Tenía que decirlo / Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. .
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Enviado por lalocadelosgatospersas el 10 feb 2017, 21:29 / Comportamiento

Personas y personos, tenía que decir que a veces tacháis de machistas a los hombres por cosas que son absurdas. Vine hace 6 años de Marruecos y vivo lo que es el machismo de verdad cada vez que les visito. En España hay igualdad y mucha libertad, pero algunas de vosotras no os dais cuentas y os inventáis vuestras batallas y exageráis hasta puntos que rozan el absurdo. . TQD

#847 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:05

#844 #844 IllegitimisNilCarborundum dijo: #842 No, decirme que no le estoy haciendo un favor al feminismo, es algo por lo que alegrarme. Claro que sí.Sigue sin ser un insulto... Y si eso lo calificas de insulto, decir todo lo que has dicho sobre mi (me incluyes en los hombres) también lo es... decide ¿insultas o no insultas?

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#848 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:06

#839 #839 yoymiyo86 dijo: #838 #263 Contestabas a ésto... pero tú a lo tuyo. Y lo peor es que en el #752 #752 IllegitimisNilCarborundum dijo: #747 Llevo 15 páginas debatiendo sola... No jodas, tengo entereza pero se está poniendo a prueba.

Bueno, sola, sola no, y menos mal.
#748 No compares la empatía con un psicólogo, que es su profesión. Se lucha por una causa, pero no somos iguales. Si te mandan una notificación de Correos a tu nombre, y mandas a otro, sigue siendo a tu nombre, y el otro un mero representante de tu nombre al que tú le has dado permiso.
digo además "bueno, sola, sola no, y menos mal". Pero eso él no lo ha visto, me recrimina algo dirigido a otra persona, pero encima, coge solo lo que le interesa.

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#850 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:09

#848 #848 IllegitimisNilCarborundum dijo: #839 Y lo peor es que en el #752 digo además "bueno, sola, sola no, y menos mal". Pero eso él no lo ha visto, me recrimina algo dirigido a otra persona, pero encima, coge solo lo que le interesa.He aprendido de ti ¿O no lo haces, también, con las definiciones?
Insisto, si lo mio lo consideras insulto ¿Lo tuyo qué es?

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#851 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:09

#849 #849 IllegitimisNilCarborundum dijo: #846 Estoy hablando del debato sola, y te vas a quinientos comentarios antes. Ajá.
#847 Yo no he insultado a los hombres en ningún momento.
Ni yo te he insultado a ti en ningún momento.

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#853 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:12

#851 #851 yoymiyo86 dijo: #849 Ni yo te he insultado a ti en ningún momento. Claro que sí, pero te alegras que existan las feministas de verdad... Las otras somos de mentira porque tú no nos has dado tu valioso pin.

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#854 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:12

#852 #852 IllegitimisNilCarborundum dijo: #850 Pon en google "representante" y te saldrá la definición que usé. A diferencia de ti, yo no he hecho nada a mala fe, ni he sido tan infantil para creer que el contrario lo ha hecho así.

No he insultado a ningún hombre por decir que son aliados feministas, te pongas como te pongas.
Ni yo a ti por decirte que no le haces un favor al feminismo en esta página. Te pongas como te pongas.

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#855 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:13

#853 #853 IllegitimisNilCarborundum dijo: #851 Claro que sí, pero te alegras que existan las feministas de verdad... Las otras somos de mentira porque tú no nos has dado tu valioso pin.Claro, y tú llamando a los hombres que quieren ayudar como meros obstáculos o como tontos por "no querer entender que es nuestra lucha"

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#856 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:13

#854 #854 yoymiyo86 dijo: #852 Ni yo a ti por decirte que no le haces un favor al feminismo en esta página. Te pongas como te pongas. Claro que sí, yo soy una feminista sin pin, una feminista no de verdad y una feminista que hace daño al feminismo, pero él no me ha insultado.

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#857 por tristevida
13 feb 2017, 04:14

@IllegitimisNilCarborundum Joder, ¿de verdad la he liado tanto?

Eh, Ille me estaba respondiendo a mí, dejad eso que no tiene nada que ver. Ya nos entendemos entre ella y yo, no saquéis comentarios fuera de contexto sin tener referencias. Paz, y opresión para todes.

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#858 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:14

#856 #856 IllegitimisNilCarborundum dijo: #854 Claro que sí, yo soy una feminista sin pin, una feminista no de verdad y una feminista que hace daño al feminismo, pero él no me ha insultado.Claro y yo no soy un mero obstáculo por querer ayudar a buscar una igualdad, como todo hombre que intenta ayudar ¿Verdad?

