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Otra cosa que te digo, ningún régimen, NINGUNO, ha podido mantenerse tan tranquilo sin apoyo popular. A Franco le salió un grupo armado, ETA, quien con Carrero Blanco inventó el vuelo sin motor. A Somoza lo sacaron los sandinistas de ahí, a Pinochet le juzgaron incluso, todos sabemos que le hicieron a Mussolini, entre muchos otros casos. Ningún régimen (ni mucho menos, uno que afirman que es tan horrible como la RPDC), puede mantenerse sin apoyo popular, o siquiera sin que caigan grupos terroristas. Es virtualmente imposible controlar a 24 millones de personas.
#235 #235 gnomomo dijo: #229 Y sigues con el mismo argumento falaz. Podría ser esto como la Edad Media que Corea del Norte seguiría siendo un Estado totalitario. Igualmente, comparar la represión de aquí con la de allí es ridículo, no hay punto de comparación.¿Falaz por qué? Porque tu te estás limitando a eso, a llamarme mentiroso y dogmático, cuando el que se cree de arriba a abajo lo que dicen aquellos a los que "dices que criticas", eres tú.
#232 #232 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es imposible controlar internet si no es de manera directa como hacen los chinos. Es muy conspiranoico pensar que todo lo que sale sobre Corea del Norte es mentira. Si así fuera tú no habrías obtenido información alguna. Por ejemplo, alguien critica al capitalismo. Hasta ahí todo bien para ti. Si después ese mismo alguien critica también al comunismo es alguien comprado por los capitalistas. Vamos, que le pagan para que los insulte a ellos también, cuanto menos curioso.
Yo nunca he dicho que no haya coches, que siguen siendo muy pocos para la capital de un país.
#234 #234 Lykos1917 dijo: #230 Es que, según tu, todos los sistemas políticos son: un partido la caga, cogemos otro, este la caga, cogemos otro, y así hasta que el mundo explote, o hagamos un suicidio colectivo.Básicamente es lo que pasa en España y EEUU, países bipartidistas. Las técnicas usadas en estos países son distintas a las de Corea del Norte. Mientras que allí directamente se impide el acceso a la información, en los países capitalistas se fomenta la estupidez y la incultura, por eso tienen éxito basuras como Sálvame o Gandía Shore. Su objetivo es el mismo, pero por lo menos aquí podemos estudiar los que estemos interesados.
#238 #238 gnomomo dijo: #232 Es imposible controlar internet si no es de manera directa como hacen los chinos. Es muy conspiranoico pensar que todo lo que sale sobre Corea del Norte es mentira. Si así fuera tú no habrías obtenido información alguna. Por ejemplo, alguien critica al capitalismo. Hasta ahí todo bien para ti. Si después ese mismo alguien critica también al comunismo es alguien comprado por los capitalistas. Vamos, que le pagan para que los insulte a ellos también, cuanto menos curioso.
Yo nunca he dicho que no haya coches, que siguen siendo muy pocos para la capital de un país.No todo lo malo que se diga del país es cierto. -.- Hubo una hambruna, hay caristía del combustible, es un estado altamente militarizado y preparado para la guerra (aunque por otro lado es obvio), pero es que están en guerra, es perfectamente comprensible que se la difame. Si, claro, pero es que para ti si alguien habla mal del capitalismo y del comunismo vale, pero en cuanto se empieza a defender por ejemplo a Cuba, ay dios... Arde Troya.
#236 #236 Lykos1917 dijo: Otra cosa que te digo, ningún régimen, NINGUNO, ha podido mantenerse tan tranquilo sin apoyo popular. A Franco le salió un grupo armado, ETA, quien con Carrero Blanco inventó el vuelo sin motor. A Somoza lo sacaron los sandinistas de ahí, a Pinochet le juzgaron incluso, todos sabemos que le hicieron a Mussolini, entre muchos otros casos. Ningún régimen (ni mucho menos, uno que afirman que es tan horrible como la RPDC), puede mantenerse sin apoyo popular, o siquiera sin que caigan grupos terroristas. Es virtualmente imposible controlar a 24 millones de personas.¿Estás seguro que es imposible? ¿Incluso si les enseñas a adorar al líder desde la niñez, condenado a los disidentes? No subestimes el poder de un buen sofista.
#239 #239 gnomomo dijo: #234 Básicamente es lo que pasa en España y EEUU, países bipartidistas. Las técnicas usadas en estos países son distintas a las de Corea del Norte. Mientras que allí directamente se impide el acceso a la información, en los países capitalistas se fomenta la estupidez y la incultura, por eso tienen éxito basuras como Sálvame o Gandía Shore. Su objetivo es el mismo, pero por lo menos aquí podemos estudiar los que estemos interesados.Ahám, y yo soy el dogmático que se lo cree todo, pero tú tomas eso como la verdad absoluta, ¿acaso no ves la contradicción? Me criticas por algo que tú mismo haces. xD Si, bipartidistas, 2 partidos mayoritarios, en la RPDC hay 3. Aquí no se censura la información, claro, ¿y entonces por qué cerraron Antorcha.org? Dirás "pero es que a traves de internet se puede hacer lo que sea", claro, pero es que internet es demasiado grande para controlarlo. Si pudieran lo cerrarían todo, me juego el cuello.
#242 #242 gnomomo dijo: #236 ¿Estás seguro que es imposible? ¿Incluso si les enseñas a adorar al líder desde la niñez, condenado a los disidentes? No subestimes el poder de un buen sofista.Por dios, la gente no se queda esperando a morir, eh. Por mucho que te hayan adoctrinando, si te están matando de hambre y pisan tus derechos, tarde o temprano te das cuenta de ello y el régimen cae. Repito, NADIE se queda esperando tranquilamente a que la maten, por mucho que la repriman.
