Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#979 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 14:04

#976 #976 kratos18 dijo: #948 @IllegitimisNilCarborundum Puta pereza que me causas... Un derecho se atribuye a su beneficiario directo y por tanto ha de ser considerado un derecho masculino.
Si no argumenta por qué no es así.
Tu deficiente comprensión lectora no es mi culpa, ya te han dicho que lo llevo sosteniendo todo el debate.

Y yo te dije que me parecía perfecto, pero dado que existe una desigualdad, parte de mi alegría porque así sea, es porque nos iguala en el plano laboral.

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#980 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 14:06

#977 #977 yoymiyo86 dijo: #975 No me has preguntado, directamente te has incluido. ¿En serio sabes lo que escribes? Que esto no es un debate cara a cara donde se pueden olvidar las palabras...
Y ¿Estás 100% segura? Porque te puedo citar un comentario el cual has tergiversado...
Yo no soy como tú.

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#989 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 14:12

#986 #986 kratos18 dijo: #972 @expectro Gracias, necesitaba probar que si la insultan no es por machismo.

#980 @IllegitimisNilCarborundum Te remito a #972 para que veas que que te manden a comprarte una vida o buscarte novio no es algo exclusivo de las mujeres. Otro argumento que te tumbo.
Te lo ha dicho un troll al que he tenido que denunciar por insultos para llevarme la contraria. No me has tumbado nada, esa clase de paternalismo machista los hombres no lo vivís en vuestro día a día.

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#1017 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 14:33

#1014 #1014 yoymiyo86 dijo: #1012 Si falseara no rectificaría, cosa que tú con tu orgullo ni reconoces cuando te equivocas o tergiversas las oraciones.
El paternalismo no es eso...
paternalismo
De paternal e -ismo.
1. m. Tendencia a aplicar las formas de autoridad y protección propias del padre en la familia tradicional a relaciones sociales de otro tipo; políticas, laborales, etc. U. m. en sent. peyor.

¿Dónde está el tono paternal? ¿Te he tratado como si fueras mi hija? No, te he tratado en base a tus pueriles argumentos de contra-defensa, que es distinto.
Y el civismo no va reñido con equivocarse y rectificar. Deberías revisar tus definiciones, tal vez por eso tengas tantos frentes abiertos.
¿Rectificar? ¿Dónde está mi disculpa?

El tono paternalista no es tratarme como si fuera tu hija, sino tratarme como si fueras superior a mí, en este caso por mi edad.

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#1021 por expectro
13 feb 2017, 14:36

#980 #980 IllegitimisNilCarborundum dijo: #977 Yo no soy como tú.AFORTUNADAMENTE!!!! Ya nos vale con una illegitimis como para aguantar a dos como tú en estos lares...

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#1060 por yoymiyo86
13 feb 2017, 15:07

#1057 #1057 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1054 Estoy hablando del comentario que yo dirigí a Tristevida y tu cogiste para falsearlo. No de todos los demás que has falseado.Y sigues "erre que erre"
¿Sabes dónde escribes? Es un diálogo abierto. Si quieren gastarte una broma, te lo pueden hacer en privado y, si tú hubieras querido responder sin mencionar a nadie, no habrías alegado que "debato sola", como si solo hablaras tú porque "todo el mundo te lleva la contraria y hacen oídos sordos" alegando victimismo.
Después de mensajes - que seguramente te costó verlo - te diste cuenta que había escrito el "bueno, sola, sola no, menos mal", que podría ser dirigido a que te hacen caso, no a que realmente debates.

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#1070 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:14

#1069 #1069 yoymiyo86 dijo: #1068 Que sí, que sí, venga, abur. ¿No decías que no me ibas a contestar? ¿En qué quedamos?

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#1074 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:16

#1071 #1071 yoymiyo86 dijo: #1068 Manipulas hasta los tuyos propios (No, solo pregunto... [varios mensajes después], bueno, sí, me he incluido, PERO...)
Y no manipulas... Agur.
He errado una vez en 22 páginas de comentarios. Un fallo que he reconocido, pero eh, manipulo y soy igual que tú. No tienes fe.