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#859 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:15

#855 #855 yoymiyo86 dijo: #853 Claro, y tú llamando a los hombres que quieren ayudar como meros obstáculos o como tontos por "no querer entender que es nuestra lucha" La imposición es un obstáculo, no por ser hombres, sino por imponerse.

Pero eh, sigue revisando comentarios, que a diferencia de ti, yo no te he insultado.

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#860 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:16

#857 #857 tristevida dijo: @IllegitimisNilCarborundum Joder, ¿de verdad la he liado tanto?

Eh, Ille me estaba respondiendo a mí, dejad eso que no tiene nada que ver. Ya nos entendemos entre ella y yo, no saquéis comentarios fuera de contexto sin tener referencias. Paz, y opresión para todes.
Sip, no debería contestarte más, me conviertes en una mala feminista.

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#861 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:16

#858 #858 yoymiyo86 dijo: #856 Claro y yo no soy un mero obstáculo por querer ayudar a buscar una igualdad, como todo hombre que intenta ayudar ¿Verdad? Por imponerte.

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#863 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:17

#861 #861 IllegitimisNilCarborundum dijo: #858 Por imponerte.¿Pero qué imponerme? ¿Querer ayudar es imponerme? Manda ovarios (no diré la frase normal que sino aún me tacharás de machista)

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#864 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:19

#862 #862 yoymiyo86 dijo: #859 Yo sí que no te he insultado, he hecho una apreciación de lo que se ve aquí. ¿Te ha molestado? Ajo y agua, chavalina.
Ya te lo dije una vez: si quieres ayudar al feminismo tanto como dices, aprende a medir tus palabras y a explicar las cosas sin tanto rintintín, aires de superioridad moral (no conmigo sino con otras feministas) o a callar. La opción que más te guste (aunque preferiría, personalmente, la de que explicaras, pero bueno)
No, no puedes escudar en tu opinión el insulto a una persona.

¿Cuántas horas llevo explicándolo?

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#865 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:19

#864 #864 IllegitimisNilCarborundum dijo: #862 No, no puedes escudar en tu opinión el insulto a una persona.

¿Cuántas horas llevo explicándolo?
Dime qué palabra es la peyorativa/insulto.
¿Decir que haces daño al feminismo, aquí, con tus comentarios? ¿Eso es peyorativo?
Veo que no sabes ni lo que significa insulto.

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#866 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:20

#863 #863 yoymiyo86 dijo: #861 ¿Pero qué imponerme? ¿Querer ayudar es imponerme? Manda ovarios (no diré la frase normal que sino aún me tacharás de machista) Una cosa es lo que quieras, y otra cosa es que para conseguirlos aunque no te necesiten, te impongas.

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#867 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:22

#865 #865 yoymiyo86 dijo: #864 Dime qué palabra es la peyorativa/insulto.
¿Decir que haces daño al feminismo, aquí, con tus comentarios? ¿Eso es peyorativo?
Veo que no sabes ni lo que significa insulto.
No, decir por omisión que soy una mala feminista no es un insulto, qué va...

Coger un comentario que no te contestaba a ti, retorcerlo cogiendo lo que te interesaba, y usarlo, es de una praxis exquisita... Un orgullo para los tuyos.

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#868 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:22

#866 #866 IllegitimisNilCarborundum dijo: #863 Una cosa es lo que quieras, y otra cosa es que para conseguirlos aunque no te necesiten, te impongas.Es que no es que se quiera o no, es que se DEBE colaborar. Como ya te han dicho, el machismo es una cosa que perjudica A TODOS, y el feminismo es la causa beneficiosa PARA TODOS. Por lo tanto, y al no haber otra - porque os jode mucho que se hable del movimiento igualitarismo - sí o sí se ha de unir al feminismo.
Te guste o no, es así y contradecir eso es denigrar al hombre y dejarlo desamparado cuando busca la igualdad de la mujer porque sabe lo que vive.

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#872 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:26

#871 #871 tristevida dijo: #860 Tienes los valores e ideales demasiado firmes como para que una mariconada así los desmorone, no te engañes.

