Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#227 #227 kratos18 dijo: #221 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto, mi base parece mejor que la tuya, dado que ni sabes cómo se aprobó la ley del aborto ni sabes por qué se debe legislar el aborto.No estábamos hablando de aborto ni de España en particular, y tú te has centrado en eso. Es como si me voy a Wikipedia y hago un copia y pega de un tema a mi elección. No dice nada de mi inteligencia y preparación.
#231 #231 kratos18 dijo: #228 @IllegitimisNilCarborundum Perfecto, gracias por reconocer que hay que legislar sobre el aborto. Aleluya.
Puedes seguir con el siguiente derecho que quieres arrebatarnos a los hombres.Mujeres legislar sobre el aborto, no legislar sin más.
¿Qué dices?
#230 #230 yoymiyo86 dijo: #221 Precisamente es "si ellas no pueden, nosotros tampoco" es una IGUALDAD. Como el varón puede, la mujer debe poder. No sé qué problema tienes con de entendimiento a esa oración... Problemas de comprensión ninguno, el problema es que tú como hombre ya tienes más derecho que yo. ¿Le hubieras dicho a M. Luther King que necesitaba tu apoyo? Tú no tienes nuestra opresión.
#278 #278 IllegitimisNilCarborundum dijo: #265 Su sentido no es nulo, estoy diciendo que la igualdad se debe integrar como parte fundamental de cada asignatura en el plan educativo, no como algo exógeno.
#271 Cuando hay un desequilibrio tal, para buscar la equidad, se debe potenciar que las chicas puedan estudiarlas. Dependen de una cuestión estatal, ya que el estado no duda en potenciar los mismos deportes realizados por hombres.
@IllegitimisNilCarborundum Has vuelto a decir lo mismo. ¿Realmente tienes una carrera? Acabas de repetir lo mismo, como si no encontraras la manera de continuar la frase sin que pierda el sentido, eso sera muy bonito, pero dado que la desigualdad no esta integrada en ninguna asignatura, es obvio que todas ellas parten de la igualdad y la inculcan.
#268 #268 kratos18 dijo: #254 @IllegitimisNilCarborundum Legislación dura... ¿sobre qué?
Se ha tratado el acoso escolar en el Código Penal y existen vías para recibir apoyo y denunciar estos casos por parte de los propios menores. Lo que no veo es por qué esto es un tema feminista cuando cualquier niño puede sufrir acoso independientemente de su género.
¿Qué problema de igualdad hay en la educación?
La Historia del Mundo no se da ni de forma global y tampoco identifico cómo se podría enseñar desde un punto de vista "neutro". Aspiro a una explicación más profunda.
Acoso sexual, acoso callejero... Acoso cotidiano por ser mujer, no acoso escolar.
Una visión no androcentrista, una visión que no sea de los años '80, una visión donde la mujer no sea un añadido y sea parte de la sociedad y sujeto histórico de la misma.
#273 #273 yoymiyo86 dijo: #267 Yo apoyo y lucho por vuestros derechos como miembro activo. Reivindico vuestros derechos, no solo los apoyo. Esa es la diferencia que hay entre ser feminista y "ser feminista" Eres un aliado feminista, no son tus derechos por los que luchas.
#274 #274 yoymiyo86 dijo: #272 Los obstáculos los ponéis vosotras. Mi "mera presencia" lo único que hace es que hay una unión por la causa ¿No lo ves? ¿Unión? Ya se ve, no necesitamos que nos acompañéis de la manita para conseguir nuestros derechos, no necesitamos que nos llevéis de la manita cuando el sujeto dominante, sois vosotros. Es nuestra lucha, liderada, realizada por nosotras.
#285 #285 yoymiyo86 dijo: #277 La sociedad no te pone por debajo, os ponéis vosotras mismas en el momento que pensáis así.
Yo, como muchos otros individuos, no os consideramos inferiores y somos parte de la sociedad ¿te refieres a leyes? Tampoco ¿Te refieres a políticos? Ahí te doy la razón.
A día de hoy, y gracias a las reivindicaciones que se han hecho desde muchos flancos, tenéis los mismos derechos y libertades ¿Que seguís sufriendo acoso? Sí ¿Que seguís muriendo por violencia machista? Sí ¿Que hay que erradicarlo? Sí, pero recuerda que eso también me afecta a mi como miembro de la sociedad pues esa mujer asesinada o violada puede ser mi madre, hermana, prima... o mi mejor amiga. ¿Que es indirecto? Sí, pero soy de los de "prevenir antes que curar" @yoymiyo86 Uy madre, ¿Soy una paranoica? ¿No vivimos en una sociedad machista? Sufrimos una clase de violencia que no la sufre ningún otro colectivo en el mundo como es la violencia de género y me quieres hacer creer que la sociedad no nos considera inferiores cuando tenemos una ley que nos protege de agresiones solo por ser mujeres? Tú lo has dicho, esa mujer asesinada puede ser tu madre, hermana, hija...En mi caso puede ser todo eso, además de yo misma.