Que sí, que sí. ¿No ibas a dejar de responder? No lo veo.

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#1076 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:17

#1072 #1072 yoymiyo86 dijo: #1070 También lo dijiste tú hace tiempo y mira, aún sigues...
Espera, que ahora también dirás que me lo dijiste en plan JOCOSO...
Te dije que no merecía la pena continuar el debate llegados a ese punto. Que falseases mi comentario después es otro tema.

Que sí, que sí, hasta lueguito.

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#1078 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:19

#1062 #1062 kratos18 dijo: #1055 @IllegitimisNilCarborundum ¿En qué he mentido?Él, no tú. Es divertido desquiciarme, pero no lo habéis conseguido debatiendo porque no me he salido de mi hilo argumental, solo habéis estado cerca cuando él ha falseado mi comentario.

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#1084 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:23

#1080 #1080 kratos18 dijo: #1074 @IllegitimisNilCarborundum De memoria recuerdo 3 falacias del hombre de paja y entre 3 y 4 usos semánticos inadecuados además de numerosas afirmaciones injustificadas e injustificables. Seguro que si me pongo a analizarlo todo acabas con un contador lamentable.Que tú consideres injustificable que te digamos varias usuarias que por el hecho de defender nuestros derechos, nos minusvaloren, no lo vas a entender porque eres hombre. No lo vives.

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#1093 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:36

#1089 #1089 willow_tree dijo: #1022 Has dicho que el feminismo no es una minoría, si quieres te busco los comentarios. El feminismo no representa a la mitad de la población mundial y el INE no me va a dar las cifras de feministas que hay en el mundo. Te guste o no somos un movimiento minoritario, y por desgracia cada vez más gente nos asocia a ideas que no me representan a mí en concreto como feminista.
El feminismo representa a las mujeres, por lo que sí representa a la mitad de la población mundial.

No es que me guste o no, es que no es un movimiento minoritario: estamos en el tejido social, en las aulas, en los nuevos pensamientos políticos. Eso no es ser minoritarios.

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#1103 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 15:43

#1099 #1099 kratos18 dijo: #1095 @IllegitimisNilCarborundum La soberanía española reside en el pueblo español y es ejercida por sus representantes elegidos por sufragio libre, directo, igual y todo ese coñazo que siempre se repite.
Si quieres que sólo mujeres puedan decidir al respecto, solicita un cambio en la Constitución y una soberanía mixta para asuntos de todos, otra para hombres y otra para mujeres. Es que hay que ser payasa, coño.
Estamos hablando de legislar sobre el cuerpo de una persona. Países de todo signo han delegado este debate en mujeres porque es a quienes le atañe por ser su cuerpo.

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#1134 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:08

#1130 #1130 willow_tree dijo: #1120 Sí, globalizado no mayoritario. La homosexualidad también es global y no es mayoritaria.
Y por favor, yo no he caído en el juego de decir que eres menos feminista por no pensar como yo. Para empezar lo estás personalizando todo, cosa que es bastante ofensiva, ya que no tienes ni pajolera idea de cuál ha sido mi vida y las luchas que yo he tenido que llevar PERSONALMENTE. Tampoco sabes si agradezco o no las vidas de otras mujeres y su lucha, ni siquiera si lo agradezco más que tú. Así que ahórrate ese tipo de comentarios para hacerme sentir mal, menos feminista.
No es mi intención, pero ya has reconocido que no sabes demasiado del tema ni de su trayectoria histórica, por lo que, que quieras compararte a quienes sí estamos inmersas en el movimiento, y te posiciones contra las que defendemos, sí es bastante ofensivo.