#240 #240 Lykos1917 dijo: #238 No todo lo malo que se diga del país es cierto. -.- Hubo una hambruna, hay caristía del combustible, es un estado altamente militarizado y preparado para la guerra (aunque por otro lado es obvio), pero es que están en guerra, es perfectamente comprensible que se la difame. Si, claro, pero es que para ti si alguien habla mal del capitalismo y del comunismo vale, pero en cuanto se empieza a defender por ejemplo a Cuba, ay dios... Arde Troya.Ya sé que no todo lo que se diga es cierto, el sensacionalismo está siempre a la orden del día. Pero una cosa es que exageren y otra que sea todo mentira como intentas hacer ver. Por supuesto que arde Troya, igual que cuando cualquier imbécil defiende lo que está haciéndole Israel a Palestina o cuando defiende los asesinatos de los yankis en base a supuestos terroristas.
#241 #241 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo te he pasado información, nombres de surcoreanos que emigraron al norte, occidentales que hablaron bien del país y los censuraron, te he mostrado fotos de como es la "falta de electricidad", como el diario público manipula la información, y una muestra de una de las mayores mentiras sobre la RPDC, la ausencia de tráfico. Eres tú quien se limita a decir "esto es totalitario", aceptándolo como la verdad absoluta y llamándome a mi dogmático.
#243 #243 Lykos1917 dijo: #239 Ahám, y yo soy el dogmático que se lo cree todo, pero tú tomas eso como la verdad absoluta, ¿acaso no ves la contradicción? Me criticas por algo que tú mismo haces. xD Si, bipartidistas, 2 partidos mayoritarios, en la RPDC hay 3. Aquí no se censura la información, claro, ¿y entonces por qué cerraron Antorcha.org? Dirás "pero es que a traves de internet se puede hacer lo que sea", claro, pero es que internet es demasiado grande para controlarlo. Si pudieran lo cerrarían todo, me juego el cuello.No a ver, en Corea del Norte solo hay uno (87,2%) más que el PPSOE junto. Y sin duda, está claro que lo cerrarían si pudieran, de hecho lo están intentado continuamente con nuevas leyes que, por suerte, no prosperan. Los dirigentes capitalistas no son mejores que los comunistas si crees que digo eso, lo que pasa es que nuestra sociedad es más avanzada y no pueden hacer esas cosas tan tranquilamente.
#244 #244 Lykos1917 dijo: #242 Por dios, la gente no se queda esperando a morir, eh. Por mucho que te hayan adoctrinando, si te están matando de hambre y pisan tus derechos, tarde o temprano te das cuenta de ello y el régimen cae. Repito, NADIE se queda esperando tranquilamente a que la maten, por mucho que la repriman.Yo no he dicho que la maten, teniendo en cuenta como se les adoctrina dudo que haya muchos disidentes. Las hambrunas seguramente también serán una exageración. Pero ya te digo que el poder de la manipulación es enorme. Para Sun Tzu el soldado perfecto era aquel que estaba dispuesto a morir si así se lo ordenaban. Y no hay que irse tan lejos, en Japón los soldados se suicidaban si se lo ordenaba su superior.
#246 #246 Lykos1917 dijo: #241 Yo te he pasado información, nombres de surcoreanos que emigraron al norte, occidentales que hablaron bien del país y los censuraron, te he mostrado fotos de como es la "falta de electricidad", como el diario público manipula la información, y una muestra de una de las mayores mentiras sobre la RPDC, la ausencia de tráfico. Eres tú quien se limita a decir "esto es totalitario", aceptándolo como la verdad absoluta y llamándome a mi dogmático.Te recuerdo que en el franquismo también habían coches y electricidad y de eso hace 40 años. También los había en las dictaduras que asolaron latinoamérica. Una cosa no tiene que ver con la otra.
#247 #247 gnomomo dijo: #243 No a ver, en Corea del Norte solo hay uno (87,2%) más que el PPSOE junto. Y sin duda, está claro que lo cerrarían si pudieran, de hecho lo están intentado continuamente con nuevas leyes que, por suerte, no prosperan. Los dirigentes capitalistas no son mejores que los comunistas si crees que digo eso, lo que pasa es que nuestra sociedad es más avanzada y no pueden hacer esas cosas tan tranquilamente.Respeto lo que te de la gana creer, pero desde mi punto de vista, unos líderes que se lucran a costa de la muerte, harán lo que sea porque la gente no vea que hay otras opciones mejores que la suya. Yo no digo que la RPDC sea un paraíso, no lo es, tiene muchos problemas, y los ha tenido siempre. Pero no la apoyo "porque es socialista y ya", sino por unas crónicas de alguien que si la visitó, unos textos sobre el sistema educativo, unos vídeos, unas fotos, y aún a día de hoy sigo sin decir que sea un paraíso, porque cualquier defensor de la RPDC que tenga dos dedos de frente y no sea un kamikaze te dirá lo mismo, que sin ser un paraíso no es una dictadura por X motivos. Y te lo dice alguien que pensaba que era una dictadura infernal.
#248 #248 gnomomo dijo: #244 Yo no he dicho que la maten, teniendo en cuenta como se les adoctrina dudo que haya muchos disidentes. Las hambrunas seguramente también serán una exageración. Pero ya te digo que el poder de la manipulación es enorme. Para Sun Tzu el soldado perfecto era aquel que estaba dispuesto a morir si así se lo ordenaban. Y no hay que irse tan lejos, en Japón los soldados se suicidaban si se lo ordenaba su superior.Las hambrunas, o mejor dicho, la hambruna, es de lo que, a mi punto de vista, menos se exageró. Ahora mismo no padecen hambrunas, pero en el siglo pasado dependían tanto de la URSS que, tras la caída de esta, pasaron por una terrible hambruna (que ya está solventada, por suerte). Pero aún así, si te supone que te están dejando hundido en la miseria, y ves gente que se escapa hasta un país, en teoría, más próspero, nadie se queda esperando a morir. En Corea del Norte no hay de eso.