#381 #381 kratos18 dijo: #374 @viasildj Creo que eres tú la que no comprende lo que es un aliado.
#375 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Sí, lo mismo será.@kratos18 Pues hijo, no sé por qué no entiendes que el papel de un hombre en el feminismo no es igual que el de una mujer, mira que es fácil, en serio.
#518 #518 yoymiyo86 dijo: #517 La respuesta es sencilla: Sí o no.
Te he contestado, lo que has dicho luego del pinganillo ni lo he entendido.
#519 #519 kratos18 dijo: #517 @IllegitimisNilCarborundum Y así es como se responde sin responder. Un aplauso.
Porque no es fácil perder el tiempo en una estructura organizada fingiendo tener un objetivo.Que te vayas a decirle a otra totalitaria, niñato.
#574 #574 kratos18 dijo: #571 @monstruodelespaguetivolador Pues Ille lleva horas diciendo que no podemos ser feministas y que somos de segunda categoría en la defensa del feminismo. @kratos18 ser aliado no te hace de segunda categoria. Sera mas cosa tuya por asociarlo asi que otra cosa. Si ella ha dicho literalmente ''sois feministas de segunda'' de manera objetiva (no despectiva) citamelo por favor, que lo mismo se me ha pasado.
#600 #600 yoymiyo86 dijo: #588 No necesito ser mujer para saber que puede sufrir violación; no necesito ser negro para saber que puedo ser apaleado por nazis; no necesito ser homosexual para saber que puede sufrir acoso escolar...
Por lo tanto, y partiendo de ésto, hay que ser consciente que la lucha no solo es de quien sufre sino de quien quiere erradicar esas conductas.@yoymiyo86
-Estas equiparando una raza (negra) que une a mujeres y hombres en una misma causa con un movimiento que solo puede ser defendido directamente por la mujer.
-Estas equiparando una ideologia en un punto muy circunstancial (No hace falta ser nazi para saber que podria llevarme una paliza en Africa).
-En este ultimo podria darte la razon, pero ese acoso no se produce por ser homosexual, sino por ser una minoria diferente.
El feminismo no es una minoria, solo puede ser defendido por la mujer y no engloba razas.
#634 #634 que_dise_usted dijo: #629 @IllegitimisNilCarborundum Oye los últimos días solo te veo en rojo, de donde cojones has sacado tantos positivos xD?¿Y a mí qué me cuentas?
#636 #636 yoymiyo86 dijo: #632 Perdona pero ¿Eso no es un derecho individual también? Y no hablo de desgravar sino de vivir con una calidad mejor... pero oye, que si tú piensas que eso no es importante en una sociedad que se va a la m**** por políticas económicas machistas y pueriles... Nadie ha dicho eso y estás cambiando de tema, porque hablamos de un movimiento que lucha por los derechos individuales.
#639 #639 willow_tree dijo: #612 En el caso de liderar como género, ¿lo que quieres decir es que quieres que haya más representación femenina? Si es que es así ya, tú misma lo dijiste: pero es un hecho que hay más mujeres feministas, porque es SU CAUSA, SU OPRESIÓN. Entonces no veo cuál es el problema en que haya hombres feministas y que sean representantes también.
En cuanto a que el machismo de los hombres es otro tema, yo no lo veo de igual modo. No veo mal que haya hombres en el movimiento, mientras que reconozcan su posición como aliados porque no son oprimidos, y para ayudarnos necesitan escucharnos.
#640 #640 yoymiyo86 dijo: #637 Defender es una cosa, imponer es otra. Tú impones tu posición feminista sobre las opiniones de los demás.
Si defendieras algo dirías "ok, yo lo veo así", no "es que es así" Tú no lo has dicho en ningún momento y no te digo que me lo impongas. Me estás debatiendo y yo defiendo mi posición.
#643 #643 yoymiyo86 dijo: #642 Eso es porque tú no lo vives. Tú no podrías ser ni aliada del LGTBI porque no sabes ni lo que se vive (mismos argumentos que tu amiga, no tuyos)Soy aliada del movimiento LGTB, no vivo su opresión, pero desde mi empatía y conciencia social, apoyo al movimiento, actos individuales y personas concretas.