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#1137 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:11

#1132 #1132 willow_tree dijo: #1118 LTGB, movimiento social presente en todos los continentes y en todas las sociedades. MINORÍA.Vuelves a comparar dos movimientos sociales que no tienen nada que ver, como uno que defiende la orientación sexual y otro que defiende a las mujeres.
#1133 #1133 kratos18 dijo: #1127 @IllegitimisNilCarborundum Te lo digo yo: por un Parlamento en el que formaban parte tanto hombres como mujeres. Sobretodo porque un género no puede apropiarse de la soberanía y menos cuando hay concurso de derechos entre el feto y la madre.No estoy discutiendo cuándo debe realizarse el proceso, ya que es algo que han de dilucidar especialistas, estoy diciendo que ya que existe una legislación sobre el cuerpo femenino, que una mayoría masculina decida por nosotras y nuestros cuerpos, no es democrático.

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#1138 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:12

#1136 #1136 willow_tree dijo: #1128 Claro, prima lo que tú dices. Yo ya he dicho que puede que mi opinión no sea la mayoritaria, pero tú ahora mismo estás asumiendo que tu opinión lo es.Relájate un poquito, que no soy tu prima. Y no, digo desde la experiencia de estar en grupos, asociaciones y debates feministas, lo que es mayoritario en dichos grupos de una forma bastante destacada.

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#1146 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:16

#1141 #1141 kratos18 dijo: #1137 @IllegitimisNilCarborundum Sí lo es. Dado que la soberanía reside en el pueblo y éste nombra representantes estos quedan legitimados para legislar lo que haga falta sin violar los Derechos Humanos.
Lo que no vamos a hacer es nombrar representantes de las mujeres cuando las mujeres tengan que ver, de los hombres cuando sean los hombres, de los trabajadores cuando sean los trabajadores, de los empresarios cuando sean los empresarios, de los homosexuales cuando tenga que ver con homosexuales, de los transexuales cuando tenga que ver con ellos, de los niños cuando afecte a niños, de los trabajadores del sexo cuando sea sobre ellos, de los agricultores cuando vaya de agricultura y así sucesivamente.
Porque es absurdo.
Aparte de la falta de eutanasia, no existe ninguna ley que legisle sobre el cuerpo de los hombres. Ninguna.

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#1161 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:27

#1157 #1157 willow_tree dijo: #1140 Partes de la base de que lo sabes todo. Así no se puede debatir nada. ES MI OPINIÓN y es tan válida como la tuya. Llevas diciendo toda la conversación que la posición de los hombres es secundaria, no he dicho nada que no hayas dicho antes. Y vuelvo a repetir, deja de utilizar argumentos de autoridad en temas sociales, que todos podemos opinar aunque no te guste.Nunca he dicho que lo sepa todo. Una opinión debe estar argumentada, más cuando hablas de algo de esta trascendencia. Y siento decirte, que no, no la has argumentado, más cuando no sabes ni el origen que tiene el movimiento al que te refieres.

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#1165 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:29

#1160 #1160 kratos18 dijo: #1154 @IllegitimisNilCarborundum Estas pretendiendo enseñarles a las generaciones futuras que las mujeres no pueden compartir espacios con los hombres porque siempre las eclipsarán. Es esencialmente lo mismo que dijo la esposa de Franco en ese párrafo.No, las personas que van a espacios exclusivos, también van a espacios mixtos. Se les enseña a ser capaces, simple y llanamente.
#1159 #1159 expectro dijo: #1098 No es por dejarte en ridículo una vez más, ya lo haces bastante bien tú solita, pero he de intervenir en este comentario tuyo: Conozco a más de una que está MUY feliz en su mudo de "oprimida por el machismo" donde está todo el día en casa, tocándose el papo, mientras que el marido la mantiene en más de un sentido. Así que, sintiendolo mucho, primero, el "feminismo" no incluye a "todas las mujeres", puesto que hay algunas mujeres que NO quieren ser incluidas y, segundo, tu feminismo no incluye, siquiera, a las mujeres feministas (no hablaré de los hombres, que se te cae el pelo del estres por tener que pensar), sino a unAs pocAs desquiciadAs que se creen que fomentar el odio y "estar en pie de guerra" son actitudes conciliadoras.Que me dejes en paz, que ya te han dado el aviso. Deja de acosarme.

