Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#672 por yoymiyo86
13 feb 2017, 00:53

#669 #669 IllegitimisNilCarborundum dijo: #661 ¿Qué he dejado claro en mis anteriores comentarios? ¿Que lo respeto lo suficiente para creerlo independiente de otras opresiones? Caes en lo mismo que Kratos, decirme lo que soy, y a diferencia de vosotros, yo no me he impuesto en ningún momento en otra opresión, he dicho siempre que soy aliada con todo lo que conlleva.Están ahí tus comentarios. Si ni tú sabes lo que dices... apaga y vámonos que nos invitan a una cerveza.

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#673 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 00:53

#664 #664 yoymiyo86 dijo: #660 ¿Estás segura? ¿Te la repito de nuevo?
Si un abogado conoce algo que puede aportar beneficios al movimiento ¿Le dejas que hable él? o ¿Lo encierras en una sala y hablas tú en público?
La primera es "sí/no" y la segunda es "lo encierro/no lo encierro"

Preguntas sencillas, respuestas sencillas.
Para empezar yo no soy líder, y como te he dicho antes, si esa persona reconoce su posición como aliada, la respuesta es que sí. Pero reitero, yo no dejo a nadie, es que tiene que salir de vosotros no poneros en primera fila como si fuerais oprimidos.

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#674 por que_dise_usted
13 feb 2017, 00:54

#668 #668 tristevida dijo: TL;DR.

Solo decir, sin ganas de alimentar las llamas del odio y retirándome después de este comentario, que me parece de una soberana estupidez que los hombres no sean considerados feministas pero sí aliados feministas. La palabra 'feminista' se originó para definir despectivamente a los hombres que apoyaban a las sufragistas, como llamándoles débiles, mariquitas y faltos de virilidad. Así que me resulta asqueroso que ahora, precisamente los hombres, no puedan definirse como tales. Ese es un punto por el que no me considero feminista, pero abogo por la igualdad. No formar de un grupo no me convierte en anti, ojo.
@tristevida ¿Y ahora se puede saber que es TL;DR? Me volvéis locos con las abreviaturas ;(.

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#675 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 00:56

#672 #672 yoymiyo86 dijo: #669 Están ahí tus comentarios. Si ni tú sabes lo que dices... apaga y vámonos que nos invitan a una cerveza.Mis comentarios están ahí, al igual que los tuyos, y yo no te he impuesto mi presencia en tu opresión en ningún momento.
#670 #670 yoymiyo86 dijo: #665 Vaya, resulta que entonces no lo había leído yo mal... Creo que debes ir a dormir porque parece ser que no te entendemos bien.¿A qué te refieres?

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#677 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 00:56

#671 #671 que_dise_usted dijo: #666 @rodionromanovitchraskolnikof No me voy a acercar a una panda de psicópatas por una cerveza.@skydragons no te creas, no somos mala gente.

Y red herring es una falacia que desvia la discusion del tema sobre el que se devate.

Toma, por si me explico como el culo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Red_herring

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#678 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 00:57

#674 #674 que_dise_usted dijo: #668 @tristevida ¿Y ahora se puede saber que es TL;DR? Me volvéis locos con las abreviaturas ;(.@skydragons too long, didnt read.

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#679 por yoymiyo86
13 feb 2017, 00:57

#673 #673 IllegitimisNilCarborundum dijo: #664 Para empezar yo no soy líder, y como te he dicho antes, si esa persona reconoce su posición como aliada, la respuesta es que sí. Pero reitero, yo no dejo a nadie, es que tiene que salir de vosotros no poneros en primera fila como si fuerais oprimidos.Espera ¿No dices que todas las oprimidas, como jerarquía horizontal que es, sois las portavoces? Ergo, sí eres líder.
En el momento que sale a hablar - tiene voz y voto - es aliado/socio, por lo tanto, igual a ti.
Es que es tan sencillo como decir "bueno, hay casos en los cuales sí, cedería ante un hombre para que me apoyara y representara" Y NO PASA NADA.
Al igual que a mi me ha representado una mujer, y algún hombre, heterosexual.