#646 #646 yoymiyo86 dijo: #642 Y no, no me duele, yo sé qué posición tengo y si tengo que alzar la voz, la alzaré por la causa, no por 4 chiquillas que creen que tienen más razón que los demás. Esas chiquillas, que minusvaloras paternalistamente, son mujeres que viven la opresión con la que tú dices empatizar.
#738 #738 tristevida dijo: 725 @IllegitimisNilCarborundum Pero antes deberíais pedirnos consejo a nosotros para saber si debéis actuar o no, ¿No?
Just joking. Me voy. Paz para todos. Y para todas, también.¿Consejo? No. ¿Que quiero saber vuestra opinión? Sí. Es diferente.
#739 #739 willow_tree dijo: #724 Has cogido una acepción que no es ni de la RAE, y que para más inri te conviene. Haré lo mismo:
1. adj. Que representa.
Y el resto de tu comentario es tu opinión, que para ti eso es representar etc... Puedes representar como representa un abogado a su cliente, una obra de teatro, ideas... He cogido la acepción que me ha salido cuando lo he puesto en google. Sin mala fe alguna, pero os estáis comportando bastante... Infantilmente.
Como un abogado a un cliente... No eres jerárquicamente superior, ni necesitan tu defensa. Si no es lo que quieres transmitir, no es el mejor ejemplo.
#1592 #1592 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1587 ¿Porque tú lo dices, no?Como no soy igual que tú en cuanto a argumentación, Ille, te voy a exponer por qué creo que hacen aguas:
Lugar diferenciado (¿qué lugar es ese? ¿sólo con tener otro nombre, aliado, ya es diferenciado?)
Apoyando una causa femenina (eso se da por hecho, no rebate posición, pueden ser iguales apoyando la igualdad)
entendiendo que gran parte de su trabajo en la corriente es escuchar (pos ok. Cállate que estás más guapo. Mismo argumento que me llevan dando a mí por ser mujer toda la vida).
#1641 #1641 yoymiyo86 dijo: #1638 No quiere mojarse, y por eso se va por la tangente, y reconocer que el hombre no es más que un mero artículo de exposición para aparentar que son más y que tienen "aliados" varones.
Willow, tu causa es mucho más noble y más eficaz que la otra, valorando a los demás y no actuando como lo hacen los machistas se consigue mucho más que discriminando como hacen ellos. Ah, que no me he mojado en 33 páginas, ya XD
#1665 #1665 kratos18 dijo: #1574 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Es que nada es automático en un Juzgado salvo alguna medida de seguridad y poco más. Todo es debatible. Lo que pasa es que yo veo difícil perder con semejante argumento. @kratos18 Por eso mismo te lo decía, que el que lo ha dicho has sido tú.
#1729 #1729 antsocial dijo: #1719 Captura de pantalla de ese comentario. No eres la unica que puede reportar usuarios al staff.
Basicamente, en castellano pilongo, le acabas de llamar puta.
La señora que en los primeros 1000 comentarios lloraba que habia reportado a no se qué usuario por insultos y acoso, y que ella nunca jamas haria tal cosa, que estaba por encima de tales bajezas morales y no se qué.
Que interesante. JAJAJAJAJAJAJAJAJA
Por decir que quiere llamar la atención le he insultado. Denúnciame si te hace ilusión, yo he denunciado a cinco usuarios en tres años por acoso e insultos, ¿quieres llevarlo al extremo? ADELANTE.
#2122 #2122 pachilo dijo: *ya ya lo sé... Uiiii cuidado que seguro que tu acartonado cerebro es incapaz de entender un texto mal escrito por alguien que pierde la paciencia hablando por alguien que ("Deberías desvincularse de estudios que puedan demostrar evidencias biológicas sobre el genero" ille a psigma; pone la voluntad por encima del raciocionio) bravo, alguien que continuamente usa el victimismo como revancha( las mujeres mueren(por machismo o por un hijo puta o enfermo, bah da igual) y como mueren y han sido oprimidas ahora te jodes y te callas que no entiendes(y si demuestras que si paso) Y por ende el naciolismo aplicado al genero sabes que eres tu @illegitimisnilcarborundum Una FemiFascista.No pienso abrir 15 paginas para oír tus bobadas, no eres taaan lista pues deja d hacer sesgos y haz perspectiva¿Alguien te ha pedido que las abras, criatura?