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#1179 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:41

#1176 #1176 yoymiyo86 dijo: #1173 Has sido machista. La has tratado de histérica. (Es el argumento que os encanta cuando os dicen que os relajéis)
Y sí, has desacreditado su opinión alegando que no tiene argumentos. Los argumentos los tiene, otra cosa es que para ti no sean válidos. Son cosas distintas.
¿Qué? Ella ha dicho que no tiene base, ¿y por recordarlo la trato de histérica? Eso es una estupidez.

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#1184 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:45

#1181 #1181 yoymiyo86 dijo: #1179 No, por decirle que se relaje. ¿Qué parte no has comprendido? ¿La misma, por no leer bien, que te pasó con "prima"? Creía que había dicho otra cosa, y por eso lo dije. No la he tratado de histérica.

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#1188 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:50

#1182 #1182 kratos18 dijo: #1177 @IllegitimisNilCarborundum Sigue cambiando de argumentos. No quieres darnos ni voz ni voto y ya has dicho por qué. Asume la realidad, eres una machista y una victimista que se cree inferior.¿Machista? ¿Estamos locos?
#1185 #1185 willow_tree dijo: #1156 He dicho que falta por conocer más el contexto histórico, y he dicho que tú lo conocerás mejor como historiadora que eres. Y ahora mismo estamos exponiendo posturas ideológicas subjetivas, así que no me puedes argumentar con el "tú es que no sabes".Mucho no demuestras saber diciendo que queremos hacerle lo mismo a los hombres, qué quieres que te diga.

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#1191 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 16:53

#1187 #1187 willow_tree dijo: #1161 Pues siento decirte que tus argumentos, para ser tan ducha en el tema, están resultando tan pobres como los míos, ya que estás argumentando de la misma manera, dando tu punto de vista SUBJETIVO.22 páginas, lo dicho es muy fácil llegar y debatirnos sin saber qué se ha hablado ya.
#1186 #1186 yoymiyo86 dijo: #1184 ¿Le dijiste que se relajara, sí o no?
Cuando os dicen a vosotros que os relajéis saltáis con el "me estás tratando de histérica, ergo eres machista"
He usado vuestra táctica (no voy a decir que sea tuyo ese "argumento", pero sí de gente que piensa como tú)
Tú no sabes qué pienso, y estás intentando sacar de contexto una estupidez.

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#1213 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 17:17

#1209 #1209 willow_tree dijo: #1194 Sí, por tener una polla, porque la educación machista la recibimos hombres y mujeres, y somos amos los que deberíamos aprender, no sólo los hombres.
Sí, el feminismo busca la igualdad, ¿quieres que use argumentos de autoridad como tú y te ponga la definición de la RAE?
Y perdona, pero la primera que ha insinuado que no soy feminista y que jodo al resto eres tú a mí, ahora no me vengas de víctima diciendo que es que yo te discrimino. Por supuesto que lo que tú opinas no me representa, es algo de lo que llevo quejándome todo el debate porque dabas por hecho (y ahora si me voy a lo personal) que todas las feministas buscamos lo mismo que tú. Pues va a ser que no, fíjate.
La educación machista la recibimos ambos, ellos la amplican y a nosotras nos oprimen. ¿Lo estás comparando?
Yo no doy por hecho que todas las feministas tengan mis objetivos, hay distintas corrientes de pensamiento dentro de la misma, pero yo he hablado desde la experiencia alegando una mayoría, y tu hablas representando a una corriente.

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#1232 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 17:40

#1224 #1224 kratos18 dijo: #1194 @IllegitimisNilCarborundum Te respondería, pero ya te han hundido. Te has esforzado mucho pero ya estás hundida. Se acabo.¿Me han hundido por qué? ¿Por no pensar como vosotros? No lo creo, sigo creyendo en mi postura porque sé que en la práctica es la que funciona.

