas de que es un legado zarista, hablas de Rusia. Igual que yo. En Ucrania no se hacían pogromos a los judíos. Por eso dije "sociedad rusa". De todas formas estás excusando algo que no tiene excusa a mi parecer. El antijudaísmo alemán ya venía de antes de la república de Weimar, y en toda Europa estaba consolidado (ver: Caso Dreyfus). No tiene nada que ver con estados o gobiernos ni propaganda. Eso es lo que nos quieren hacer creer.Cuando hablo del legado zarista hablo de las naciones a las que oprimía el Imperio Ruso (entre ellas la Georgia en la que nació Stalin). No estoy excusando nada, siempre he criticado, por ejemplo, el hecho de que la homosexualidad estuviera perseguida, pero hay un motivo lógico, aunque no deja de ser algo detestable y que no tiene excusa posible. Por un lado es obvio que la judeofobia siempre ha estado (hay pogromos de Europa que son incluso del 1500), y conozco el caso del capitán Alfred Dreyfus. No he dicho en ningún momento que la judeofobia venga de la propaganda, pero la burguesía se aprovechó de ella para distraer a las masas, al igual que actualmente culpan a los inmigrantes.
#310 #310 ka0s88 dijo: #301 No has leído mi comentario. El sionismo no es un movimiento religioso, sino nacional. Como tú dices, el comunismo busca la autodeterminación como pueblo. Entendiendo el judaísmo como pueblo, nación, y no religión, el comunismo puede ser valido del sionismo. Pues el sionismo no busca los límites fronterizos, sino controlar a la gente de todos los países. Sean éstos uno, o mil millones. Por tanto, el comunismo, una teoría basada en la abolición de estado y la repartición de los bienes sólo puede estar en contra por la lucha de clases que defiende y que sería inherente al sionismo, pero como en el sionismo las clases son clases ocultas pues...Si, pero el comunismo también es opuesto al imperialismo. Para empezar, los judíos no son una nación, son una religión. xD Segundo, como ya dije, el comunismo es opuesto al imperialismo, el sionismo es imperialista, y busca una homogeneidad absoluta, lo que conlleva el no respetar la cultura y tradiciones de otros pueblos (me remata como muchos critican a las mujeres que llevan burka sin pararse a pensar que quizá lo hagan voluntariamente), otro punto en contra. Además, el sionismo es nacionalista burgués, los comunistas están completamente en contra del nacionalismo. Marx incluso llegó a decir que el nacionalismo burgués es otra mentira de los capitalistas para crear fronteras entre el proletariado del mundo.
#312 #312 ka0s88 dijo: Al comunismo la homogeneidad racial le importa tres cojones xD No tenian leyes específicas como el NS. El sionismo no pretende someter mediante naciones, sino mediante bolsas de valores, dinero e incluso fuerza. El comunismo es indiferente a ésto, pues el comunismo idílico no necesita de mercados bursátiles, el comunismo que se tendría que llevar a la práctica tendría una gran incongruencia si las usase.
Creo que ya está y que he contestado todo xD Si me he dejao algo en el tintero me lo dices.Esto último no lo entendí muy bien, lo siento. xD ¿A qué te refieres con no someter mediante naciones? ._. Lo siento mucho, es que no te entendí.
Otra cosa que quería preguntarte @ka0s88, ¿en qué parte del espectro político situarías tu al NS? Yo, por lo general, los relaciono con la extrema derecha y el fascismo, pero es que hay desde NS que dicen ser de extrema derecha, a chiringuitos nazis que se denominan "centristas y transversales" (uy mira, como UPyD xDDD *chiste malo*), y que incluso les molesta que les relacionen con el fascismo. Estos últimos me recuerdan mucho a los falangistas en eso que dicen de ser de centro y no tener relación con la extrema derecha.