#880 #880 yoymiyo86 dijo: #878 He jugado la misma baza que ella con un comentario que ni siquiera iba dirigido a ella, por lo tanto, si me disculpo es contigo y no con ella. ¿No le gusta que usen sus estratagemas y artimañas? Pues que no las use.Yo nunca he hecho eso, falso. Nunca he necesitado estratagemas para argumentar algo en lo que creo.
Deja de hacer el ridículo.
#883 #883 yoymiyo86 dijo: #881 Ni tú eres quién para decir si me impongo o no, chatina.No, no te impones, se te dice que no eres necesario y empiezas a dar la murga con que quieres dar tu opinión.
#882 #882 yoymiyo86 dijo: #879 Pégatelos tú, tal vez reactives las pocas neuronas que tienes que no estén politizadas ni masacradas por intentar defender algo de tal mala manera. Yo no uso artimañas para defenderlo, a diferencia de ti. He sido clara y concisa.
#897 #897 kratos18 dijo: #663 @luneblindfolded Si los trabajadores buscan mejorar sus condiciones laborales pero los empresarios buscan empeorarlas, meterlos en el mismo movimiento implica remar en direcciones diferentes.
Si buscáis la igualdad necesitáis que se una todo el que quiera la igualdad de género. Ahora bien, si buscáis la superioridad de las mujeres es normal que no queráis hombres en vuestro movimiento para evitar que os frenemos. Y ahí parece estar el problema visto tu ejemplo.Es que sí existen esos conflictos de intereses, y sin querer supremacismo. Porque a ti éticamente y por empatía te puede parecer muy mal la desigualdad de género igual que a un burgués le puede dar penita la gente pobre, pero al final sois los beneficiarios de esto. Si las mujeres están oprimidas vosotros podéis hacer con ellas lo que queráis, si sois iguales ya no. Y sobre las manifestaciones más crudas del machismo estaremos de acuerdo probablemente pero sobre otras más sutiles, en mi experiencia, no.
#904 #904 kratos18 dijo: #902 @IllegitimisNilCarborundum A ver si te crees que no tengo también formación en Políticas de Igualdad y que no he leído nada. A lo mejor tú deberías leer sobre Derechos Humanos y sobre legislación de género a ver si entiendes tus inmensas cagadas. No, que compares mi postura con el feminismo africano, que casualmente es la única corriente donde has traspasado el nivel de información nulo para informarte, evidencia que no tienes ni idea. Ni que decir tu falta de experiencia en debates feministas, habiéndonos insultado desde el segundo uno denominándonos totalitarias.
Mi formación en derechos humanos es bastante decente, por eso sé que aunque las leyes escondan a más víctimas de las que protegen, una de las primeras causas de muerte en las mujeres en Occidente, es el femicidio; también sé que la esclavitud sexual en mujeres es superior al 90%, pero eh, vosotros que no sufrís eso, nos vais a decir qué hacer con nuestro movimiento. Claro que sí, chato.
#905¿Que no he sabido qué? Te hemos citado por activa y por pasiva, que por el mero hecho de ser hombre, te escuchan, mientras a nosotras no; te hemos citado que aún siendo más universitarias con mejores expedientes, la mayoría de los catedráticos son hombres porque una y otra vez nos ponen más trabas, no solo académicas sino por la imposibilidad de compaginar una vida laboral competitiva con una vida familiar.
#907 #907 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #906 @IllegitimisNilCarborundum ¿Tú no duermes o qué?Duermo poco, y si me petan el correo a citaciones y el móvil se vuelve loco a sonar, menos de lo que debería.
#924 #924 kratos18 dijo: #920 @IllegitimisNilCarborundum Vaya, quizá si permitieseis habitualmente a los hombres manifestarse con vosotras no sería tan raro y eso evitaría que la prensa le prestara más atención. Pero obviamente no tienes ni puta idea de marketing ni de social media. Sólo el hecho de hacer algo inesperado dentro de algo "normal" ya se lleva toda la atención. Si hacéis una manifestación con las domingas al aire y alguien opta por hacer algo diferente y llamativo acaparará toda la atención.A las manifestaciones feministas acuden miles de hombres. No, es cuestión de los medios de comunicación, es que siempre un hombre que haga algo será entronizado, y nosotras trabajamos todos los días para que se nos vilipendie, como tú llamándonos totalitarias.
#925 #925 kratos18 dijo: #920 @IllegitimisNilCarborundum Pues empezad a coger casos concretos, darles publicidad y que llegue a la opinión pública y se podrá hacer algo. Una de mis primas se la sacó, así que no será para tanto, y en mi universidad, la rectora de la facultad es una mujer (y ha obtenido el puesto más que merecidamente) y más del 50 % del profesorado son mujeres.Pero, ¿qué te crees que hemos estado haciendo? ¿Que el feminismo no existía hasta que nos iluminaste?