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#1237 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 17:44

#1233 #1233 kratos18 dijo: #1229 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No, eres tú la que me atribuye la culpa de que tus argumentos carezcan de coherencia interna. Y sólo hay dos posibilidades, o tienes problemas mentales que alteran tu capacidad lógica o te has inventado toda la mierda que has vomitado y ahora no quieres reconocer que no tiene sentido.@kratos18 Te he argumentado todo, chaval.Y vienes y me llamas loca...

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#1247 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 17:58

#1246 #1246 que_dise_usted dijo: #1244 @IllegitimisNilCarborundum A mi no me ha educado "La sociedad", me ha educado la gente de mi alrededor, que no es machista.@skydragons San Dios, lo que hay que leer xD

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#1249 por que_dise_usted
13 feb 2017, 17:59

#1247 #1247 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1246 @skydragons San Dios, lo que hay que leer xD@eraztunbatguztiakgobernatzeko Y que lo digas...

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#1251 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:02

#1246 #1246 que_dise_usted dijo: #1244 @IllegitimisNilCarborundum A mi no me ha educado "La sociedad", me ha educado la gente de mi alrededor, que no es machista.La gente de tu alrededor vive en esta sociedad, y es machista en menor o mayor medida.
#1245 #1245 willow_tree dijo: #1238 Lo que es ridículo es que digas NUESTRA POSTURA, y me excluyas minusvalorando mis ideas por que no son las tuyas. Y lo de que me informe es petulante y soberbio. Ahora mismo me estás demostrando que si no tengo tus ideas, estoy equivocadísima y soy una inculta. En serio, ¿no te parece una postura de superioridad moral acojonante?
Y por cierto, discriminarme como lo estas haciendo a cállate porque no sabes ES LO MISMO QUE HAN HECHO LOS MACHISTAS CON LAS MUJERES TODA LA HISTORIA. Así que fíjate si es verdad que hablas en los mismos términos.
Nuestra postura, de las que estamos aquí, ¿qué pasa? ¿Tenemos que estar de acuerdo por ser mujeres? Pues si estás de acuerdo con ellos, es tu problema.
No, si quieres te tomo en serio cuando nos comparas con machistas...

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#1256 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:07

#1252 #1252 willow_tree dijo: #1248 Menuda falacia. Yo asumo que las guerras son buenas porque nunca he vivido una y no puedo entender al que la sufre.
Son privilegiados por que tú lo digas, maja. Para mí somos ambos sexos los afectados por la sociedad patriarcal. Y las mujeres somos privilegiadas en otros aspectos. Se llama colateralidad, y afecta a ambos sexos.
Si nunca has vivido una guerra, nunca tendrás los conocimientos que alguien que sí, nunca tendrás la experiencia que alguien que sí, y nunca tendrás la sensibilidad que alguien que sí. Te guste o no.

¿En qué aspectos somos privilegiadas las mujeres?

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#1263 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:15

#1260 #1260 que_dise_usted dijo: #1257 @IllegitimisNilCarborundum ¿Una mujer feminista que es completamente consciente de todas las actitudes machistas de la sociedad, puede tener de manera consciente actitudes machistas? ¿Entonces como osa llamarse feminista, si conscientemente puede tener actitudes machistas? Por no decir que acabas de decir que todos excepto los feministas "son machistas". De verdad, no dudo que al empezar el debate tus intenciones fueran nobles, pero la basura que estas vomitando ahora mismo dista mucho de ser feminista.@skydragons Es consciente una vez que las tiene.

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#1275 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:24

#1272 #1272 que_dise_usted dijo: #1270 @IllegitimisNilCarborundum ¿A su formación? ¿Ahora todas las feministas hacen cursillos o algo?
Me he quedado sin imágenes de barcos hundiéndose, me voy a tomar un café. Y nadie ha aportado absolutamente nada relevante ya que esta conversación tan longeva no ha hecho cambiar a nadie su opinión ni lo más mínimo, como mucho la tuya cara al resto de usuarios.
Cualquier persona ha de formarse en feminismo.