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#680 por que_dise_usted
13 feb 2017, 00:58

#677 #677 monstruodelespaguetivolador dijo: #671 @skydragons no te creas, no somos mala gente.

Y red herring es una falacia que desvia la discusion del tema sobre el que se devate.

Toma, por si me explico como el culo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Red_herring
@monstruodelespaguetivolador Sí sí ha estas alturas ya me he leído media wikipedia, gracias igualmente ;P.

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#681 por que_dise_usted
13 feb 2017, 00:58

#678 #678 monstruodelespaguetivolador dijo: #674 @skydragons too long, didnt read. @monstruodelespaguetivolador Eres mi salvador.

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#682 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 00:59

#676 #676 willow_tree dijo: #665 Para nada me puedes comparar las ciencias sociales a las ciencias puras, y te lo dice alguien de humanidades. En cuanto al feminismo, no es una ciencia, por lo tanto mi opinión es tan válida como la de cualquiera.
Y lee bien tú, por favor, me has dicho que en cuestión de antirracismo soy aliada porque no soy negra.
En cuestión de antirracismo, no de feminismo. Tú has dicho que eres blanca, y por tanto como persona que no sufre esa opresión, eres aliada.

He dicho que hay mínimos que en las Ciencias Sociales son indiscutibles. Y el feminismo no es una ciencia, es una corriente que se nutre de muchas de estas ciencias. Tu opinión argumentada, es tan válida como la de cualquiera.

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#683 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:00

#675 #675 IllegitimisNilCarborundum dijo: #672 Mis comentarios están ahí, al igual que los tuyos, y yo no te he impuesto mi presencia en tu opresión en ningún momento.
#670 ¿A qué te refieres?
No, impones el que "un hombre JAMÁS será feminista, como mucho aliado"
Pero esa es TU VISIÓN, no la realidad. Es lo que tú quieres que sea, no lo que hay en el mundo.
Lo otro, Willow te lo está diciendo.

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#684 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 01:00

#682 #682 IllegitimisNilCarborundum dijo: #676 En cuestión de antirracismo, no de feminismo. Tú has dicho que eres blanca, y por tanto como persona que no sufre esa opresión, eres aliada.

He dicho que hay mínimos que en las Ciencias Sociales son indiscutibles. Y el feminismo no es una ciencia, es una corriente que se nutre de muchas de estas ciencias. Tu opinión argumentada, es tan válida como la de cualquiera.
@IllegitimisNilCarborundum no viene a cuento. Pero te lo pregunto:

Estas de acuerdo con esto?

http://www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591.html

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#685 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:01

#679 #679 yoymiyo86 dijo: #673 Espera ¿No dices que todas las oprimidas, como jerarquía horizontal que es, sois las portavoces? Ergo, sí eres líder.
En el momento que sale a hablar - tiene voz y voto - es aliado/socio, por lo tanto, igual a ti.
Es que es tan sencillo como decir "bueno, hay casos en los cuales sí, cedería ante un hombre para que me apoyara y representara" Y NO PASA NADA.
Al igual que a mi me ha representado una mujer, y algún hombre, heterosexual.
No soy quién como individuo para decidir si alguien nos representa o no, es el grupo quien debe decidirlo.
Igual a mí no, su opinión no es menos válida siempre que sea argumentada, pero yo soy una oprimida y él no.

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#686 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:02

#683 #683 yoymiyo86 dijo: #675 No, impones el que "un hombre JAMÁS será feminista, como mucho aliado"
Pero esa es TU VISIÓN, no la realidad. Es lo que tú quieres que sea, no lo que hay en el mundo.
Lo otro, Willow te lo está diciendo.
Aliado feminista, es un seguidor de la corriente.

Mi visión no, es una corriente imperante.