#250 #250 Lykos1917 dijo: #247 Respeto lo que te de la gana creer, pero desde mi punto de vista, unos líderes que se lucran a costa de la muerte, harán lo que sea porque la gente no vea que hay otras opciones mejores que la suya. Yo no digo que la RPDC sea un paraíso, no lo es, tiene muchos problemas, y los ha tenido siempre. Pero no la apoyo "porque es socialista y ya", sino por unas crónicas de alguien que si la visitó, unos textos sobre el sistema educativo, unos vídeos, unas fotos, y aún a día de hoy sigo sin decir que sea un paraíso, porque cualquier defensor de la RPDC que tenga dos dedos de frente y no sea un kamikaze te dirá lo mismo, que sin ser un paraíso no es una dictadura por X motivos. Y te lo dice alguien que pensaba que era una dictadura infernal.Yo no pienso que sea una dictadura infernal, peores son las de África. Pero que es un Estado totalitario es indudable, si no, no habría esa censura y control férreo de la población. Aunque los países occidentales se van pareciendo cada más a un Estado totalitario dados los niveles de corrupción y la forma en que la policía reprime las protestas. El sistema capitalista no me parece bueno, pero el comunista no me parece mejor.
#251 #251 Lykos1917 dijo: #248 Las hambrunas, o mejor dicho, la hambruna, es de lo que, a mi punto de vista, menos se exageró. Ahora mismo no padecen hambrunas, pero en el siglo pasado dependían tanto de la URSS que, tras la caída de esta, pasaron por una terrible hambruna (que ya está solventada, por suerte). Pero aún así, si te supone que te están dejando hundido en la miseria, y ves gente que se escapa hasta un país, en teoría, más próspero, nadie se queda esperando a morir. En Corea del Norte no hay de eso.La gente no va a irse si no muere de hambre, ese es el problema. Pero es que esto no pasa solo allí, también aquí parece que no se va a dejar de votar al PPSOE hasta que empiece a morirse la gente de hambre.
#190 #190 Lykos1917 dijo: #185 De Wikipedia es de quien menos me fío, creeme, es tremendamente contradictoria. xD Los sionistas están enfermos, si, y si te digo la verdad, se pueden hacer muchas comparaciones del protocolo con las políticas de Israel hacia Palestina, Líbano, entre otros sitios, pero al igual que Wikipedia es una herramienta sionista, la judeofobia es una herramienta burguesa, y sinceramente, dudo que alguien del siglo XIX pudiera saber que es lo que iban a hacer los sionistas.la judeofobia es una herramienta burguesa? ¿Máxime cuando los mayores burgueses, a su vez los más nepotistas del mundo, son los propios judíos? Te doy cifras oficiales en Estados Unidos, de las que Hitler hace mención en Mein Kampf respecto a Alemania. En Estados Unidos hay 13 millones de judíos. La población de EEUU es de 300 millones. Redondeando. Los judíos no representan ni el 0.050% de la población de Estados Unidos. Aún así, copan el senado, las asesorías de la Casa Blanca, el pentágono, altos cargos de las principales agencias estadounidenses, editoriales, revistas, escuelas, periódicos, medios de comunicación, industria, etcétera.
#190 #190 Lykos1917 dijo: #185 De Wikipedia es de quien menos me fío, creeme, es tremendamente contradictoria. xD Los sionistas están enfermos, si, y si te digo la verdad, se pueden hacer muchas comparaciones del protocolo con las políticas de Israel hacia Palestina, Líbano, entre otros sitios, pero al igual que Wikipedia es una herramienta sionista, la judeofobia es una herramienta burguesa, y sinceramente, dudo que alguien del siglo XIX pudiera saber que es lo que iban a hacer los sionistas.No hace muchos años salió un estudio donde se decía que si todos los judios se fuesen de Estados Unidos en masa, o dejasen de hacer sus labores o actuasen todos al unísono, Estados Unidos entraría en quiebra y desaparecía en menos de un año. Pues copan el 100% de los puestos de poder. (Ejemplo: Jay Rockfeller, senador que propició las leyes SOPA, PIPA, etc.. y cuyo apellido no es circunstancial)
#191 #191 Lykos1917 dijo: #187 Marx era, al igual que Primo Levi (por poner un ejemplo muy barato), judío de nacimiento, pero después Marx pasó a ser ateo. Sería muy contradictorio que suya fuera la frase de "la religión es el opio del pueblo" y tras ello se fuera a la sinagoga a rezar. xD Pero me refiero a que hay muchas personas que insinuan que Marx era antisemita, aún a pesar de ser judío, y esa es otra de las muchas tergiversaciones y difamaciones que sufrió (al igual que la burguesía alemana llegó a decir tras su muerte que Marx era nacionalista alemán, o cualquier paja mental de esas suyas).ésa frase se le atribuye precisamente a Moses Hess. Pues la publicó en 1800 y algo. No sé las fechas exactas.