@yoymiyo86 ¿Me harías el favor personal de disculparte con Ille en la parte que me refiere? Has sacado MI comentario fuera de contexto para atacarla durante más de 200 comentarios. Basta. Sobre otras cosas discute lo que quieras, me la suda. Pero esto sí que no, pues esa respuesta iba dirigida única y exclusivamente a mí.
Que fuera dirigida a ti no te inmiscuye en lo más mínimo. Es un comentario de ella, no tuyo, por lo tanto, ahí, no te involucra en nada. Ni siquiera te he mencionado, así que no me menciones.

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#873 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:26

#868 #868 yoymiyo86 dijo: #866 Es que no es que se quiera o no, es que se DEBE colaborar. Como ya te han dicho, el machismo es una cosa que perjudica A TODOS, y el feminismo es la causa beneficiosa PARA TODOS. Por lo tanto, y al no haber otra - porque os jode mucho que se hable del movimiento igualitarismo - sí o sí se ha de unir al feminismo.
Te guste o no, es así y contradecir eso es denigrar al hombre y dejarlo desamparado cuando busca la igualdad de la mujer porque sabe lo que vive.
Se debe colaborar cuando tienes algo para colaborar. No has mostrado que puedas en colaborar en nada más que imponer una presencia que no se requiere.

El machismo te afecta por considerarte femenino, por ejemplo, nosotras somos la medida de odio, no vosotros. El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, ¿te beneficiará? Sí, pero es nuestro movimiento, y que te impongas sin escuchar, como si nos hicieras un favor, no ayuda.
El hombre no sabe una mierda de la situación que vive la mujer, a ver si te crees que empartizar es conocer.

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#874 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:26

#871 #871 tristevida dijo: #860 Tienes los valores e ideales demasiado firmes como para que una mariconada así los desmorone, no te engañes.

@yoymiyo86 ¿Me harías el favor personal de disculparte con Ille en la parte que me refiere? Has sacado MI comentario fuera de contexto para atacarla durante más de 200 comentarios. Basta. Sobre otras cosas discute lo que quieras, me la suda. Pero esto sí que no, pues esa respuesta iba dirigida única y exclusivamente a mí.
Pero me disculpo contigo, no con ella.

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#875 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:28

#873 #873 IllegitimisNilCarborundum dijo: #868 Se debe colaborar cuando tienes algo para colaborar. No has mostrado que puedas en colaborar en nada más que imponer una presencia que no se requiere.

El machismo te afecta por considerarte femenino, por ejemplo, nosotras somos la medida de odio, no vosotros. El feminismo es un movimiento de liberación de la mujer, ¿te beneficiará? Sí, pero es nuestro movimiento, y que te impongas sin escuchar, como si nos hicieras un favor, no ayuda.
El hombre no sabe una mierda de la situación que vive la mujer, a ver si te crees que empartizar es conocer.
Es que ni siquiera sé qué significa "empartizar"
Que tú creas que el hombre, por ser hombre, no sabe lo que vive una mujer ya dice mucho de ti y de tu posicionamiento.
El no vivir no implica no conocer. Y como historiadora deberías saberlo muy bien ese dato.

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#876 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:28

#872 #872 yoymiyo86 dijo: #871 Que fuera dirigida a ti no te inmiscuye en lo más mínimo. Es un comentario de ella, no tuyo, por lo tanto, ahí, no te involucra en nada. Ni siquiera te he mencionado, así que no me menciones.No, solo has usado un comentario dirigido a él, fuera de contexto y usando la parte que te gustaba para montarme un pollo.

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#877 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:30

#876 #876 IllegitimisNilCarborundum dijo: #872 No, solo has usado un comentario dirigido a él, fuera de contexto y usando la parte que te gustaba para montarme un pollo.Pues como tú haces todo el tiempo, como el ahora decir que yo te he dicho "mala feminista" cuando estaba diciendo a la otra persona que sí lo era. Es que ni siquiera era un comentario a ti...
Mismo razonamiento...
Pero sí, ahora te lo digo, eres mala feminista AQUÍ, y perjudicas más que favoreces AQUÍ (en tu vida privada seguramente puedes ser una gran feminista y ayudar mucho, pero lo que es aquí, no)

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#878 por tristevida
13 feb 2017, 04:31

#872 #872 yoymiyo86 dijo: #871 Que fuera dirigida a ti no te inmiscuye en lo más mínimo. Es un comentario de ella, no tuyo, por lo tanto, ahí, no te involucra en nada. Ni siquiera te he mencionado, así que no me menciones.@yoymiyo86 Con todo el respeto del mundo, pero me suda el nabo que me digas que no te mencione. Es un foro público, no mensajes privados, la mayoría de comentarios corrosivos vienen de una respuesta hacia mí MUY malentendida por tu parte. Que te disculpes conmigo me la trae floja, solo te pido que te disculpes con ella por ESE motivo.