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#687 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:04

#684 #684 monstruodelespaguetivolador dijo: #682 @IllegitimisNilCarborundum no viene a cuento. Pero te lo pregunto:

Estas de acuerdo con esto?

http://www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591.html
Solo hay un punto que me llama la atención:
"Como si ser feminista fuera un favor que nos hacen a nosotras. Como si la igualdad no fuera algo deseable y justo para todos independientemente de tu género, sino algo que apoyas porque eres así de majo."
Pero si aquí dicen, por activa y por pasiva, que no buscan la igualdad...

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#688 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:06

#684 #684 monstruodelespaguetivolador dijo: #682 @IllegitimisNilCarborundum no viene a cuento. Pero te lo pregunto:

Estas de acuerdo con esto?

http://www.eldiario.es/zonacritica/barbijaputa-aliados_feministas_6_504359591.html
De pe a pa.

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#689 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:06

#685 #685 IllegitimisNilCarborundum dijo: #679 No soy quién como individuo para decidir si alguien nos representa o no, es el grupo quien debe decidirlo.
Igual a mí no, su opinión no es menos válida siempre que sea argumentada, pero yo soy una oprimida y él no.
No es oprimido, eso lo sabemos ya, no hace falta repetirlo 400 veces, pero es quien tiene conocimiento de cómo poder acallar bocas, por lo tanto, puede enfrentarse mucho mejor que tú ¿Cierto? Por lo tanto, puede ser mucho mejor líder que una mujer que no está cualificada ¿Cierto?
Ahora, si tú y él fuerais abogados, te diría, incluso, que se podría formar un "pack" para agilizar el trabajo en pro del feminismo, cosa que verías incluso mal.

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#691 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:07

#687 #687 yoymiyo86 dijo: #684 Solo hay un punto que me llama la atención:
"Como si ser feminista fuera un favor que nos hacen a nosotras. Como si la igualdad no fuera algo deseable y justo para todos independientemente de tu género, sino algo que apoyas porque eres así de majo."
Pero si aquí dicen, por activa y por pasiva, que no buscan la igualdad...
¿"Aquí dicen"?

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#692 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:07

#686 #686 IllegitimisNilCarborundum dijo: #683 Aliado feminista, es un seguidor de la corriente.

Mi visión no, es una corriente imperante.
Es tu visión, no una verdad absoluta. Hay feministas - ahí tienes a Willow - que le es indiferente todo ello, por lo tanto, ya no es algo absoluto.

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#693 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:08

#691 #691 IllegitimisNilCarborundum dijo: #687 ¿"Aquí dicen"?Sí, se os llena la boca diciendo que no es por la igualdad sino por "la liberación de la mujer" ¿Tengo que copiar tu mensaje y el de la "vasija"?

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#694 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:10

#690 #690 willow_tree dijo: #682 Es lo mismo que les estás diciendo a los hombres, que son aliados (determinando su posición en base a un argumento de autoridad, porque lo digo yo y punto). Vuelvo a repetir, que me da igual el nombre (aliado, amigo..), que aunque sea blanca, si tengo que representar el movimiento antirracista, lo haré, porque es una causa que considero justa. No hace falta haber sido oprimido para ser antirracista, feminista o pertenecer a cualquier movimiento social, según creo yo. Sí hace falta que seas oprimido de esa causa, no solo para representarla, sino porque quienes se adhieran a ella necesitaran imágenes donde reconocerse, y una blanca en movimiento antiracista no hace que se reconozcan, ni que creen su identidad propia.

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#698 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:13

#692 #692 yoymiyo86 dijo: #686 Es tu visión, no una verdad absoluta. Hay feministas - ahí tienes a Willow - que le es indiferente todo ello, por lo tanto, ya no es algo absoluto.Mientras argumente su posición, es completamente respetable su opinión. Pero ser feminista es ser mujer, concienciada y formada.
#693 #693 yoymiyo86 dijo: #691 Sí, se os llena la boca diciendo que no es por la igualdad sino por "la liberación de la mujer" ¿Tengo que copiar tu mensaje y el de la "vasija"? La liberación de la mujer trae consigo la igualdad.