#192 #192 Lykos1917 dijo: #183 Sin embargo, famosa es la frase de Hitler que decía "los judíos son una raza, pero no son una raza humana". Según tengo entendido, también hubo polacos luchando en el frente oriental, y Hitler consideraba a los polacos como inferiores a los alemanes. #183 Ese tipo de cosas ya son difíciles de creer, incongruencias que se sacan de la manga. Pero es lo que llevo diciendo ya un buen rato, que el holocausto está inflado, y los sionistas no han hecho más que darle fuelle para tapar sus crímenes con su asqueroso victimismo, pero, al contrario de como lo describe Rassinier, no creo Mauthausen fuera un centro de vacaciones. Y es que ya no solo hablamos de judíos, los nazis mataron mucha más gente lejos de los campos, los civiles muertos durante la operación barbarroja por ejemplo.¿Dónde dijo eso? ¿Dónde dijo que los judíos no son una raza humana? El único capitulo que Hitler dedica a los judíos en el Mein Kampf dice: "...yo hasta los tomaba por alemanes. Lo absurdo de esta suposición me era poco claro, ya que por entonces veía en el aspecto religioso la única diferencia peculiar. El que por eso se persiguiese a los judíos, como creía yo, hacía que muchas veces mi desagrado frente a exclamaciones deprimentes para ellos subiese de punto. De la existencia de un odio sistemático contra el judío no tenía todavía idea en absoluto." (Capitulo I, en el hogar materno)
#192 #192 Lykos1917 dijo: #183 Sin embargo, famosa es la frase de Hitler que decía "los judíos son una raza, pero no son una raza humana". Según tengo entendido, también hubo polacos luchando en el frente oriental, y Hitler consideraba a los polacos como inferiores a los alemanes. #183 Ese tipo de cosas ya son difíciles de creer, incongruencias que se sacan de la manga. Pero es lo que llevo diciendo ya un buen rato, que el holocausto está inflado, y los sionistas no han hecho más que darle fuelle para tapar sus crímenes con su asqueroso victimismo, pero, al contrario de como lo describe Rassinier, no creo Mauthausen fuera un centro de vacaciones. Y es que ya no solo hablamos de judíos, los nazis mataron mucha más gente lejos de los campos, los civiles muertos durante la operación barbarroja por ejemplo."Como siempre en casos análogos, traté de desvanecer mis dudas, consultando libros. Con pocos céntimos adquirí por primera vez en mi vida algunos folletos antisemitas. Todos, lamentablemente, partían de la hipótesis de que el lector tenía ya un cierto conocimiento de causa o que por lo menos comprendía la cuestión; además, su tono era tal, debido a razonamientos superficiales y extraordinariamente faltos de base científica, que me hizo volver a caer en nuevas dudas. La cuestión me parecía tan trascendental y las acusaciones de tal magnitud que yo –torturado por el temor de ser injusto- me sentía vacilante e inseguro."
#192 #192 Lykos1917 dijo: #183 Sin embargo, famosa es la frase de Hitler que decía "los judíos son una raza, pero no son una raza humana". Según tengo entendido, también hubo polacos luchando en el frente oriental, y Hitler consideraba a los polacos como inferiores a los alemanes. #183 Ese tipo de cosas ya son difíciles de creer, incongruencias que se sacan de la manga. Pero es lo que llevo diciendo ya un buen rato, que el holocausto está inflado, y los sionistas no han hecho más que darle fuelle para tapar sus crímenes con su asqueroso victimismo, pero, al contrario de como lo describe Rassinier, no creo Mauthausen fuera un centro de vacaciones. Y es que ya no solo hablamos de judíos, los nazis mataron mucha más gente lejos de los campos, los civiles muertos durante la operación barbarroja por ejemplo."Naturalmente que ya no era dable dudar de que no se trataba de elementos alemanes de una creencia religiosa especial, sino de un pueblo diferente en sí [...] Y si aún hubiese dudado, mi vacilación hubiera tenido que tocar definitivamente a su fin, debido a la actitud de una parte de los judíos mismos.
Se trataba de un gran movimiento que tendía a establecer claramente el carácter racial (y político) del judaísmo; el sionismo.
Un grave cargo más pesó sobre el judaísmo ante mis ojos cuando me di cuenta de sus manejos en la prensa, en el arte, la literatura y el teatro. Comencé por estudiar detenidamente los nombres de todos los autores de inmundas producciones en el campo de la actividad artística en general. "
#192 #192 Lykos1917 dijo: #183 Sin embargo, famosa es la frase de Hitler que decía "los judíos son una raza, pero no son una raza humana". Según tengo entendido, también hubo polacos luchando en el frente oriental, y Hitler consideraba a los polacos como inferiores a los alemanes. #183 Ese tipo de cosas ya son difíciles de creer, incongruencias que se sacan de la manga. Pero es lo que llevo diciendo ya un buen rato, que el holocausto está inflado, y los sionistas no han hecho más que darle fuelle para tapar sus crímenes con su asqueroso victimismo, pero, al contrario de como lo describe Rassinier, no creo Mauthausen fuera un centro de vacaciones. Y es que ya no solo hablamos de judíos, los nazis mataron mucha más gente lejos de los campos, los civiles muertos durante la operación barbarroja por ejemplo."Era innegable el hecho de que las nueve décimas partes de la literatura sórdida, de la trivialidad en el arte y el disparate en el teatro gravitaban en el debe de una raza que apenas si constituía una centésima parte de la población total del país.
... comencé también a apreciar lo que en realidad era aquella mi preferida "prensa mundial", y cuanto más sondeaba en este terreno, más disminuía el motivo de mi admiración de antes. El estilo se me hizo insoportable, el contenido cada vez más vulgar y por último la objetividad de sus exposiciones me parecía más mentira que verdad. ¡Eran, pues, judíos los autores! [...] ¡Judíos eran los dirigentes del partido socialdemócrata! Con esta revelación debió terminar en mí un proceso de larga lucha interior."
#192 #192 Lykos1917 dijo: #183 Sin embargo, famosa es la frase de Hitler que decía "los judíos son una raza, pero no son una raza humana". Según tengo entendido, también hubo polacos luchando en el frente oriental, y Hitler consideraba a los polacos como inferiores a los alemanes. #183 Ese tipo de cosas ya son difíciles de creer, incongruencias que se sacan de la manga. Pero es lo que llevo diciendo ya un buen rato, que el holocausto está inflado, y los sionistas no han hecho más que darle fuelle para tapar sus crímenes con su asqueroso victimismo, pero, al contrario de como lo describe Rassinier, no creo Mauthausen fuera un centro de vacaciones. Y es que ya no solo hablamos de judíos, los nazis mataron mucha más gente lejos de los campos, los civiles muertos durante la operación barbarroja por ejemplo."En cuanto folleto socialdemócrata llegaba a mis manos examinaba el nombre de su autor: siempre era un judío. Examiné casi todos los nombres de los dirigentes del partido socialdemócrata; en su gran mayoría pertenecían igualmente al "pueblo elegido", lo mismo si se trataba de representantes en el Reichstag que de los secretarios de las asociaciones sindicalistas, de los presidentes de las organizaciones del partido que de los agitadores populares. Era siempre el mismo siniestro cuadro."
Esto es el único texto que Hitler dedica a los judíos en todo el libro.