#978 #978 kratos18 dijo: #960 @luneblindfolded Echas balones fuera. No podéis poneros al nivel de un hombre sin poder permanecer a su lado de igual a igual. Igual que yo no puedo ganar una medalla de oro en atletismo sin entrenar y participar, vosotras no podéis recibir la misma atención que un hombre si sólo os atrevéis a expresaros en ausencia de hombres que puedan superaros en vuestro campo.No sé qué parte de el hombre se ha situado como ente dominante sobre nosotras, no entiendes. No queremos ser como vosotros, no queremos considerarnos dominantes para subyugar a otros. Sabemos lo que es porque nos habéis sometido a ese trato siglos.
Para poder expresarnos en un escenario mixto, primero tenemos que ser capaz de expresarnos en un escenario donde nos sintamos seguras.
#983 #983 yoymiyo86 dijo: #980 Pero no te me piques, aguililla, si he leído bastantes de tus comentarios y a pesar de haber escrito como cuatrocientos no has dicho nada distinto, que pareces un disco rallado. Todo el mundo intentando razonar y tu cabezona como buen asno. Anda, búscate curro o novio, cualquier cosa para entretenerte y hacer algo con tu vida. Sé que me insultarás de vuelta, pero es que lo tuyo no es normal, deberías mirártelo, en serio.
¿Puedes decirme dónde está el machismo? ¿Puedes decirme dónde dice que debas tener novio para debatir?
Venga, ahora dime que saco de contexto las cosas, va, que se te da bien seguir tergiversando y no dar tu brazo a torcer. No, solo me ha dicho que deje el debate para hacer algo que él considera útil. A mí, una adulta en plenas facultades que hará lo que le dé la gana, y no se achantará porque un machista me diga que me vaya a buscarme un novio y un trabajo.
Pero eh, ahora usas un comentario que acaban de publicar, pero ayer ya me decías esto. ¿Dónde están mis artimañas? ¿Dónde está la prueba que he caído tan bajo como tú?
#1015 #1015 yoymiyo86 dijo: #1013 Reitero lo dicho ¿Puedes decirme dónde he dicho que sea dirigido a vosotras? ¿Dónde he dicho que sea dirigido a ti, ya que te incluyes?
¿Ahora sí reconoces que te has dado por aludida y que te incluyes?
Bueno, es un gran paso. Te he preguntado porque me interesaba saber si lo decías al grupo, o particularmente a alguien. Entiéndase, quería comprobar si tenías las narices de decírmelo citándome.
#1016 #1016 willow_tree dijo: #824 Dame cifras, por favor. La mujeres seremos la mitad de la población, pero no me creo que la mitad de la población sea feminista ni de coña. Somos una minoría y más teniendo en cuenta que hay muchas mujeres machistas, amén de hombres machistas. Si el feminismo fuese mayoritario, no existiría, porque ya habríamos alcanzado la igualdad a nivel mundial hace mucho.
Y sí, puedo comparar el feminismo con el antirracismo en cuanto a movimiento social perfectamente, sabiendo que cada uno lucha por una cosa distinta, pero dentro de que promueven LA IGUALDAD SOCIAL. No he dicho que la mitad de la población sea feminista, he dicho que no está promovido por una minoría y te he recordado, que representamos a más de la mitad de la población mundial. Si quieres estadísticas, míralo en el INE.
¿Es que no va a servir de nada que las dos personas que han mantenido esos comentarios exclusivamente entre ellos te digan que te equivocas en este aspecto, @yoymiyo86? Me parece de película. No te sientas tan importante porque yo suelo ir siempre a cachondeo, ella lo sabe y de ahí su respuesta hacia mí, que sé por qué lo dice y tú no pintabas NADA. NA-DA. El tema no me hace ni puta gracia desde que me percaté del panorama. Bueno, un poco sí por aportar caos, pero vamos, que muy mal por discutir tal gilipollez.
#1077 #1077 tristevida dijo: ¿Es que no va a servir de nada que las dos personas que han mantenido esos comentarios exclusivamente entre ellos te digan que te equivocas en este aspecto, @yoymiyo86? Me parece de película. No te sientas tan importante porque yo suelo ir siempre a cachondeo, ella lo sabe y de ahí su respuesta hacia mí, que sé por qué lo dice y tú no pintabas NADA. NA-DA. El tema no me hace ni puta gracia desde que me percaté del panorama. Bueno, un poco sí por aportar caos, pero vamos, que muy mal por discutir tal gilipollez.Ni lo intentes, déjale comportarse como un crío, se retrata solo.