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#699 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 01:13

#688 #688 IllegitimisNilCarborundum dijo: #684 De pe a pa.@IllegitimisNilCarborundum y esta?

http://trespuntos.es/aliadofeminista

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#700 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:14

#698 #698 IllegitimisNilCarborundum dijo: #692 Mientras argumente su posición, es completamente respetable su opinión. Pero ser feminista es ser mujer, concienciada y formada.
#693 La liberación de la mujer trae consigo la igualdad.
Ergo, no busca la igualdad sino que ésta es una consecuencia. La finalidad no es la igualdad.
Si hasta lo ha dicho tu amiga la "vasija"

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#701 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:15

#700 #700 yoymiyo86 dijo: #698 Ergo, no busca la igualdad sino que ésta es una consecuencia. La finalidad no es la igualdad.
Si hasta lo ha dicho tu amiga la "vasija"
Ser feminista no es ser mujer porque hay hombres feministas... insisto en ésto, que parece ser que aún ni lo aceptas y, para más inri, te contradice con lo que has dicho antes...

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#702 por willow_tree
13 feb 2017, 01:16

#694 #694 IllegitimisNilCarborundum dijo: #690 Sí hace falta que seas oprimido de esa causa, no solo para representarla, sino porque quienes se adhieran a ella necesitaran imágenes donde reconocerse, y una blanca en movimiento antiracista no hace que se reconozcan, ni que creen su identidad propia.Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.

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#703 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:18

#700 #700 yoymiyo86 dijo: #698 Ergo, no busca la igualdad sino que ésta es una consecuencia. La finalidad no es la igualdad.
Si hasta lo ha dicho tu amiga la "vasija"
¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 #701 yoymiyo86 dijo: #700 Ser feminista no es ser mujer porque hay hombres feministas... insisto en ésto, que parece ser que aún ni lo aceptas y, para más inri, te contradice con lo que has dicho antes...Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.

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#704 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:19

#702 #702 willow_tree dijo: #694 Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.No, lo está dejando bien claro: liberación de la mujer. La igualdad es una consecuencia, no una finalidad en su feminismo.
Dicho de otra forma: que la mujer entre en el mundo laboral "masculino" es "liberación" y luchan por ello pero que el hombre acceda a puestos laborales "femeninos" no es su causa, por lo tanto, ya no buscan la igualdad.
Y ésto me lo han dejado bien clarito por estos lares.

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#705 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:19

Yo creo que lo ha dicho sin pensar y debido a su contrato con Satanás que le prohíbe rectificar se ha montado todo esto.

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#706 por tristevida
13 feb 2017, 01:21

@skydragons #674 #674 que_dise_usted dijo: #668 @tristevida ¿Y ahora se puede saber que es TL;DR? Me volvéis locos con las abreviaturas ;(.Too long;didn't read.

Y me parece deleznable que no podamos usar un mote que demuestra la lucha por la igualdad que hubo anteriormente entre hombres y mujeres para los derechos de estas últimas, y que ahora el nuevo feminismo se haya apropiado del mote y encima prohibírnoslo a quien les pertenecía realmente: a los hombres que luchan junto a las mujeres para buscar la igualdad de derechos. Eso es injusto y contraproducente para el movimiento, crea más división que ganas de lograr la igualdad.

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#707 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:21

#702 #702 willow_tree dijo: #694 Pero es que parece que sólo estaría yo como antirracista jajaja habría negros, blancos, chinos y demases, porque es un movimiento social, y puede representarse ya que el racismo es un problema social, igual que el machismo. No entiendo ese afán por clasificar todo en vez de unirnos y hacer más fuerte la causa, joder, que es al final lo que se busca.Ese es el problema, que hay más pero tú te pones como "representante". Y no, no les representas, eres aliada, los defenderás, intentarás ayudarlos, pero representar es otra cosa.