Ajá, qué crueldad, he defendido mi postura...

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#1281 por eraztunbatguztiakgobernatzeko
13 feb 2017, 18:30

#1277 #1277 willow_tree dijo: #1264 Si, a no ser que tú quisieras ir obligada a pegar tiros, eramos privilegiadas en eso. Y ahórrate lo de las violaciones, que los hombres también son violados y ya no utilizados como botín, si no masacrados.
Y lo de la custodia no es privilegio porque tú lo dices... y punto. Dar por hecho que la madre es la que más tiempo pasa con los niños es machista, y se está demostrando que no tienen que quedarse con la custodia por ser madres.
@willow_tree
Con la custodia lo que se intenta es cambiar la vida del menor lo menos posible.¿Quién reduce jornada normalmente para cuidar de sus hijos?¿Quién deja de trabajar mayoritariamente para cuidarlos?¿Quién pasa la mayoría parte con ellos?¿A quién se da por sentado que tiene que cuidar de loshijos? por todo esto son las mujeres en su mayoría quienes acaban con la custodia de sus hijos, por esto y porque son pocos los hombres los que piden la custodia.

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#1282 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:31

#1277 #1277 willow_tree dijo: #1264 Si, a no ser que tú quisieras ir obligada a pegar tiros, eramos privilegiadas en eso. Y ahórrate lo de las violaciones, que los hombres también son violados y ya no utilizados como botín, si no masacrados.
Y lo de la custodia no es privilegio porque tú lo dices... y punto. Dar por hecho que la madre es la que más tiempo pasa con los niños es machista, y se está demostrando que no tienen que quedarse con la custodia por ser madres.
¿Te estás leyendo? ¿Somos privilegiadas porque durante siglos han creído que eramos tan inútiles que ni podíamos defendernos?
La custodia no tiene por qué quedársela la madre, pero a día de hoy, es un hecho que los padres están menos integrados en la educación de sus hijos. ¿Quienes son los que van a hablar con los profesores cuando hay una reunión? Es mayoritario, y eso no quiere decir que no haya hombres, ¡debería haber más! Pero a día de hoy no es así.

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#1283 por willow_tree
13 feb 2017, 18:31

#1268 #1268 jarabederama dijo: #1261 @willow_tree Acojonantes los privilegios femeninos, sí señor.Dime tú los masculinos, así ves que ambos géneros estamos jodidos por el machismo, que es lo que quería decir. Acojonante tu argumentación.

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#1284 por expectro
13 feb 2017, 18:32

Y ya os digo que lo mejor que podeis hacer es entrar aquí : http://www.teniaquedecirlo.com/contacto . Poner en "asunto" comportamiento indevido y denunciarla a la web como ella hará con todo el mundo que no opine como ella "porque somos hombres, machistas, etcétera [paso de poner toda la retahila] que queremos callarla y oprimirla [resto del discurso del feminismo de la tercera ola]" y no porque ella sea alguien tóxica y que aporta NADA BUENO o BENEFICIOSO a ningún debate en el que está ella. Eso es lo mejor que podéis hacer: ignorarla y denunciarla a la web.

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#1298 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:46

#1291 #1291 willow_tree dijo: #1278 Pues maja, si esa es tu forma de ser amable eres una lija de persona. Aún no te he insultado y tú no haces más que minusvalorar mi opinión.
Punto uno, en una no mixta no, va en contra de lo que pienso. Además que no tengo porqué darte explicaciones de mi vida, que estás asumiendo que lo sabes todo y yo también puedo asumir que eres una cría que no ha vivido una mierda y va de victimista por la vida (me he encontrado a muchas) y no lo estoy haciendo.
Punto dos, para mí, las barbaridades las sueltas tú.
Si no has ido y no entiendes las dinámicas que hay, que no son exclusivistas, no entiendo como puedes valorarla negativamente como lo haces.