Y deberíais parar, ambos. Una lucha de insultos personales no llevan a nada. No sacaréis nada excepto úlceras.

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#879 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 04:32

#874 #874 yoymiyo86 dijo: #871 Pero me disculpo contigo, no con ella.Esto es increíble, tergiversas mi comentario que iba dirigido a otra persona, pero eh, no te disculpas.
Madurez en estado puro.
#875 #875 yoymiyo86 dijo: #873 Es que ni siquiera sé qué significa "empartizar"
Que tú creas que el hombre, por ser hombre, no sabe lo que vive una mujer ya dice mucho de ti y de tu posicionamiento.
El no vivir no implica no conocer. Y como historiadora deberías saberlo muy bien ese dato.
Oh, se me ha escapado una letra de más a las cuatro y media de la mañana. Crimen de lesa humanidad para ti, seguro.
Como historiadora sé que no puedo creer que desde mi pensamiento puedo dar una interpretación absoluta del pensamiento de otra época. No metas mi profesión en esto, no has demostrado empatía alguna, te has querido imponer y, encima, me has echado la bronca por un comentario que ni iba dirigido a ti ni era así. Si estás aburrido pégate cabezados contra la pared y no me hagas perder el tiempo.

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#880 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:32

#878 #878 tristevida dijo: #872 @yoymiyo86 Con todo el respeto del mundo, pero me suda el nabo que me digas que no te mencione. Es un foro público, no mensajes privados, la mayoría de comentarios corrosivos vienen de una respuesta hacia mí MUY malentendida por tu parte. Que te disculpes conmigo me la trae floja, solo te pido que te disculpes con ella por ESE motivo.

Y deberíais parar, ambos. Una lucha de insultos personales no llevan a nada. No sacaréis nada excepto úlceras.
He jugado la misma baza que ella con un comentario que ni siquiera iba dirigido a ella, por lo tanto, si me disculpo es contigo y no con ella. ¿No le gusta que usen sus estratagemas y artimañas? Pues que no las use.

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#882 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:33

#879 #879 IllegitimisNilCarborundum dijo: #874 Esto es increíble, tergiversas mi comentario que iba dirigido a otra persona, pero eh, no te disculpas.
Madurez en estado puro.
#875 Oh, se me ha escapado una letra de más a las cuatro y media de la mañana. Crimen de lesa humanidad para ti, seguro.
Como historiadora sé que no puedo creer que desde mi pensamiento puedo dar una interpretación absoluta del pensamiento de otra época. No metas mi profesión en esto, no has demostrado empatía alguna, te has querido imponer y, encima, me has echado la bronca por un comentario que ni iba dirigido a ti ni era así. Si estás aburrido pégate cabezados contra la pared y no me hagas perder el tiempo.
Pégatelos tú, tal vez reactives las pocas neuronas que tienes que no estén politizadas ni masacradas por intentar defender algo de tal mala manera.

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#883 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:34

#881 #881 IllegitimisNilCarborundum dijo: #877 Que tú no das los pines de feminismo, tolai.Ni tú eres quién para decir si me impongo o no, chatina.

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#885 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:35

#878 #878 tristevida dijo: #872 @yoymiyo86 Con todo el respeto del mundo, pero me suda el nabo que me digas que no te mencione. Es un foro público, no mensajes privados, la mayoría de comentarios corrosivos vienen de una respuesta hacia mí MUY malentendida por tu parte. Que te disculpes conmigo me la trae floja, solo te pido que te disculpes con ella por ESE motivo.

Y deberíais parar, ambos. Una lucha de insultos personales no llevan a nada. No sacaréis nada excepto úlceras.
Y mira, voy a hacerte caso, me marcho a dormir. Si quiere tener la última palabra (protagonismo) que la tenga. Total, es lo único que busca cuando entra en estos debates.
De nuevo, me disculpo contigo, no con la energúmena que solo sabe desacreditar cuando alguien no piensa como ella.