#1139 #1139 willow_tree dijo: #1129 No quiero las gracias. Me revienta que se intente llegar a una igualdad social y haya gente que vea bien excluír o posicionar a las personas por género. Joder, es lo que han hecho conmigo: tú como eres mujere, estás en una posición atrás, calladita y sin opinar, ¿vale?
Yo no puedo tolerar que se haga lo mismo ahora al revés, los hombres aliados, calladitos y a aprender, ¿vale?Nadie ha hecho lo mismo, y ahí dejas ver que no tienes ni idea del debate feminista. No estamos excluyendo al hombre, buscamos una equidad debido a que socialmente no somos iguales.
#1153 #1153 kratos18 dijo: #1149 @IllegitimisNilCarborundum No te equivoques, te llamé totalitaria a ti y a todo el que comparte tu postura totalitaria. Las feministas me parecen gente perfectamente democrática y con la que me siento de acuerdo en que un hombre y una mujer deben verse en condiciones de igualdad para todo.Estás de acuerdo en imponerte, aunque te hayamos dicho que mayoritariamente las que estamos aquí no querríamos una presencia como la tuya que solo nos retrasaría.
#1164 #1164 yoymiyo86 dijo: #1161 Para el carro (carro como símil de coche, no de compra) Que a ti, personalmente, no te valgan los argumentos de otra persona no implica que no esté argumentando.
Los argumentos están ahí, otra cosa es que tú no quieras aceptarlos. Basta de hipocresía barata por tu parte. Si quieres argumentar, hazlo, pero sin pretender desacreditar a una feminista. No he desacreditado su opinión como feminista, pongo en duda su base argumentativa porque ella misma ha señalado que no la tiene y no sabe demasiado del tema.
#1167 #1167 yoymiyo86 dijo: #1163 Por más que te esfuerces, es incapaz de verlo, al igual que es incapaz de pedirte perdón por decirte que "te relajes" por una mala interpretación suya de un comentario tuyo. He cometido un crimen contra la humanidad, ¿en serio? No es relevante. Sí, he creído entender "prima" en vez de "primar", error mío. No cambia el resto del comentario.
#1192 #1192 kratos18 dijo: #1188 @IllegitimisNilCarborundum Que la mujer se considere inferior al hombre es machismo.
Si Ille dice que la mujer no puede compartir espacio con los hombres en el movimiento feminista porque nos harían más caso y os eclipsaríamos, estás reconociendo que somos superiores.
Por tanto sí, estás reconociendo que somos superiores y que no te ves capaz de competir con nosotros.No sois superiores, pero nuestra educación ha sido diferencial y esas mujeres deben aprender a estar seguras antes de entrar en un debate mixto.
Llamarme machista por querer que esas mujeres tengan una base feminista, es de chiste.
#1190 #1190 willow_tree dijo: #1168 Lo primero, no te he mencionado, por favor, no te des por aludida. Y lo segundo, yo creo que los hombres deben creerse nuestros iguales porque deberían serlo, eso es lo que busco y eso es lo que busca el feminismo. Participar en un movimiento no implica imponerse o no escuchar, que das por sentado eso sólo porque llevan una polla colgando. ES DISCRIMINACIÓN. Ni ellos tienen que imponerse, ni nosotras. Hay que ir a la par.
No, no por tener una polla, sino porque se les ha educado así. Vuelves a hablar de lo que busca el feminismo, cuando a mi me has dicho que no lo represento. Tu pensamiento no me representa a mí, y soy feminista.
#1195 #1195 willow_tree dijo: #1177 No veo dónde estoy defendiendo algún insulto, ni porqué es relevante el que otro usuario te insulte en la conversación que estoy manteniendo contigo, ¿me lo indicas?
Me has dicho que no sé de feminismo porque en un comentario, mira que tonta que soy que encima te he adulado, he puesto que tú como historiadora sabrás más del contesto histórico que yo. En cuanto a opiniones, puedo tener perfectamente pensamiento crítico para opinar lo que me salga de los bajos. Ah, y has insinuado que soy menos feminista y que le hago flaco favor al feminismo. Para tí es de chiste lo que yo opino, para mí es al revés. Vaya argumentazo, es de chiste.
Decir que queremos hacerle lo mismo a los hombres, me repito, no demuestra que sepas mucho de feminismo.