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#1299 por expectro
13 feb 2017, 18:47

#1292 #1292 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1283 @willow_tree
Ocupación del espacio público
Se les presupone la valía
Personajes históricos, filósofos. literarios... hombres.
La proporción asumida de varones mediocres.
sobre-representación en todos los ámbitos
No son cosificados
...
"Personajes históricos, filósofos. literarios... hombres." Y que hayan demostrado y aportado a las distintas disciplinas por su preparación o imaginación o inspiración nada tiene que ver cosas revolucionarias en su momento no tiene nada que ver, están donde están porque son hombres... wow, vaya argumentación.

"No son cosificados" XDDDDD . Vaya mentira más grande. El hombre está tan sexualizado como lo está la mujer. Que no "compartan" campos de "sexualización" (esto es, "público", cosa obvia) es cierto, ahora, salvo El Quijote y cuatro más, no se me ocurre ningún protagonista varón "no sexualizado".

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#1301 por yoymiyo86
13 feb 2017, 18:48

#1297 #1297 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1294 @yoymiyo86 ¿Por ejemplo?Contigo no hablo, no sé si te habías dado cuenta...

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#1306 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:51

#1296 #1296 willow_tree dijo: #1282 Claro, por eso he dicho que el machismo nos afecta a ambos, nos da privilegios y nos jode a hombres y a mujeres. Y por eso quiero erradicarlo.
Lo que tú quieras, no estás contradiciendo nada de lo que he dicho en cuanto a custodia.
Sí lo hago, no es un privilegio

El machismo nos afecta de manera diferente, y ha de ser atendido de forma individual.

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#1308 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 18:53

#1304 #1304 yoymiyo86 dijo: #1264 En el segundo ejemplo no es cierto. La custodia se da a la madre porque, normalmente, el hombre prefiere pagar y desentenderse, no porque pase más tiempo.
Hay otro tipo de "machismo" ahí, pero no tiene nada que ver con lo que tú alegas. Cada familia es un mundo y si una madre es la que trabaja y el padre no, la custodia automáticamente se le da a la madre también.
Y lo digo porque lo he vivido (si tú puedes alegar que como eres hija de padres separado y eso va a misa, lo mío también va a misa)
Si llego a decir yo eso, me acusan de ir por ahí discriminando y cortando pollas.

No cuestiono que lo hayas vivido como educador, pero la cuestión subyacente es que no es un privilegio, que es lo que ha dicho.

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#1318 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:00

#1310 #1310 yoymiyo86 dijo: #1306 El machismo nos afecta de manera diferente, y ha de ser atendido de forma individual

¿Un hombre no es un individuo? Vaya... Pese a que afecte de forma distinta, también la sufre (lo has admitido) por lo tanto, también debe ser atendido y ¿Quién debe hacerlo? El feminismo pues no hay otra corriente... Que se olvida ese pequeño detalle...
El feminismo ha hecho grandes avances con las nuevas masculinidades.
#1314 #1314 willow_tree dijo: #1289 Ser oprimido no te hace conocedor de la opresión, ni siquiera saber reconocerlo. Coño, que das por hecho que todas las mujeres son feministas porque viven la opresión.No he dado por hecho que todas las mujeres sean feministas en ningún momento, he dicho que su opresión, una vez formadas, hace que sean mucho más aptas para ayudar y liderar el movimiento.

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#1328 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:05

#1321 #1321 yoymiyo86 dijo: #1318 Y ¿Alguien lo ha negado?
Pero si me están ayudando, quiero ser partícipe activo del movimiento. ESO es lo que pido como hombre feminista. ¿Tanto cuesta de entender? ¿En serio? A no ser que seas de la rama que única y exclusivamente quiere la liberación de la mujer indistintamente de lo que les pasen a los demás.
Y no te digo que no participes, y más donde te incumbe, es necesario que estéis, pero sigo diciendo que debe de haber espacios femeninos porque es nuestro movimiento.