#260 #260 ka0s88 dijo: #192 "En cuanto folleto socialdemócrata llegaba a mis manos examinaba el nombre de su autor: siempre era un judío. Examiné casi todos los nombres de los dirigentes del partido socialdemócrata; en su gran mayoría pertenecían igualmente al "pueblo elegido", lo mismo si se trataba de representantes en el Reichstag que de los secretarios de las asociaciones sindicalistas, de los presidentes de las organizaciones del partido que de los agitadores populares. Era siempre el mismo siniestro cuadro."
Esto es el único texto que Hitler dedica a los judíos en todo el libro. @gnomoinf espero que arrojes más luz a éste tema. ¿No se supone que los derechos de autor son irrenunciables y se heredan al pariente más cercano tras la defunción del autor? Yo creo que es así. Pues bien, los derechos de Mein Kampf fueron dados, en 1950, al Länder de Baviera, pese a que Hitler tiene familia (en Europa y EEUU), y que una parte de ésta ha luchado en los tribunales por recuperarlos. Pues bien, no ha conseguido nada la familia, y las versiones desde 1950 han sido modificadas en su mayoría.
Respecto al resto de vuestra discusión sólo añadiré una frase: "En una dictadura, lo que no está prohibido es obligatorio, y lo que no es obligatorio, está prohíbio".
Y tanto a @gnomoinf como a @lykos1917, es extraño que tres vértices de un triángulo político tan distante como somos nosotros tres estemos manteniendo una discusión tan respetable, casi paradigmática del respeto. No lo jodamos a última hora, por favor. Que me está gustando discutir con gente con dos dedos de frente (no le jodáis a un pobre ser humano la única experiencia gratificante en éste tema que ha adquirido después de MUCHOS años en la brecha xD)
#253 #253 gnomomo dijo: #251 La gente no va a irse si no muere de hambre, ese es el problema. Pero es que esto no pasa solo allí, también aquí parece que no se va a dejar de votar al PPSOE hasta que empiece a morirse la gente de hambre.Pero es que según medios de información burgueses, en Corea del Norte se mueren de hambre, esa es la cosa, que si se murieran de hambre e hicieran cosas como prohibir a las mujeres ir en bicicleta (hay muchas fotos de norcoreanas en bici) entre muchas otras cosas, yo creo que la gente ya estaría un poco harta. No se, a mi lo que me fastidia (y no digo que tú lo hagas), es que la gente ve norcoreanos sonriendo (mismo puedo mostraros una foto de niños felices jugando en la nieve por ejemplo) y todo, absolutamente TODO está preparado por el gobierno para hacer un paripé. xD No tiene sentido.
#252 #252 gnomomo dijo: #250 Yo no pienso que sea una dictadura infernal, peores son las de África. Pero que es un Estado totalitario es indudable, si no, no habría esa censura y control férreo de la población. Aunque los países occidentales se van pareciendo cada más a un Estado totalitario dados los niveles de corrupción y la forma en que la policía reprime las protestas. El sistema capitalista no me parece bueno, pero el comunista no me parece mejor.No se, yo tampoco pienso que sea un estado totalitario. Básicamente porque sería de ser anormal que tu gobierno fuera así y decidieras coger parafernalia comunista para que te quisieran hundir. Me explico: los EE.UU. quieren hundir Corea del Norte, y eso es por algo. Al igual que pusieron a Pinochet cuando Allende ascendió al poder, porque el gobierno de Allende realmente podía joderles sus planes sobre Chile. Si la RPDC fuera un estado totalitario, ¿qué sentido tendría abusar de parafernalia y simbología comunista, y por qué el imperio la tendría asediada? Los EE.UU. no hicieron nada contra Idi Amin, ni contra Mobutu, o Somoza, más bien lo contrario. Bajo mi criterio, si van contra la RPDC es por algo. xD
#263 #263 Lykos1917 dijo: #253 Pero es que según medios de información burgueses, en Corea del Norte se mueren de hambre, esa es la cosa, que si se murieran de hambre e hicieran cosas como prohibir a las mujeres ir en bicicleta (hay muchas fotos de norcoreanas en bici) entre muchas otras cosas, yo creo que la gente ya estaría un poco harta. No se, a mi lo que me fastidia (y no digo que tú lo hagas), es que la gente ve norcoreanos sonriendo (mismo puedo mostraros una foto de niños felices jugando en la nieve por ejemplo) y todo, absolutamente TODO está preparado por el gobierno para hacer un paripé. xD No tiene sentido.Las fotografías son pruebas circunstanciales. Yo puedo tener una foto clavándote un cuchillo, que si no se encuentra tu cuerpo, no significa que te haya asesinado. Imagínate, entonces, las películas. ¿No te ríes cuando ves a tus abuelos (suponiendo en un supositorio, o gragea), cuando creen que están matando de verdad a alguien en la tele debido a los efectos especiales? Pues las fotos, sean originales o no, por sí mismas NO demuestran nada en ningún juicio. A no ser, claro está, que sea Nüremberg y se utilice la carta de Londres xD
#264 #264 Lykos1917 dijo: #252 No se, yo tampoco pienso que sea un estado totalitario. Básicamente porque sería de ser anormal que tu gobierno fuera así y decidieras coger parafernalia comunista para que te quisieran hundir. Me explico: los EE.UU. quieren hundir Corea del Norte, y eso es por algo. Al igual que pusieron a Pinochet cuando Allende ascendió al poder, porque el gobierno de Allende realmente podía joderles sus planes sobre Chile. Si la RPDC fuera un estado totalitario, ¿qué sentido tendría abusar de parafernalia y simbología comunista, y por qué el imperio la tendría asediada? Los EE.UU. no hicieron nada contra Idi Amin, ni contra Mobutu, o Somoza, más bien lo contrario. Bajo mi criterio, si van contra la RPDC es por algo. xDSí, que los norcoreanos tienen tecnología y ciencia suficiente para bombardear el planeta con bombas "nucelares". Y probaron con éxito unos misiles antiescudos que pusieron los braulios en la garganta a los "americanos". Ése es el miedo que tienen a Corea del Norte. Y su miedo quedó bien plasmado en el videojuego "HomeFront". Una suerte de Call of Duty pero dedicado a los comunistas (que guerrear siempre contra la wehrmacht está mu' trillao) xD
#254 #254 ka0s88 dijo: #190 la judeofobia es una herramienta burguesa? ¿Máxime cuando los mayores burgueses, a su vez los más nepotistas del mundo, son los propios judíos? Te doy cifras oficiales en Estados Unidos, de las que Hitler hace mención en Mein Kampf respecto a Alemania. En Estados Unidos hay 13 millones de judíos. La población de EEUU es de 300 millones. Redondeando. Los judíos no representan ni el 0.050% de la población de Estados Unidos. Aún así, copan el senado, las asesorías de la Casa Blanca, el pentágono, altos cargos de las principales agencias estadounidenses, editoriales, revistas, escuelas, periódicos, medios de comunicación, industria, etcétera. Te doy la razón, los judíos controlan buena parte de los EE.UU., y Obama es un títere del lobby israelí y de sionistas (quienes, por cierto, incluso hacen daño a los judíos antisionistas de Israel). Pero yo me limito a citar al camarada (al menos para mi lo era) Stalin, quien decía que: El antisemitismo es peligroso para los trabajadores como falso sendero que los desvía del camino acertado y los conduce a la selva. Por eso, los comunistas, como consecuentes internacionalistas, no pueden por menos de ser enemigos implacables y acérrimos del antisemitismo. Contestación telegráfica a la Agencia judía de América.
