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#5247 #5247 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5242 @que_dise_usted Sé hacer coóteles molotov, por si te interesa.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Espero que no sea lo de llenarlos de gasolina y ya, porque así lo único que haces es el imbécil.
#5246 #5246 tristevida dijo: #5243 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Ha habido muchos momentos. Llevo rondando por estas webs más tiempo que ella, créeme.@odemmortis Yo hablo de lo que he visto y de lo que he hablado con ella.
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#5253 #5253 que_dise_usted dijo: #5252 @willow_tree Ley de Godwin triggered.Vale, nene. El comodín de la analogía era demasiado caramelo para dejarlo pasar.
#5250 #5250 tristevida dijo: #5244 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Dices que no se puede imponer algo con el diálogo, pero en cambio habláis de miles de maneras de oprimir que no son violentas. Entonces no hay posible imposición social, sino que os ponéis vosotras en el lugar de oprimidas just because, pues nadie os lo impone. Porque para imponer hace falta recurrir a la violencia.@odemmortis Dialogando entre dos personas adultas con respeto, razonando, mostrando nuestro punto de vista al otro e intentando convencerlo no.Violencia no es siempre el uso de la fuerza bruta.
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#5259 #5259 willow_tree dijo: #5256 Era una analogía, #5253 lo pilló rápido. No se me altere, señorita. Voy a poner otro ejemplo. Si tu madre te dice (sin violencia) que no vayas con unos colegas porque piensa que te hacen mal, ¿te impone su punto de vista o sólo te lo expresa?Se puede imponer con cariño. Ahora yo te pido que te pongas en la piel del tío al que las energúmenas estaban echando. Y ya no te hablo de las que empujaban, de las dialogantes. ¿Me dices por favor qué tiene eso de razonamiento u opinión y en que se diferencia de una imposición?
PD: Si el ejemplo no te vale hay 80000 más, por que para imponerse no hace falta pegar ni violentar, con suaves palabras se hace.
#5257 #5257 willow_tree dijo: #5255 Entonces, ¿es o no es imponerse decirle a un hombre que no puede estar en un espacio público por que tiene pene?@willow_tree #5258 #5258 tristevida dijo: #5255 @eraztunbatguztiakgobernatzeko "No puedes estar en este lugar público porque eres hombre y no perteneces aquí", me lo puedes susurrar dulcemente al oído de manera sugerente, que será una imposición. Se puede imponer de mil maneras, no solo con violencia. Eso que has dicho es falaz. Que no pasa nada, pero no es justificable, de verdad te lo digo. Falacia de cabo a rabo.@odemmortis No es estar en un espacio público.Ese espacio público se está usando para una reivindicación.No se le puede prohibir a la mitad de la población no ir ni agredirles pero yo creo que se puede concienciar del problema de género que hay y que de ese modo, darse cuenta que invisibilizan a la otra parte.
#5259 #5259 willow_tree dijo: #5256 Era una analogía, #5253 lo pilló rápido. No se me altere, señorita. Voy a poner otro ejemplo. Si tu madre te dice (sin violencia) que no vayas con unos colegas porque piensa que te hacen mal, ¿te impone su punto de vista o sólo te lo expresa?@willow_tree Ya, pero casualmente siempre eligen la misma.Espero que me lo razone y dialogaré con ella.
#5263 #5263 que_dise_usted dijo: #5262 @eraztunbatguztiakgobernatzeko [img]http://s.grupogeek.com/wp-content/uploads/2012/12/Harry-Potter-capa-invisibilidad.jpg[/img]@que_dise_usted Mira pues es buen ejemplo de lo que trato de explicar jajajaja
#5262 #5262 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5257 @willow_tree #5258 @odemmortis No es estar en un espacio público.Ese espacio público se está usando para una reivindicación.No se le puede prohibir a la mitad de la población no ir ni agredirles pero yo creo que se puede concienciar del problema de género que hay y que de ese modo, darse cuenta que invisibilizan a la otra parte.Es espacio público (era una plaza) y hasta donde yo sé, no hay restricciones en ninguna manifa por motivos de sexo, religión, raza, género... Lo contrario es totalmente opuesto a lo que se defiende.
Nadie invisibiliza por hacer fuerza en una causa, la persona que se sienta invisibilizada tiene un problema personal suyo, y no puede hacerlo común al resto.
Y lo que tú llamas concienciar yo lo conozco como imponer. Yo si fuera hombre no lo querría ni lo aguantaría, fíjate que como fémina no lo aguanto...
Uy acabo de leer un TQD En aleatorios de un tío que le da muy mal rollo que pongan caritas felices al final de los mensajes :) ¿Eso es verdad? ¿Da mal rollo? ¿Es de psicópatas?
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#5268 #5268 que_dise_usted dijo: Uy acabo de leer un TQD En aleatorios de un tío que le da muy mal rollo que pongan caritas felices al final de los mensajes :) ¿Eso es verdad? ¿Da mal rollo? ¿Es de psicópatas?Puede ser, yo lo hago mucho. También soy fan del nuevo emoticono del payaso perturbador en whatsapp.