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#888 por yoymiyo86
13 feb 2017, 04:42

#792 #792 willow_tree dijo: #785 Nadie habla de que nos tutelen. Si un hombre es feminista, aportará a la causa lo mismo que una mujer feminista, porque buscará lo mismo. Creo que ya entiendo por dónde vas, ¿crees que los feministas son los que te llaman feminazi? ¿los que se intentan imponer? ¡Es que eso no son feministas! Negar al hombre que participe del feminismo porque entren trolls y machistas también aunque no se quiera, es muy injusto. Los trolls y los machistas no luchan por lo mismo, y los hombres feministas no se van a imponer porque buscan lo mismo. De nuevo, gracias por demostrar que aún hay esperanza y que no todo es el "feminismo de la 3a ola". Gracias.

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#889 por tristevida
13 feb 2017, 04:49

Menos mal. Tengo el pc jodido y no sabéis lo tedioso que es llegar a los últimos comentarios con el móvil, va a 50 comentarios por carga. Espero que veáis en un futuro que cuando los debates pasan a insultos personales solo puede ir a peor, por vuestra salud mental, horas necesarias de sueño y el futuro de vuestras cuentas os lo digo. Y no volváis a malinterpretar mensajes que van dirigidos únicamente a alguien en concreto, tengo un humor muy necio e Ille lo sabe, no se refería a lo que se pueda pensar, no va por ahí, hazme caso que soy el receptor. No hay agravio alguno

Amor de todos los colores para todo el mundo.

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#891 por expectro
13 feb 2017, 05:48

Segundo, más concretamente, al punto #245 #245 IllegitimisNilCarborundum dijo: #236 Debate femenino.

Oh, por favor, no es ARREBATAROS, derechos, es eliminar vuestros derechos que existen porque están por encima nuestra, estableciendo una jerarquía.
. Yo siempre he dicho esto: estoy de acuerdo con que el hombre y la mujer estén equiparados en derechos, deberes y obligaciones (y sí, me llaman machista por ello. XD) . El problema para Ille, entre otros muchos que tiene la pobrecita, es que lo que ella entiende por "derechos" son, en realidad, privilegios que dan algunas personas a otras por x intereses y este es el principal problema del "feminismo de la tercera ola": que considera que los "privilegios" de unos pocos hombres son los derechos de todos...

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#893 por felinarubia
13 feb 2017, 08:22

Que en Marruecos haya más machismo no significa que aquí no haya. Igualdad??? Jajajajajajajajaja!

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#895 por elverdezlomejor
13 feb 2017, 09:00

#50,#50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #48 ¿Participación por igual? ¿Queréis también dominar un movimiento por los derechos de las mujeres? A ver cuándo aprendéis a ser aliados y no querer estar de protagonistas en cada uno de los movimientos existentes.
Curioso que hables de aliados cuando uno de los argumentos lapidarios que esgrime una parte de las feministas es "tú no puedes ser feminista porque eres hombre".

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#899 por unicornioraptor
13 feb 2017, 11:33

#1 #1 paquilo dijo: Que en Marruecos puedan estar más atrasados en igualdad de derechos no quiere decir que en España no haya machismo ni cosas por las que luchar.
@paquilo He leído el TQD varias veces y en ningún puto momento la autora ha dicho eso :D

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#905 por kratos18
13 feb 2017, 12:30

#903 #903 luneblindfolded dijo: #897 Es que sí existen esos conflictos de intereses, y sin querer supremacismo. Porque a ti éticamente y por empatía te puede parecer muy mal la desigualdad de género igual que a un burgués le puede dar penita la gente pobre, pero al final sois los beneficiarios de esto. Si las mujeres están oprimidas vosotros podéis hacer con ellas lo que queráis, si sois iguales ya no. Y sobre las manifestaciones más crudas del machismo estaremos de acuerdo probablemente pero sobre otras más sutiles, en mi experiencia, no. @luneblindfolded Esto ya lo resolvimos hace un quintal de páginas.
¿Qué ventajas obtengo yo frente a las mujeres por el hecho de ser varón?
No una jurídica o referente a derechos escritos o no, a diferencia del burgués con su trabajador.
Y aquí Ille no ha sabido darme nada sobre la solicitud de ventajas alegando que las mujeres no pueden acceder adónde los hombres por el hecho de ser mujeres. Lo cual en el ámbito público es una tontería y en el privado creo que ya hace unos años que se solucionó.