#265 #265 ka0s88 dijo: #263 Las fotografías son pruebas circunstanciales. Yo puedo tener una foto clavándote un cuchillo, que si no se encuentra tu cuerpo, no significa que te haya asesinado. Imagínate, entonces, las películas. ¿No te ríes cuando ves a tus abuelos (suponiendo en un supositorio, o gragea), cuando creen que están matando de verdad a alguien en la tele debido a los efectos especiales? Pues las fotos, sean originales o no, por sí mismas NO demuestran nada en ningún juicio. A no ser, claro está, que sea Nüremberg y se utilice la carta de Londres xDPero me refiero a que la gente ve algo que se sale de un gulag y de un preso pegando un tiro, y TODO está preparado por el régimen, porque básicamente les han programado así. Es como el que ve lo de Siria, y ni se molesta en preguntarse si quien de verdad está matando a la población es Bashar Al Assad o los cerdos de Al Qaeda, esos "rebeldes" pro-CIA. Es lo que me repatea, que la gente piensa que TODO lo que no sea incriminatorio contra Corea está preparado. Incluso hay gente que, en las páginas de donde saqué la foto de Wonsan decía que el régimen había prendido las luces para hacer esa foto y luego las había apagado. -.- O que el tráfico estaba ahí solo para salir en la foto. xDDD
#267 #267 Lykos1917 dijo: #254 Te doy la razón, los judíos controlan buena parte de los EE.UU., y Obama es un títere del lobby israelí y de sionistas (quienes, por cierto, incluso hacen daño a los judíos antisionistas de Israel). Pero yo me limito a citar al camarada (al menos para mi lo era) Stalin, quien decía que: El antisemitismo es peligroso para los trabajadores como falso sendero que los desvía del camino acertado y los conduce a la selva. Por eso, los comunistas, como consecuentes internacionalistas, no pueden por menos de ser enemigos implacables y acérrimos del antisemitismo. Contestación telegráfica a la Agencia judía de América.Birobizdhán. Una cosa es lo que escriba, y otra lo que haga. Los propios informes del Kremlin atestiguan las purgas de esa ciudad del éste de Rusia... Creó una ciudad para los hebreros y al mismo tiempo les prohibió las liturgias religiosas...
#266 #266 ka0s88 dijo: #264 Sí, que los norcoreanos tienen tecnología y ciencia suficiente para bombardear el planeta con bombas "nucelares". Y probaron con éxito unos misiles antiescudos que pusieron los braulios en la garganta a los "americanos". Ése es el miedo que tienen a Corea del Norte. Y su miedo quedó bien plasmado en el videojuego "HomeFront". Una suerte de Call of Duty pero dedicado a los comunistas (que guerrear siempre contra la wehrmacht está mu' trillao) xDVaya porquería de juego el Homefront, todo sea dicho. xDD No solo por el contenido, sino que como videojuego en si es la peste. xDDDD Pero es eso, ¿qué tienen contra Corea? No supone una amenaza, por cada bomba nuclear suya, los EE.UU. tienen 100 cabezas más. Si el imperio más genocida de la historia (después del británico, obviamente) y que solo bombardea por intereses, quiere borrar Corea del mapa, es por algo.
#267 #267 Lykos1917 dijo: #254 Te doy la razón, los judíos controlan buena parte de los EE.UU., y Obama es un títere del lobby israelí y de sionistas (quienes, por cierto, incluso hacen daño a los judíos antisionistas de Israel). Pero yo me limito a citar al camarada (al menos para mi lo era) Stalin, quien decía que: El antisemitismo es peligroso para los trabajadores como falso sendero que los desvía del camino acertado y los conduce a la selva. Por eso, los comunistas, como consecuentes internacionalistas, no pueden por menos de ser enemigos implacables y acérrimos del antisemitismo. Contestación telegráfica a la Agencia judía de América.Pero bajo mi punto de vista, el odio a los judíos es un odio mal canalizado. Es decir, no voy a ser yo quien niegue la persecución de judíos en la URSS (que no se hizo por motivos raciales, sino por motivos económicos, al igual que los judíos proletarios no fueron perseguidos), y que no haya judíos burgueses que merezcan un tiro (sionistas, soldados del IDF... los hay puñaos), pero opino que el decir que "todos los judíos son malos, la culpa de la crisis es suya", es básicamente como decir que si estamos en crisis es porque los inmigrantes nos quitan el trabajo y hay que lincharlos. Si estamos como el culo es gracias a los 4 caciques de siempre, no gracias a la inmigración.