#5267 #5267 willow_tree dijo: #5262 Es espacio público (era una plaza) y hasta donde yo sé, no hay restricciones en ninguna manifa por motivos de sexo, religión, raza, género... Lo contrario es totalmente opuesto a lo que se defiende.
Nadie invisibiliza por hacer fuerza en una causa, la persona que se sienta invisibilizada tiene un problema personal suyo, y no puede hacerlo común al resto.
Y lo que tú llamas concienciar yo lo conozco como imponer. Yo si fuera hombre no lo querría ni lo aguantaría, fíjate que como fémina no lo aguanto... @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.
#5271 #5271 que_dise_usted dijo: #5270 @willow_tree Mierda aquí no hay gente cuerda que me pueda responder.¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5272 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5267 @willow_tree Por supuesto que no hay restricciones! por eso hay que concienciar.
Yo no tengo ningún problema personas, y lo veo así.Tienen más voz que nosotras, nos invisibilizan tanto dentro como fuera de la causa, lo que se quiere es intentar que por lo menos dentro de ella no lo hagan.
Yo creo que dialogando entre dos personas adultas no se impone nada.Y claro que hay hombres que piensan eso mismo, también ven esa superioridad que tienen sobre nosotras.Lo ven y lo aceptan.#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas?
#5273 #5273 tristevida dijo: #5272 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Desde el momento en que alguien le dice a otro 'no puedes estar aquí, vete', siendo un espacio público, ha acabado todo el diálogo y queda la imposición. Eso es una imposición. No hay nada que sea más imposición que eso.@odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
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#5277 #5277 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5273 @odemmortis Yo no abogo por decirle a nadie que se vaya sin dar una explicación.Pero no me voy a callar si es lo que creo y me he informado sobre ello.
@eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás.
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#5276 #5276 willow_tree dijo: #5271 ¿Qué esperabas? Es muy gracioso que insinúes que tú eres el único cuerdo aquí xD
#5272 #5273 Nada más que añadir. Amiga, me puedes endulzar las cosas como quieras, pero no deja de ser lo que es. Ni diálogo ni nada. Y hablas de nosotras, yo no entro en ese nosotras. A mí, bajo mi contexto, me han tratado mucho mejor los hombres y me han ayudado a integrarme y tratado como una igual en ámbitos plenamente masculinos. Las mujeres me suelen rechazar por esto mismo y son las que me han invisibilizado... ¿cómo te quedas? @willow_tree Me quedo en que es una experiencia personal que no se puede extrapolar a la realidad de hoy en día.
#5280 #5280 tristevida dijo: #5277 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero no digas que no estáis imponiendo. Porque es justa y exactamente eso. Eso es imponer, desde la i hasta la r. Que tú creas que estás en lo cierto no significa que por ello no estés imponiendo a otros lo que tú crees que debe ser, y por ende cortando la libertad a los demás. @odemmortis Yo no impongo nada, no me parece que decir que estamos en desventaja y que necesitamos más visibilidad sea imponer.
#5283 #5283 que_dise_usted dijo: #5281 @odemmortis (?) Se ha cagado encima (?) A lo mejor no quiero probar nada ya eh. No sé.@que_dise_usted Pues no sabes lo calentito que se está. Y blando.
#5287 #5287 willow_tree dijo: #5278 Ojalá fuese eso, follaría mucho más xD De hecho la mayoría de tías me ven como algo malo precisamente por irme con tíos, en plan competitividad o algo así. Pues no me he llevado yo desprecios...
#5277 Vamos, que les echas pero informándoles de ello. Cojonudo. Por favor, para meterse a diplomático like a boss.@willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
#5288 #5288 tristevida dijo: #5284 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Cuando estás de acuerdo en que los hombres que quieren luchar por lo mismo no pueden estar en el mismo lugar público manifestándose, y hay que decirles que se larguen, estás imponiendo. Puedes gritar, llorar, arrancar árboles y tirar piedras, me da igual. Pero es la definición exacta de 'imponer', eso de diálogo tiene lo que yo de princesa.@odemmortis --> #5292 #5292 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5287 @willow_tree No tienen que irse si no quieren yo no puedo hacer nada pero creo que no es su lugar.
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#5291 #5291 willow_tree dijo: #5282 Es decir, mi argumento es personal y no extrapolable, pero sin embargo, tu opinión de que no haya ningún hombre es general y de uso común, y además es una invitación, no una imposición. Ajám.@willow_tree Es una opinión.
#5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.@odemmortis No te sigo.
#5294 #5294 willow_tree dijo: #5288 Tú eres una reina, que coño princesa
#5289 Yo me he enamorau.
@willow_tree es mona. Pero si te has enamorado sera porque ella tambien es helicoptero de ataque.
Toda tuya.
#5295 #5295 monstruodelespaguetivolador dijo: #5290 @que_dise_usted pura coincidencia.