#261 #261 ka0s88 dijo: #260 @gnomoinf espero que arrojes más luz a éste tema. ¿No se supone que los derechos de autor son irrenunciables y se heredan al pariente más cercano tras la defunción del autor? Yo creo que es así. Pues bien, los derechos de Mein Kampf fueron dados, en 1950, al Länder de Baviera, pese a que Hitler tiene familia (en Europa y EEUU), y que una parte de ésta ha luchado en los tribunales por recuperarlos. Pues bien, no ha conseguido nada la familia, y las versiones desde 1950 han sido modificadas en su mayoría.
Respecto al resto de vuestra discusión sólo añadiré una frase: "En una dictadura, lo que no está prohibido es obligatorio, y lo que no es obligatorio, está prohíbio".Sí, como cualquier derecho subjetivo, los derechos de propiedad intelectual se transfieren a los herederos y duran 70 años desde su muerte. Pero eso en España, no tengo ni idea de cómo es en otros países. Pero debería ser así, solo los estados totalitarios “roban” los derechos de autor. Los juristas alemanes son de los más prestigiosos del mundo, no es una república bananera.
#262 #262 ka0s88 dijo: Y tanto a @gnomoinf como a @lykos1917, es extraño que tres vértices de un triángulo político tan distante como somos nosotros tres estemos manteniendo una discusión tan respetable, casi paradigmática del respeto. No lo jodamos a última hora, por favor. Que me está gustando discutir con gente con dos dedos de frente (no le jodáis a un pobre ser humano la única experiencia gratificante en éste tema que ha adquirido después de MUCHOS años en la brecha xD)Pues mientras a mí no se me insulte no voy a insultar a nadie. Además cuanto más distantes estemos en pensamiento más aprendo y pienso. Alcanzar el conocimiento a través del diálogo. Me sigue sorprendiendo la capacidad de pensamiento de los filósofos griegos para que aun sigan vigentes muchas de sus premisas.
#273 #273 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En eso coincido completamente contigo, me ha alegrado encontrar un NS que no es un gilipollas que no sabe más que hablar de exterminar negros y latinoamericanos. Menos en lo de fusilarnos, llámame raro, pero no me gusta que me fusilen.
#263 #263 Lykos1917 dijo: #253 Pero es que según medios de información burgueses, en Corea del Norte se mueren de hambre, esa es la cosa, que si se murieran de hambre e hicieran cosas como prohibir a las mujeres ir en bicicleta (hay muchas fotos de norcoreanas en bici) entre muchas otras cosas, yo creo que la gente ya estaría un poco harta. No se, a mi lo que me fastidia (y no digo que tú lo hagas), es que la gente ve norcoreanos sonriendo (mismo puedo mostraros una foto de niños felices jugando en la nieve por ejemplo) y todo, absolutamente TODO está preparado por el gobierno para hacer un paripé. xD No tiene sentido.Lo de la bicicleta es una gilipollez, no tendría sentido prohibirlo. En cuanto a lo de la hambruna, pues si leo en todo tipo de fuentes sobre la hambruna, incluido ONG me da qué pensar. Decir que todo está manipulado y ya está me parece muy exagerado.
#264 #264 Lykos1917 dijo: #252 No se, yo tampoco pienso que sea un estado totalitario. Básicamente porque sería de ser anormal que tu gobierno fuera así y decidieras coger parafernalia comunista para que te quisieran hundir. Me explico: los EE.UU. quieren hundir Corea del Norte, y eso es por algo. Al igual que pusieron a Pinochet cuando Allende ascendió al poder, porque el gobierno de Allende realmente podía joderles sus planes sobre Chile. Si la RPDC fuera un estado totalitario, ¿qué sentido tendría abusar de parafernalia y simbología comunista, y por qué el imperio la tendría asediada? Los EE.UU. no hicieron nada contra Idi Amin, ni contra Mobutu, o Somoza, más bien lo contrario. Bajo mi criterio, si van contra la RPDC es por algo. xDPero el simple hecho de ser enemigos de EEUU no los hace buenos. Todavía no he visto una guerra en que un bando sea el bueno, este pensamiento es precisamente el que pretende vender EEUU con los nazis, como si ellos fueran héroes. Esto me recuerda a una vez que leí sobre los mayores estrategas de la historia y había gente que criticaba a Hiler (que no era un estratega) por ser un asesino. Todo esto mientras alababan a Aníbal, Napoleón o Julio César (risas). ¿Esta gente cree que las guerras se ganan con besos y abrazos?