No es clasificar, es clarificar. Un movimiento necesita de figuras, mira Malcom X, las panteras negras... Las personas oprimidas necesitan sentirse reconocidas por sus representantes, y en tu caso no sucedería.

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#708 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:21

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
Tú quieres diferenciarlos, que no yo. El nombre es "feminista" que es el movimiento. El "aliado" es un adjetivo que tú quieres imponer.
Y no, no estabas dirigiéndote a nadie pues has hecho una oración impersonal y general, así que ahora no me toques lo que no suena tú y relee tu propio comentario o di "perdona, me estaba dirigiendo a una persona en concreto y lo formulé mal"

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#709 por willow_tree
13 feb 2017, 01:22

#698 #698 IllegitimisNilCarborundum dijo: #692 Mientras argumente su posición, es completamente respetable su opinión. Pero ser feminista es ser mujer, concienciada y formada.
#693 La liberación de la mujer trae consigo la igualdad.
¿Sólo es respetable porque soy mujer? Entonces, perdona, pero no quiero tu respeto. Quiero que sea respetable porque soy una persona y no hago daño a nadie con la misma, pero no me gusta la segregación (tal vez te esté entendiendo mal, en cuyo caso, olvida el comentario, pero me ha chocado que digas después categóricamente que ser feminista es ser mujer).
El feminismo busca la igualdad y la liberación de la mujer, nada de trae consigo. Es todo lo mismo.

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#710 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:22

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
#451 #451 viasildj dijo: #442 @yoymiyo86 ¿Necesitas que te lo digan otra vez? Porque busca la liberación de la mujer.No quería citarla, pero bueno, me lo haces hacer.

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#711 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:23

#703 #703 IllegitimisNilCarborundum dijo: #700 ¿La vasija? El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, por eso me es tan incomprensible que queráis imponeros. No es cosa vuestra. ¿Trae con ello la igualdad? Sí, y por eso vuestro apoyo es necesario.
#701 Hay aliados feministas, no le quites el nombre al apellido. Y ahí estaba hablando de una persona concreta, mujer, por lo que no me toques las narices.
@IllegitimisNilCarborundum UuuUuuUuuuuUu no le toques las narices a la chunga in the hood que te rompe los piños con su machete antimachotes.

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#712 por luneblindfolded
13 feb 2017, 01:23

#704 #704 yoymiyo86 dijo: #702 No, lo está dejando bien claro: liberación de la mujer. La igualdad es una consecuencia, no una finalidad en su feminismo.
Dicho de otra forma: que la mujer entre en el mundo laboral "masculino" es "liberación" y luchan por ello pero que el hombre acceda a puestos laborales "femeninos" no es su causa, por lo tanto, ya no buscan la igualdad.
Y ésto me lo han dejado bien clarito por estos lares.
Que se desetiqueten los puestos de trabajo relacionados con los cuidados, la limpieza o la mercantilización del cuerpo, por ejemplo, como inherentemente femeninos y a menudo por tanto despreciados sí es liberación, y es feminismo.

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#713 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:23

#706 #706 tristevida dijo: @skydragons #674 Too long;didn't read.

Y me parece deleznable que no podamos usar un mote que demuestra la lucha por la igualdad que hubo anteriormente entre hombres y mujeres para los derechos de estas últimas, y que ahora el nuevo feminismo se haya apropiado del mote y encima prohibírnoslo a quien les pertenecía realmente: a los hombres que luchan junto a las mujeres para buscar la igualdad de derechos. Eso es injusto y contraproducente para el movimiento, crea más división que ganas de lograr la igualdad.
@tristevida Ya me lo han respuesto pero gracias igual

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#714 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:25

#712 #712 luneblindfolded dijo: #704 Que se desetiqueten los puestos de trabajo relacionados con los cuidados, la limpieza o la mercantilización del cuerpo, por ejemplo, como inherentemente femeninos y a menudo por tanto despreciados sí es liberación, y es feminismo. 1º, no me has entendido.
2º, lo he puesto entre comillas.
3º, ésto lo he explicado muchas veces.