Llego tarde de cojones, ¿pero de que se habla?Hemos vuelto al bucle.
#5297 #5297 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5291 @willow_tree Es una opinión.Claro, y lo mío también es una opinión. Y a parte está esto: #5296 #5296 tristevida dijo: #5292 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Pero has dicho que si se lo pedían dialogando no era imponer, porque no usaban violencia. Porque sin violencia no se impone. Por favor, retráctate de esas palabras porque no tienen ningún sentido, por tu bien. No me seas Rey Brujo.
En serio, que no tiene ningún sentido pensar así, que no deben estar. Es que se cae por todas partes el argumento. Si crees en la igualdad de géneros, hay que promover eso precisamente.
Monesvol, mi Lord, sigue tú que yo ya no puedo más del sueño y la migraña apreta. Os quiero a todos, impongáis o no, con y sin violencia, con diálogo o sin, amablemente o a empujones.
#5300 #5300 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5296 @odemmortis No te sigo.Es el argumento que diste, que si dabas tu opinión no era una imposición al no ser violenta. O al menos es lo que diste a entender.
#5302 #5302 willow_tree dijo: #5295 Hemos vuelto al bucle.
#5297 Claro, y lo mío también es una opinión. Y a parte está esto: #5296
En serio, que no tiene ningún sentido pensar así, que no deben estar. Es que se cae por todas partes el argumento. Si crees en la igualdad de géneros, hay que promover eso precisamente.@willow_tree promuevo la igualdad de género teniendo en cuenta que uno de ellos está oprimido y es al que menos se le escucha y por eso necesita espacios para organizarse y tener más voz.
#5300 #5300 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5296 @odemmortis No te sigo.@eraztunbatguztiakgobernatzeko #5236 #5236 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5234 @willow_tree Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?
Con lo que:
#5296
#5308 #5308 tristevida dijo: #5300 @eraztunbatguztiakgobernatzeko #5236 Si es dialogando, ¿Cómo voy a imponer algo?
Con lo que:
#5296@odemmortis Oye de verdad que estaré tonta o serán las horas o no sé pero te juro que no entiendo a qué os referís.
y lo siento pero no aguanto, me voy a la cama.¡Hasta mañana bellas flores!
#5309 #5309 willow_tree dijo: #5301 No lo creo. Además está muy lejos, viviré mi amor con mi mano, lo de siempre.
#5303 Échate ya y descansa el cerebelo, que si no te duele luego coñe!
#5304 Ya... tío, pues es una cosa buena, juer.@willow_tree No digo que no lo sea, pero muchas broncas me he llevado por dar mi opinion o intervenir siquiera. Es algo que triunfara espero y que vendra bien a la sociedad en general, pero me han machacado mucho con esto. No por ello dejare de apoyarlo, pero si de andar discutiendo continuamente por ello.
#5311 #5311 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #5308 @odemmortis Oye de verdad que estaré tonta o serán las horas o no sé pero te juro que no entiendo a qué os referís.Jajajaja no pasa nada, que ya es tarde y tenemos los cerebelos recocidos. Mírate si quieres mañana el hilo para que lo veas, es que has dado a entender algo, pero digo que lo has dado a entender porque si lo pensases realmente, te acordarías de ese argumento.
#5321 #5321 que_dise_usted dijo: Tengo cuatro comentarios en destacados, darme likes a punta pala que quiero tener 5.Si fuese multicuenta te votaba 10 veces.
SUS QUIERE!!
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#5323 #5323 que_dise_usted dijo: #5322 @willow_tree Pue no llegamo sin ma gente. Que tristeza. Me voy a dormir que madrugo mucho y voy a tirarme mañana vomitando sangre todo el día a este paso.Vete a dormir, pero antes admira tu obra. ¡LO LOGRASTE! ¡LO LOGRAMOS!
#5326 #5326 que_dise_usted dijo: #5324 @monstruodelespaguetivolador Lo de gente interesante? Iba con cariño.
#5325 @willow_tree SÍ. QUE ÚTIL TODO. QUE DÍA MÁS FRUCTÍFERO. :D¿Noto un débil reflejo de sarcasmo? Nunca más verás un voto mío, traidor xD
Ironía, no sé. Venga a dormir 4 horitas y a suspender.
He perdido el maldito tren y vuelvo a casa para descubrir que en mi ausencia ha resurgido el tema del feminismo y demás cosas. Hoy va a ser un mal día.
Naaada hoy va a ser un buen día buenos días a todos :3
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Me he dejado los cascos en casa :( Me siento desnuda en mitad de la calle.
#5331 #5331 tristevida dijo: #5330 @que_dise_usted Hoy va a ser una mierda de día, como todos. Con solo pensar que tengo que explicarle a la vasca otra vez algo que debió quedar claro en el primer comentario, me dan ganas de echarme a llorar.vuelvo a leer luego todo que estoy desde el móvil.Si sigo sin comprenderte (lo más probable) ya me echas el discursito.
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