#266 #266 ka0s88 dijo: #264 Sí, que los norcoreanos tienen tecnología y ciencia suficiente para bombardear el planeta con bombas "nucelares". Y probaron con éxito unos misiles antiescudos que pusieron los braulios en la garganta a los "americanos". Ése es el miedo que tienen a Corea del Norte. Y su miedo quedó bien plasmado en el videojuego "HomeFront". Una suerte de Call of Duty pero dedicado a los comunistas (que guerrear siempre contra la wehrmacht está mu' trillao) xDEs que los COD son propaganda yanki, siempre matan a nazis, comunistas e islamistas como si ellos fueran chupiguais. Por eso prefiero los Assassin’s Creed, en el último un personaje pone finos a los yankis, poniendo a sus queridos padres fundadores como esclavistas. Yo jugando a este juego flipo, ver la forma en que se puede manipular la historia asusta. ¿De lo que decís qué es verdad y qué mentira? Es algo que a mí me perturba en exceso. Por eso solo hablo de la actualidad que es más difícilmente manipulable y no me voy a entrometer en vuestra discusión histórica.
#271 #271 Lykos1917 dijo: #267 Pero bajo mi punto de vista, el odio a los judíos es un odio mal canalizado. Es decir, no voy a ser yo quien niegue la persecución de judíos en la URSS (que no se hizo por motivos raciales, sino por motivos económicos, al igual que los judíos proletarios no fueron perseguidos), y que no haya judíos burgueses que merezcan un tiro (sionistas, soldados del IDF... los hay puñaos), pero opino que el decir que "todos los judíos son malos, la culpa de la crisis es suya", es básicamente como decir que si estamos en crisis es porque los inmigrantes nos quitan el trabajo y hay que lincharlos. Si estamos como el culo es gracias a los 4 caciques de siempre, no gracias a la inmigración.En eso estoy de acuerdo contigo, parece que hayan dejado entrar a inmigrantes solo para poder tener una cabeza de turco. Algunos son de chiste, el empresario explota a los inmigrantes y encima es culpa suya parece. Se nota que no han pasado hambre, si no, verían lo que llegarían a hacer por comer.
#292 #292 Lykos1917 dijo: #286 Los comunistas son enemigos del sionismo. Porque el comunismo quiere el derecho a la autodeterminación de todos los pueblos, sin embargo, es justo lo contrario de lo que están haciendo los sionistas en Israel. He conocido comunistas y NS, y los comunistas son los que más critican las prácticas sionistas. De hecho, la gran parte de NS que he conocido critican a los judíos porque son judíos, lo del sionismo es solo "otra muestra de lo malos que son".Sí, yo también he tenido que escuchar estupideces de ese estilo, tanto como para justificar la muerte niños. Como si los judíos tuviesen un gen del mal. El problema de esos sionistas es su cultura, no su genética. Lo mismo que con los gitanos en España, si los sacas de su entorno serán personas normales como cualquier otra.
#289 #289 ka0s88 dijo: #287 es que sión es algo metafórico. Los judíos siempre han dicho, ya que está escrito en su ley sagrada, la Torah, y en el Talmud, que son un pueblo sin tierra. Y que así debe ser. Muchos rabinos sionistas han llegado a decir barbaridades como: "Dios creó a los gentiles (como nos llaman a los no judíos) con forma humana, para que, como es su destino primordial, los judíos no seamos servidos por bestias". Eso ha salido en los principales periódicos mundiales hebreos. Pero no en El País, ni en El Mundo, ni en el NY Times. (me lo recordaste al mencionar a David Duke, pues fue precisamente uno de los que más lo denunció). Esas declaraciones de un miembro importante de la comunidad israelí no son racistas para el mundo actual...Pues como cualquiera que se rija por textos de hace miles de años. Veo muchas críticas a los católicos y a los musulmanes por ello, pero nada dicen de estas barbaridades. Esta me hace especial gracia porque se adapta a los juicios de Núremberg: “Establecemos como algo permisible el mentir y el perjuriar si se debe condenar no judío durante un juicio en su contra.”