#268 #268 Lykos1917 dijo: #265 Pero me refiero a que la gente ve algo que se sale de un gulag y de un preso pegando un tiro, y TODO está preparado por el régimen, porque básicamente les han programado así. Es como el que ve lo de Siria, y ni se molesta en preguntarse si quien de verdad está matando a la población es Bashar Al Assad o los cerdos de Al Qaeda, esos "rebeldes" pro-CIA. Es lo que me repatea, que la gente piensa que TODO lo que no sea incriminatorio contra Corea está preparado. Incluso hay gente que, en las páginas de donde saqué la foto de Wonsan decía que el régimen había prendido las luces para hacer esa foto y luego las había apagado. -.- O que el tráfico estaba ahí solo para salir en la foto. xDDDNo me menciones Siria, que mi cuñado es kurdo (uno de los muchos pueblos arios que no son europeos), de los que viven en Siria y sé de primera mano la situación que se vive allí. Yo mismo iba a viajar éste año pasado (soy un apasionado de la arqueología y quería visitar unas ruinas), y no pude por lo que se vivió. Y te aseguro que no habla muy bien de Al Assad, pues su régimen les robó unas tierras que tenían y una figura que no recuerdo como se llama, pero es como un "gobernador local" enviaba soldados a recordarles que no estaban en su país. Que si son los alemanes los que se lo hacen a los judíos es muy malo, pero si el pueblo es islámico ya... todo cambia...
#271 #271 Lykos1917 dijo: #267 Pero bajo mi punto de vista, el odio a los judíos es un odio mal canalizado. Es decir, no voy a ser yo quien niegue la persecución de judíos en la URSS (que no se hizo por motivos raciales, sino por motivos económicos, al igual que los judíos proletarios no fueron perseguidos), y que no haya judíos burgueses que merezcan un tiro (sionistas, soldados del IDF... los hay puñaos), pero opino que el decir que "todos los judíos son malos, la culpa de la crisis es suya", es básicamente como decir que si estamos en crisis es porque los inmigrantes nos quitan el trabajo y hay que lincharlos. Si estamos como el culo es gracias a los 4 caciques de siempre, no gracias a la inmigración.Aquí hay algo que se suele dejar de lado. Y es que la usurería NO la practica uno de cada cien. Uno es la cabeza visible, y detrás hay cien que invierten su capital con ese uno, y es como el primero da los préstamos que da. No podría si no tuviera detrás otros cien subvencionándole. Por tanto, igual no se puede juzgar a todos los judíos alemanes, pero sí al 90%, pues está demostrado (con documentos bancarios de la época), que casi todas las familias judías tenían "acciones" (tenian otro nombre) de los distitnos bancos y entidades que provocaron la hiperinflación en Alemania.
#273 #273 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.si, los pseudonazis de pont aeri. Bueno, nos servirán como morralla si estalla una guerra. Por que otra cosa no, pero a prácticos, no nos gana nadie xD
#272 #272 ka0s88 dijo: #268 No me menciones Siria, que mi cuñado es kurdo (uno de los muchos pueblos arios que no son europeos), de los que viven en Siria y sé de primera mano la situación que se vive allí. Yo mismo iba a viajar éste año pasado (soy un apasionado de la arqueología y quería visitar unas ruinas), y no pude por lo que se vivió. Y te aseguro que no habla muy bien de Al Assad, pues su régimen les robó unas tierras que tenían y una figura que no recuerdo como se llama, pero es como un "gobernador local" enviaba soldados a recordarles que no estaban en su país. Que si son los alemanes los que se lo hacen a los judíos es muy malo, pero si el pueblo es islámico ya... todo cambia...Los kurdos han sido un pueblo muy machacado, yo estoy completamente en contra de como los tratan por todo el mundo. Pero de todos modos, eso es cierto (básicamente por el trato que les han dado a los kurdos por todos esos países, de un racismo sangrante, no es difícil imaginarse lo que pasará en Siria), pero, aún sin ser Bashar Al Assad santo de mi devoción, no es quien está bombardeando a la población. La verdad siempre es revolucionaria, yo estoy de parte de la verdad sea cual esa, y la verdad es que, por muchos defectos que tenga ha eliminado la desnutrición en Siria, la pobreza (o al menos sus reformas lo han hecho, no nos olvidemos de que es del partido árabe socialista), y no está bombardeando a nadie. En cualquier caso, siento mucho lo de tú cuñado.
#275 #275 ka0s88 dijo: #273 si, los pseudonazis de pont aeri. Bueno, nos servirán como morralla si estalla una guerra. Por que otra cosa no, pero a prácticos, no nos gana nadie xDAy mira, en eso os doy la razón. xDDD Vosotros al menos teneis morralla como esa para usarla de carne de cañón. xDDD Nosotros tenemos a Izquierda Hundida, es a nosotros lo que para ti el cani-nazi ese, solo que para colmo IU es el doble de cerda que Arturikoh. xD
#269 #269 ka0s88 dijo: #267 Birobizdhán. Una cosa es lo que escriba, y otra lo que haga. Los propios informes del Kremlin atestiguan las purgas de esa ciudad del éste de Rusia... Creó una ciudad para los hebreros y al mismo tiempo les prohibió las liturgias religiosas...Respecto a Birobidzhán, es una historia muy curiosa. xDDDD Parece sacado de un capítulo de un comic de Ibañez. La URSS quería proponer una solución a la cuestión judía, básicamente, creando la sión soviética para evitar el problema del sionismo colonizando Palestina. "... Los judíos de Birobidjan no serán una nación con las características que tuvieron los judíos de Polonia, Lituania, etc. Ellos serán colonizadores socialistas en una tierra libre y rica, colonizadores corajudos y con fuerza, que en futuro se transformarán en un agrupamiento nacional poderoso en la familia de las naciones soviéticas…” La gente piensa que es una forma de "ghettear" (nuevo verbo, lo presento a la RAE) a los judíos, pero era básicamente crear una "sión socialista".