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#715 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:27

#709 #709 willow_tree dijo: #698 ¿Sólo es respetable porque soy mujer? Entonces, perdona, pero no quiero tu respeto. Quiero que sea respetable porque soy una persona y no hago daño a nadie con la misma, pero no me gusta la segregación (tal vez te esté entendiendo mal, en cuyo caso, olvida el comentario, pero me ha chocado que digas después categóricamente que ser feminista es ser mujer).
El feminismo busca la igualdad y la liberación de la mujer, nada de trae consigo. Es todo lo mismo.
El de ellas no. Ya me dejaron claro que la igualdad no es lo que buscan sino que buscan única y exclusivamente "liberación de la mujer"
Les comenté mi caso y, directamente, me dijeron "un hombre quiere que una mujer deje de luchar por su causa para luchar por la de él"
No digo nombres porque ahora mismo no recuerdo quién fue y no quiero meter la pata, pero así es. Ellas no buscan la igualdad de géneros.

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#717 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:28

#711 #711 que_dise_usted dijo: #703 @IllegitimisNilCarborundum UuuUuuUuuuuUu no le toques las narices a la chunga in the hood que te rompe los piños con su machete antimachotes.¿Puedes dejar de molestar sin aportar?

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#718 por monstruodelespaguetivolador
13 feb 2017, 01:29

no saco nada en claro, pero aun asi gracias por no insultar y debatir en condiciones.
Me piro que mañana la uni no se aprueba sola. Ha sido un placer.

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#719 por tristevida
13 feb 2017, 01:29

#713 #713 que_dise_usted dijo: #706 @tristevida Ya me lo han respuesto pero gracias igual @skydragons Vaya, no vi pa respuesta porque... TL;DR.

@IllegitimisNilCarborundum Ille, luz de mis ojos, me ofende que digas que no podemos usar un mote que nos definía por derecho a los hombres, y no a las mujeres. Podemos usarlo tanto hombres como mujeres que luchan por esta causa común, pero negarnos algo que nos describía a las personas con pene que luchaban por ello es denigrante e hipócrita hasta unos niveles exacerbados. Pero esto no cambia nada de lo que siento por ti, como ser civilizado que sabes que soy.

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#720 por willow_tree
13 feb 2017, 01:30

#707 #707 IllegitimisNilCarborundum dijo: #702 Ese es el problema, que hay más pero tú te pones como "representante". Y no, no les representas, eres aliada, los defenderás, intentarás ayudarlos, pero representar es otra cosa.

No es clasificar, es clarificar. Un movimiento necesita de figuras, mira Malcom X, las panteras negras... Las personas oprimidas necesitan sentirse reconocidas por sus representantes, y en tu caso no sucedería.
No, tú eres la que estás definiendo mi posición. Ser representante no es salir por la tele dando discursos u organizar todo, ser representante de una cauda es expandir las ideas vayas donde vayas.
Tu última frase no desmiente nada de lo que he dicho, me parece bien que haya figuras, pero que sepas que en las panteras negras (no me creerás) HABÍA BLANCOS Y LATINOS!!! wow, qué sorpresa. En los movimientos pro discapacitados también estoy yo, que gracias a dios o a la vida o cómo sea, no soy discapacitada.

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#721 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:31

#699 #699 monstruodelespaguetivolador dijo: #688 @IllegitimisNilCarborundum y esta?

http://trespuntos.es/aliadofeminista
El artículo: me encanta la verdad. Se lo tatuaría a muchos en la frente, y gracias, no lo había leído antes.