#306 #306 Lykos1917 dijo: #293 Y respecto a lo de la sociedad soviética (no rusa, soviética, es algo que muchos confunden, la URSS estuvo formada por 15 naciones), quizá fuera algo judeófoba, pero es algo que era ya legado del zarismo, al igual que en la URSS la homosexualidad no estaba permitida por la ley (un craso error, en mi opinión, uno de los peores del gobierno soviético) hasta bastante entrada la etapa revisionista, pero porque la gente había salido de una monarquía medieval y no estaba preparada. Es como si tras la proclamación de la república francesa hubieras gritado "¡SUFRAGIO FEMENINO!".Es que muchos cometen el error de juzgar épocas anteriores en base a la moral imperante actual. Por ejemplo, Aristóteles defendía la esclavitud y no veo que sea vilipendiado por ello.
Por cierto Lykos1917, cuando pases links pon espacios entre ellos o algo para que no sean sustituidos por asteriscos, que después no lo puedo ver.
#318 #318 Lykos1917 dijo: #310 Si, pero el comunismo también es opuesto al imperialismo. Para empezar, los judíos no son una nación, son una religión. xD Segundo, como ya dije, el comunismo es opuesto al imperialismo, el sionismo es imperialista, y busca una homogeneidad absoluta, lo que conlleva el no respetar la cultura y tradiciones de otros pueblos (me remata como muchos critican a las mujeres que llevan burka sin pararse a pensar que quizá lo hagan voluntariamente), otro punto en contra. Además, el sionismo es nacionalista burgués, los comunistas están completamente en contra del nacionalismo. Marx incluso llegó a decir que el nacionalismo burgués es otra mentira de los capitalistas para crear fronteras entre el proletariado del mundo.Eso sin duda. Utilizan el nacionalismo para que surjan diferencias y enfrentamientos entre los distintos pueblos, de esta forma lo tienen mucho más fácil para dominarnos. Un soldado que muere en Afganistán no muere para defender a su país, lo hace para defender el poder de los capitalistas. Pero tampoco nos pasemos que esto no es algo nuevo inventado por los capitalistas, el odio al diferente es una técnica usada desde que el mundo es mundo xD
#323 #323 gnomomo dijo: #273 En eso coincido completamente contigo, me ha alegrado encontrar un NS que no es un gilipollas que no sabe más que hablar de exterminar negros y latinoamericanos. Menos en lo de fusilarnos, llámame raro, pero no me gusta que me fusilen.
#263 Lo de la bicicleta es una gilipollez, no tendría sentido prohibirlo. En cuanto a lo de la hambruna, pues si leo en todo tipo de fuentes sobre la hambruna, incluido ONG me da qué pensar. Decir que todo está manipulado y ya está me parece muy exagerado.Dicen que los norcoreanos prohíben a las mujeres ir en bicicleta por puro machismo. xD Bah, mentiras que se les van de las manos. Es como el que dice que no dejan entrar a japoneses, cuando un jugador de la selección de futbol de la RPDC es japones que emigró a la RPDC (por cierto, como dato inútil, la FIFA desmintió que se castigara a los jugadores por perder). Las ONG... están compradas, que quieres que te diga. Cuando la gran hambruna de Corea, EE.UU. prohibía a las ONG llevar ayuda humanitaria (mientras estos enviaban 2 patatas y cuatro hojas de lechuga al país para hacerse los buenos), y estas hacían caso a rajatabla a EE.UU.
#323 #323 gnomomo dijo: #273 En eso coincido completamente contigo, me ha alegrado encontrar un NS que no es un gilipollas que no sabe más que hablar de exterminar negros y latinoamericanos. Menos en lo de fusilarnos, llámame raro, pero no me gusta que me fusilen.