#277 #277 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Naturei Karta no son los únicos judíos antisionistas. Mira la conferencia que dio Ahmadineyad con 7 importantes rabinos judíos negando el holocausto. Automáticamente se convirtieron en judíos y árabes antisemitas xDD
#277 #277 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te recomiendo la lectura de "Punto de mira. La noche de cristal 1938. Instigadores, víctimas y beneficiarios" de Ingrid Weckert. Una bibliotecaria que pone en duda la noche de los cristales rotos, con abundante información y documentación.
A día de hoy no han podido refutar sus tres preguntas principales:
"¿quién dio la orden? ¿a quien beneficiaban esos excesos? Si fue Goebbles quien ordenó todo, ¿Por qué en su diario personal, propiedad del museo británico de historia, afirma no conocer nada e incluso afirmar "esto será un revés para nosotros"?" Acusan a Göbbels en base a un discurso que dio. Del cual siempre omiten ésta parte: "Toda la población es ahora inmediatamente llamada a desistir de cualquier manifestación y acción, de cualquier naturaleza, contra los judíos. La respuesta definitiva al asesinato del diplomático alemán en París se llevará a cabo mediante la Ley"#280 #280 ka0s88 dijo: #277 #277 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Naturei Karta no son los únicos judíos antisionistas. Mira la conferencia que dio Ahmadineyad con 7 importantes rabinos judíos negando el holocausto. Automáticamente se convirtieron en judíos y árabes antisemitas xDD
#277 #277 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te recomiendo la lectura de "Punto de mira. La noche de cristal 1938. Instigadores, víctimas y beneficiarios" de Ingrid Weckert. Una bibliotecaria que pone en duda la noche de los cristales rotos, con abundante información y documentación.#277 #277 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
#279 #279 Lykos1917 dijo: #269 Respecto a Birobidzhán, es una historia muy curiosa. xDDDD Parece sacado de un capítulo de un comic de Ibañez. La URSS quería proponer una solución a la cuestión judía, básicamente, creando la sión soviética para evitar el problema del sionismo colonizando Palestina. "... Los judíos de Birobidjan no serán una nación con las características que tuvieron los judíos de Polonia, Lituania, etc. Ellos serán colonizadores socialistas en una tierra libre y rica, colonizadores corajudos y con fuerza, que en futuro se transformarán en un agrupamiento nacional poderoso en la familia de las naciones soviéticas…” La gente piensa que es una forma de "ghettear" (nuevo verbo, lo presento a la RAE) a los judíos, pero era básicamente crear una "sión socialista".Era como una especie de república autónoma, si no recuerdo mal con el Yidish como idioma principal. Algo así como un sionismo socialista, en lugar de colonizar Palestina y crear Israel bajo el capitalismo, se trataría de una región autonómica socialista. No se que cable se le cruzaría. No se que cable se le cruzaría a Kalinin, pero vamos, eso es básicamente Birobidzhán. xD
#279 #279 Lykos1917 dijo: #269 Respecto a Birobidzhán, es una historia muy curiosa. xDDDD Parece sacado de un capítulo de un comic de Ibañez. La URSS quería proponer una solución a la cuestión judía, básicamente, creando la sión soviética para evitar el problema del sionismo colonizando Palestina. "... Los judíos de Birobidjan no serán una nación con las características que tuvieron los judíos de Polonia, Lituania, etc. Ellos serán colonizadores socialistas en una tierra libre y rica, colonizadores corajudos y con fuerza, que en futuro se transformarán en un agrupamiento nacional poderoso en la familia de las naciones soviéticas…” La gente piensa que es una forma de "ghettear" (nuevo verbo, lo presento a la RAE) a los judíos, pero era básicamente crear una "sión socialista".La diferencia es que "Sión" es como se conoce a una ciudad en la antigüedad que dominaba sobre el resto. Y Birobizdhán jamás tendría ese poder.
#282 #282 Lykos1917 dijo: #279 Era como una especie de república autónoma, si no recuerdo mal con el Yidish como idioma principal. Algo así como un sionismo socialista, en lugar de colonizar Palestina y crear Israel bajo el capitalismo, se trataría de una región autonómica socialista. No se que cable se le cruzaría. No se que cable se le cruzaría a Kalinin, pero vamos, eso es básicamente Birobidzhán. xDera un apartheid debido al antijudaismo ruso. Nunca ningún comunista ha sido capaz de explicarme por qué los mayores líderes comunistas (espirituales o no)han sido siempre judíos. Exceptuando a Lenin. Trotsky, Stalin, Marx, Engels, Moses Hess, Cremieux... Y todos han favorecido, en mayor o menor medida, el sionismo. Tú mismo has puesto varios mensajes de Stalin donde reconoce su "cariño" al pueblo judío (nos ha jodido, las raíces no se le olvidaron al pequeño georgiano).
#280 #280 ka0s88 dijo: #277 Naturei Karta no son los únicos judíos antisionistas. Mira la conferencia que dio Ahmadineyad con 7 importantes rabinos judíos negando el holocausto. Automáticamente se convirtieron en judíos y árabes antisemitas xDD
#277 te recomiendo la lectura de "Punto de mira. La noche de cristal 1938. Instigadores, víctimas y beneficiarios" de Ingrid Weckert. Una bibliotecaria que pone en duda la noche de los cristales rotos, con abundante información y documentación.Lo leeré, muchísimas gracias. ^^ Eso que has puesto en el comentario de debajo es un extracto del libro, supongo. Buscaré algún link de descarga. xD
Respecto a lo de Ahmadineyad... es algo muy complicado lo de esa conferencia. xD Fueron neonazis, fueron de Neturei Karta, iranies (creo que miembros de Hamás incluso), y David Duke. Creo que solo faltó David Lane recitando las 14 palabras. Pero si, aunque yo usara anteriormente la palabra antisemitismo, es cierto que los sionistas se han apropiado de la palabra. Hay muchos pueblos semitas más aparte de los judíos. (De hecho, no se donde lei que los árabes habían tenido como origen de su lengua una semítica, y por tanto eran semitas, si tu sabes algo del tema te agradecería si pudieras aclarármelo. xD
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