#1202 #1202 willow_tree dijo: #1188 Lo mismo digo, mucho no demuestras saber fomentando la disgregación y los puestos en segundo plano en vez de la igualdad.No hemos fomentado en ningún momento la disgregación. Y te repito, no es un puesto en segundo plano en la igualdad, sino en la liberación de la mujer.
#1244 #1244 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1240 ¿Nunca, en toda tu vida, has tenido una actitud machista? Eso no hay quien se lo crea.
No generalizo porque seas hombres, sino porque todos hemos sido educados en una sociedad machista, y todos hemos tenido actitudes así,, algo que se potencia en quienes no sufren dicha opresión.@IllegitimisNilCarborundum A mi no me ha educado "La sociedad", me ha educado la gente de mi alrededor, que no es machista.
#1253 #1253 que_dise_usted dijo: #1251 @IllegitimisNilCarborundum ¿Entonces todas las mujeres también son machistas y tu por lo tanto eres machista? ¿Acabas de decir que eres machista?
[img]http://t02.deviantart.net/CiCCt-vTRTSxa7og5RD7vd2yXZ0=/fit-in/700x350/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre03/ca60/th/pre/f/2013/319/f/a/syntax_error_by_restlesslynx-d6ud9gw.jpg[/img] [img]http://images.eldiario.es/galicia/Prestige-punto-hundirse_EDIIMA20121112_0415_4.jpg[/img]Todas las personas que no son conscientes de las estructuras que nos rigen y se guían por ellas son machistas, ello puede relajarse trabajándolo, estudiando y debatiendo. ¿Eso quiere decir que una persona feminista no puede tener actitudes machistas? No, pero es consciente de ello.
#1307 #1307 willow_tree dijo: #1286 Vale, pues partiendo de la base de que nos afecta a ambos (aunque de formas distintas) tú opinas que tienen que estar en un segundo plano, y yo opino que deben estar a nuestro lado como iguales que deberíamos ser. De momento esas son nuestras posturas. Yo aún no e intentado desacreditarte basándome en lo que pienso de ti o de tu vida. El feminismo busca la liberación femenina, nadie está desatendiendo las cuestiones masculinas.
No, solo me has comparado con machistas por defender a mi género, y defender que necesitamos nuestros espacios propios para organizarnos y educarnos a nosotras mismas.
#1299 #1299 expectro dijo: #1292 "Personajes históricos, filósofos. literarios... hombres." Y que hayan demostrado y aportado a las distintas disciplinas por su preparación o imaginación o inspiración nada tiene que ver cosas revolucionarias en su momento no tiene nada que ver, están donde están porque son hombres... wow, vaya argumentación.
"No son cosificados" XDDDDD . Vaya mentira más grande. El hombre está tan sexualizado como lo está la mujer. Que no "compartan" campos de "sexualización" (esto es, "público", cosa obvia) es cierto, ahora, salvo El Quijote y cuatro más, no se me ocurre ningún protagonista varón "no sexualizado".@expectro
Y esto es lo que se consigue con la invisibilización de la mujer, pensar que no hemos hecho nada.
El cuerpo de la mujer está hipersexualizado y cosificado, nada que ver con el del hombre.
#1317 #1317 willow_tree dijo: #1292 Tú el sarcasmo...como que no, ¿eh? Mi comentario expresaba que ambos géneros tienen privilegios y desventajas.@willow_tree
Es que te hemos contrargumentado a los """privilegios""" femenisnos.
#1370 #1370 willow_tree dijo: #1347 No me hagas ir a buscar el comentario, en serio. Es que me parece hipócrita a más no poder.Pues búscalo, ¿qué quieres que te diga?
#1369 #1369 yoymiyo86 dijo: #1368 ¿Y? ¿Ahora sí importa la causa y no quién la causa?
Vamos, que eres más ecléctica que un religioso new age. Importa todo, la causa, el medio y cómo se desenvuelve.
#1376 #1376 yoymiyo86 dijo: #1373 Te importa a ti como individua, no al colectivo en cuestión (a los comentarios de más de 4 personas me remito)Me importa a mí y tantos otros.
#1377 #1377 willow_tree dijo: #1363 Son privilegios colaterales, yo le apalizo y no me pasa un mojón, es más, me denuncia, y se ríen de él.
Con estos argumentos no quiero decir más que EL MACHISMO NOS AFECTA A HOMBRES Y MUJERES Y DA PUTO ASCO. Así que no me neguéis que afecta a los hombres también. Nadie ha negado que el machismo afecte residualmente al hombre.