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#722 por que_dise_usted
13 feb 2017, 01:31

#717 #717 IllegitimisNilCarborundum dijo: #711 ¿Puedes dejar de molestar sin aportar?No, en 717 comentarios nadie se ha movido um centimetro de la casilla de salida, es la conversación mas inútil que he leído nunca.

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#723 por luneblindfolded
13 feb 2017, 01:33

#714 #714 yoymiyo86 dijo: #712 1º, no me has entendido.
2º, lo he puesto entre comillas.
3º, ésto lo he explicado muchas veces.
No estaba intentando decir que sí lucha por la igualdad, al contrario. Solo señalo la otra cara de esos roles laborales que no mencionabas y me ha parecido conveniente. Igual lo has explicado otras veces pero no a mí, yo qué sé.

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#724 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:34

#720 #720 willow_tree dijo: #707 No, tú eres la que estás definiendo mi posición. Ser representante no es salir por la tele dando discursos u organizar todo, ser representante de una cauda es expandir las ideas vayas donde vayas.
Tu última frase no desmiente nada de lo que he dicho, me parece bien que haya figuras, pero que sepas que en las panteras negras (no me creerás) HABÍA BLANCOS Y LATINOS!!! wow, qué sorpresa. En los movimientos pro discapacitados también estoy yo, que gracias a dios o a la vida o cómo sea, no soy discapacitada.
Representante
nombre común
1.
Persona que actúa en representación de otra o de una institución o colectivo.v

Representar un movimiento no es meramente expandir la idea, representar es hablar en nombre de otras personas, y esas personas necesitan figuras con las que identificarse.

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#725 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:36

#719 #719 tristevida dijo: #713 @skydragons Vaya, no vi pa respuesta porque... TL;DR.

@IllegitimisNilCarborundum Ille, luz de mis ojos, me ofende que digas que no podemos usar un mote que nos definía por derecho a los hombres, y no a las mujeres. Podemos usarlo tanto hombres como mujeres que luchan por esta causa común, pero negarnos algo que nos describía a las personas con pene que luchaban por ello es denigrante e hipócrita hasta unos niveles exacerbados. Pero esto no cambia nada de lo que siento por ti, como ser civilizado que sabes que soy.
Hablas en pasado, y no digo que no lo podáis usar, digo que como parte no oprimida, sois en primer lugar aliados, porque tenéis que escucharnos para conocer nuestras razones.

Ajá.

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#726 por yoymiyo86
13 feb 2017, 01:36

#716 #716 IllegitimisNilCarborundum dijo: #708 Ese comentario iba a Willow. Iba hacia una mujer y tú lo has contestado. Ese no es mi problema.
#710 Su nombre no es vasija, y yo no soy adivina.
#709 La parte de mujer formada, que argumenta su opinión y concienciada te la saltas, ¿no?
Y sí, me estás entendiendo muy mal porque no entiendo a qué viene. ¿Segregación por decir que alguien debe estar formado antes de emitir un juicio?
Eh, no. El feminismo es un movimiento para las mujeres, un movimiento que tiene sus efectos en la sociedad que es la igualdad, ya que esta es desigual, pero si miras su trayectoria histórica, es un movimiento de liberación femenino.
Pues, oye, lo ha entendido igual que yo... o te expresas fatal - quiero atribuirlo al cansancio - o intentas arreglarlo de cualquier manera ahora.
Y el otro comentario lo has puesto en impersonal, por mucho que hayas citado a alguien.

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#727 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 01:37

#715 #715 yoymiyo86 dijo: #709 El de ellas no. Ya me dejaron claro que la igualdad no es lo que buscan sino que buscan única y exclusivamente "liberación de la mujer"
Les comenté mi caso y, directamente, me dijeron "un hombre quiere que una mujer deje de luchar por su causa para luchar por la de él"
No digo nombres porque ahora mismo no recuerdo quién fue y no quiero meter la pata, pero así es. Ellas no buscan la igualdad de géneros.
http://trespuntos.es/aliadofeminista

Mira que chuli, a ver si así lo entiendes.

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