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#1329 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:06

#1325 #1325 willow_tree dijo: #1298 No voy a ir donde no me siento representada. Tampoco he ido a un meeting del PP y oye, tan ricamente. Ah, y puedo opinar del PP aunque no haya ido a un meeting, ¿qué te parece?
Pues me parece que estás haciéndole un flaco favor a tus compañeras tildándolas de exclusivistas cuando no es así.

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#1338 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:14

#1331 #1331 yoymiyo86 dijo: #1328 Pero es que YO - yo, no los demás, yo - no he dicho que no tengas tu espacio. Lo único que he dicho es que quiero luchar codo con codo no desde la retaguardia.
Eres tú quien me está poniendo, por ser hombre, detrás tuyo porque, y cito lo que se ha dicho - no voy a buscar si has sido tú u otra persona pero ahí está - "el hombre debe ser un aliado, nunca liderar, nunca un igual"
El feminismo lucha por todas las causas femeninas, es normal que la primacía de la mujer sea notable. Y vuelvo a lo visible aquí, no estáis preparados como género para ayudarnos. ¿Los hombres dentro del movimiento? Pues depende de la persona y su preparación.
#1333 #1333 yoymiyo86 dijo: #1329 Más flaco favor le estás haciendo tú al feminismo cuando alegas que la lucha es exclusivamente de por y para las mujeres y relegando al hombre a un segundo plano, sin tener en consideración lo que se pretende conseguir...
Y no soy el único que lo piensa y te lo está diciendo.
Es lo que tiene, el feminismo lucha por todas las causas femeninas, y nosotras seremos las que lucharemos por ellas.

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#1342 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:16

#1336 #1336 yoymiyo86 dijo: #1334 y según varios de aquí es a la inversa... Es lo que dice Willow, son posturas SUBJETIVAS y ninguna es más que la otra... No es una opinión subjetiva qué dinámicas funcionan mejor en las asambleas feministas. Es un hecho que en las asambleas no mixtas, las mujeres se sienten más cómodas para debatir, más libres para contar sus problemas y cómo ven el feminismo.

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#1343 por willow_tree
13 feb 2017, 19:16

#1318 #1318 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1310 El feminismo ha hecho grandes avances con las nuevas masculinidades.
#1314 No he dado por hecho que todas las mujeres sean feministas en ningún momento, he dicho que su opresión, una vez formadas, hace que sean mucho más aptas para ayudar y liderar el movimiento.
Vale, yo pienso igual de algún hombre, que pueden estar mejor formado en feminismo que alguna mujer.

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#1350 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:20

#1346 #1346 yoymiyo86 dijo: #1342 Yo en esas, como no se me permite entrar por tener algo colgando, no puedo opinar ni acceder. Por lo tanto, solo me queda creer tu aportación. No, se te permite estar en todas las demás, y ya que te quejas tanto, espero que aproveches para ir y no te quejes de todo sin hacer nada.

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#1353 por willow_tree
13 feb 2017, 19:22

#1326 #1326 miguel_lacambra dijo: Venga, ánimo, que legamos a los 2.000Venga, dos privilegios femeninos colaterales más, que veo que me he quedado corta:
- Si se hunde un barco, salvan a la mujer antes que al hombre.
- Yo le doy una hostia a un tío, a mi pareja o quien sea, y ¿eh? ¡Se ríen y todo!

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#1378 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 19:38

#1375 #1375 yoymiyo86 dijo: #1371 Lo habéis dicho por aquí. Que opinen pero que la decisión es de la mujer = habla que haré que te escucho pero no es verdad = calladito estás más guapo porque eres el opresor.
Tú estás oprimida, yo estoy oprimido (lo has dicho tú, que nos afecta a ambos géneros)
Nos afecta a dos géneros de formas distintas. Vuelvo a lo mismo, la medida de odio somos nosotras.

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