#263 Lo de la bicicleta es una gilipollez, no tendría sentido prohibirlo. En cuanto a lo de la hambruna, pues si leo en todo tipo de fuentes sobre la hambruna, incluido ONG me da qué pensar. Decir que todo está manipulado y ya está me parece muy exagerado.No digo que todo este manipulado por que si. xD Precisamente dejé de ser religioso porque me es imposible decir que algo es algo "porque ya". Tengo mis propios motivos para pensar lo que pienso. Y además, me acuerdo ahora mismo de que los EE.UU. les metieron en una lista de "ejes del mal" así porque si. Además, mientras enviaban "ayuda humanitaria" a la RPDC a cambio de que terminaran su programa nuclear, como ya dije, impedían a las ONG's meterse en el país. De hecho, tras dejar de enviar comida a la RPDC (antes de acabar la hambruna), dijeron: No esperabamos que Corea del Norte durara tanto, esperábamos que cayera mucho antes. No literalmente, pero algo así.
#324 #324 gnomomo dijo: #264 Pero el simple hecho de ser enemigos de EEUU no los hace buenos. Todavía no he visto una guerra en que un bando sea el bueno, este pensamiento es precisamente el que pretende vender EEUU con los nazis, como si ellos fueran héroes. Esto me recuerda a una vez que leí sobre los mayores estrategas de la historia y había gente que criticaba a Hiler (que no era un estratega) por ser un asesino. Todo esto mientras alababan a Aníbal, Napoleón o Julio César (risas). ¿Esta gente cree que las guerras se ganan con besos y abrazos?Pero no digo que por ser sus enemigos sean buenos. xD Ben Alí era enemigo de Estados Unidos y no era bueno en absoluto, Ahmadineyad es un fascista y es enemigo de EE.UU. (aunque conste que estoy completamente en contra de que los EE.UU. busquen invadir EE.UU.). Sin embargo, el hecho de que EE.UU. quieran hundirla es porque supone un problema para ellos. Como ya dijo Margaret Thatcher en su día: "La URSS supone una amenaza para occidente por su economía planificada", la RPDC, por su economía planificada, y su forma de repartir los medios de producción, supone una seria amenaza para los explotadores occidentales.
#331 #331 Lykos1917 dijo: #323 Dicen que los norcoreanos prohíben a las mujeres ir en bicicleta por puro machismo. xD Bah, mentiras que se les van de las manos. Es como el que dice que no dejan entrar a japoneses, cuando un jugador de la selección de futbol de la RPDC es japones que emigró a la RPDC (por cierto, como dato inútil, la FIFA desmintió que se castigara a los jugadores por perder). Las ONG... están compradas, que quieres que te diga. Cuando la gran hambruna de Corea, EE.UU. prohibía a las ONG llevar ayuda humanitaria (mientras estos enviaban 2 patatas y cuatro hojas de lechuga al país para hacerse los buenos), y estas hacían caso a rajatabla a EE.UU.Pues como comprenderás me resulta imposible argumentar nada si me vas a decir que todas mis fuentes están manipuladas xD Por eso no he pasado link alguno. Tú te crees datos dados por el propio gobierno, en cambio yo no me tengo que creer ninguna información que den por otros lados.
#333 #333 Lykos1917 dijo: #324 Pero no digo que por ser sus enemigos sean buenos. xD Ben Alí era enemigo de Estados Unidos y no era bueno en absoluto, Ahmadineyad es un fascista y es enemigo de EE.UU. (aunque conste que estoy completamente en contra de que los EE.UU. busquen invadir EE.UU.). Sin embargo, el hecho de que EE.UU. quieran hundirla es porque supone un problema para ellos. Como ya dijo Margaret Thatcher en su día: "La URSS supone una amenaza para occidente por su economía planificada", la RPDC, por su economía planificada, y su forma de repartir los medios de producción, supone una seria amenaza para los explotadores occidentales.Está claro que suponen una amenaza para EEUU, pero no es la solución. Todos los modelos en la teoría pueden sonar muy bien pero a la hora de aplicarse a los seres humanos se muestra la realidad. Mira la democracia aristotélica, la cual defiendo. Ahora mismo la democracia ha degenerado en demagogia como ya predijera el propio aristóteles.
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