#1395 #1395 willow_tree dijo: #1392
#1149
Pero no, ¿eh? No me está diciendo entre líneas que me calle, que jodo al movimiento. Y este es sólo uno, que hay otras perlas más.No te he dicho que te calles, he dicho que argumentes, pero vaya, no pretendía ofenderte ni imitar al machismo, pero no ayuda que niegues la necesidad, incluso digas que discriminamos, por tener nuestros espacios. Disculpa si te he ofendido ahí, eso sin quitar que no estoy de acuerdo contigo en nada.
#1400 #1400 yoymiyo86 dijo: #1393 hombre, no permites que sean activos sino que se queden relegados a un segundo puesto... ESO es como lo que hace el machismo con vosotras... te guste o no, estás en la rama radical, no en el feminismo. No, yo quiero que sean activos, tan activos como quieran. No, veo necesario que haya espacios para todos.
#1326 #1326 miguel_lacambra dijo: Venga, ánimo, que legamos a los 2.000Siento decirte que eres tú quien ha dicho que los hombres están ahí en la historia por el mero hecho de ser hombres, no por lo que han aportado a las disciplinas, llegando a menospreciar sus trabajos y el impacto de éstos en las diferentes disciplinas de una manera BRUTAL. Por cierto, espero que opines, para no ser incoherente, que la mujer en las diferentes disciplinas están donde están por el mero hecho de ser mujeres y no por el trabajo que hayan realizado...
Al igual que el de la mujer, el cuerpo del hombre está hipersexualizado e hipercosificado. Que tú no lo veas es otra historia, pero ya te digo que a mi sólo se me ocurren unos 4 ejemplos de "hombres no sexualizados ni cosificados".
#1412 #1412 willow_tree dijo: #1396 Por tu forma de expresarte, obviamente.Has atacado mi posición desde que has llegado, tampoco pretendas que me lo tome bien... Ejemplo más claro, acabas de decir que parece una secta.
#1421 #1421 willow_tree dijo: #1406 Para disculparte como si me estuvieses perdonando la vida mejor que ni lo hagas. Búscame tú ahora el comentario donde he dicho esto, por favor: "no ayuda que niegues la necesidad, incluso digas que discriminamos, por tener nuestros espacios"
Eso de tergiversar lo tienes dominado. Si acaso habré dicho, que tengo buena memoria, que EN MI OPINIÓN, no sirven para nada y son discriminatorios. Y no pienso retirarlo. Todavía espero un comentario tuyo donde pongas que es en tu opinión y no LA VERDAD ABSOLUTA POR QUE ILLE LO DICE.
No es mi opinión, es contrastar como funcionan las dinámicas. Y las asambleas no mixtas funcionan mejor.
Y he sido agradable, y me has vuelto ha insultar diciendo que parecemos una secta. No me toques la narices, que ya estoy cansada.
#1411 #1411 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1399 No hay ninguna ley que diga que las mujeres y niños van antes. Yo no he dicho que sea una ley escrita, ¿dónde lo puse, por favor? ¿en qué invalida eso mi argumento?
#1426 #1426 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1415 @expectro Esto imagino que irá para mi. No he dicho eso, lo que digo es que a los hombres se les reconoce el trabajo, a las mujeres ,sin embargo, se las ha silenciado por muy buenas que fuesen en su campo y por muchos logros que consiguieran.A causa de eso, hemos llegado a la actualidad sin tener mujeres referentes en los distintos campos de estudio.
Pfff... cualquier mujer está más sexualizada y cosificada que un hombre, da igual en que ámbito lo mires. Y por supuesto los cánones de belleza son mucho mas estrictos en nosotras.A tu segundo comentario, no estoy de acuerdo para nada: veo más cosificado en más ámbitos al hombre que a la mujer: mientras que a vosotras os "basta" (despectivo, porque me parece desagradable) dos tetas y belleza, a nosotros se nos exigen músculos, juventud, inteligencia, belleza y mil atributos más.
#1448 #1448 willow_tree dijo: #1416 Y sí, ahora mismo digo lo de la secta porque un usuario te ha dicho que sólo había 4 opiniones como las tuyas y le has contestado que luego te ibas al parque con gente que piensa como tú y tan contenta. Pues yo prefiero hablar con gente de diversas opiniones para aprender, no ir a una secta a expresar todos lo mismo. Pero esto es mi opinión, claro.¿Al parque? He dicho que iba a congresos y me alegraba de ver gente INFORMADA. Ni he dicho que estuvieran de acuerdo conmigo.
#1478 #1478 yoymiyo86 dijo: #1477 Claro, por eso has sabido que te he mencionado, porque no lees... :D Ponía ille y era un comentario de una frase. No estoy ciega.
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