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#912 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 12:44

#911 #911 miguel_lacambra dijo: #902 @IllegitimisNilCarborundum Pero no te me piques, aguililla, si he leído bastantes de tus comentarios y a pesar de haber escrito como cuatrocientos no has dicho nada distinto, que pareces un disco rallado. Todo el mundo intentando razonar y tu cabezona como buen asno. Anda, búscate curro o novio, cualquier cosa para entretenerte y hacer algo con tu vida. Sé que me insultarás de vuelta, pero es que lo tuyo no es normal, deberías mirártelo, en serio.Mira, un pequeño machista, diciéndome que el debatir es cosa de ellos y que me entretenga con otra cosa. Qué gracioso.

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#917 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 12:47

#915 #915 miguel_lacambra dijo: #912 @IllegitimisNilCarborundum ¿Veis todos? Me está llamando machista por haberle dicho algo que no tiene que ver con el machismo. Que vida tan vacía...Me dice que me entretenga y me busque un curro o un novio para hacer algo con mi vida, porque lo que hago, oye, a él no le parece bien ni productivo y como hombre sabe, pero él no es machista, no.

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#926 por luneblindfolded
13 feb 2017, 12:56

#905 #905 kratos18 dijo: #903 @luneblindfolded Esto ya lo resolvimos hace un quintal de páginas.
¿Qué ventajas obtengo yo frente a las mujeres por el hecho de ser varón?
No una jurídica o referente a derechos escritos o no, a diferencia del burgués con su trabajador.
Y aquí Ille no ha sabido darme nada sobre la solicitud de ventajas alegando que las mujeres no pueden acceder adónde los hombres por el hecho de ser mujeres. Lo cual en el ámbito público es una tontería y en el privado creo que ya hace unos años que se solucionó.
Efectivamente, los privilegios burgueses están (o su raíz) en la legislación. No significa que los de los hombres no existan. Consigues, por ejemplo, que nadie diga ni pío si te aprovechas de la incapacidad de una chica para dar su consentimiento y todavía sea culpa suya, por haber bebido, o por no haber reaccionado, o sabe dios qué. También, como ya te han dicho, que tu voz tenga más autoridad que la de una mujer por condicionamiento social. O que no se juzguen tus méritos profesionales en base a tu apariencia, como le pasa a las deportistas o le pasó a Mónica Carrillo en El Hormiguero, que fue de vergüenza. Por ejemplo.

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#929 por kratos18
13 feb 2017, 13:00

#926 #926 luneblindfolded dijo: #905 Efectivamente, los privilegios burgueses están (o su raíz) en la legislación. No significa que los de los hombres no existan. Consigues, por ejemplo, que nadie diga ni pío si te aprovechas de la incapacidad de una chica para dar su consentimiento y todavía sea culpa suya, por haber bebido, o por no haber reaccionado, o sabe dios qué. También, como ya te han dicho, que tu voz tenga más autoridad que la de una mujer por condicionamiento social. O que no se juzguen tus méritos profesionales en base a tu apariencia, como le pasa a las deportistas o le pasó a Mónica Carrillo en El Hormiguero, que fue de vergüenza. Por ejemplo.@luneblindfolded Por partes:
- Abusar de alguien con las capacidades mermadas es ilegal. No obstante queda la cuestión de la prueba y la dificultad de obtenerla cuando no ha habido resistencia.
Cito un caso de una chica a la que intenté ayudar que fue una probable víctima de violación (no recordaba nada) tras haber sido drogada. Cuando el caso me llegó, la chica ya se había duchado y aquella noche bebió alcohol, con lo que no quedaban pruebas de ningún tipo ni sabíamos a quién acusar.
No es machismo, es una cuestión de probática. Si a mi me violan pero no puedo probarlo da completamente igual el hecho delictivo.

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#933 por kratos18
13 feb 2017, 13:07

#928 #928 IllegitimisNilCarborundum dijo: #924 A las manifestaciones feministas acuden miles de hombres. No, es cuestión de los medios de comunicación, es que siempre un hombre que haga algo será entronizado, y nosotras trabajamos todos los días para que se nos vilipendie, como tú llamándonos totalitarias.
#925 Pero, ¿qué te crees que hemos estado haciendo? ¿Que el feminismo no existía hasta que nos iluminaste?
@IllegitimisNilCarborundum No es cuestión de medios pero nadie os hace ni puto caso en las manifestaciones en cuanto sale un chico. Pero salen miles y entonces eso no os afecta por lo que lo toleráis.
Y dais tanta publicidad a los casos y hacéis tantos esfuerzos en los Tribunales que sólo se ven los casos de mujeres cuando se trata de maternidad y acoso sexual.

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#935 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 13:07

#932 #932 kratos18 dijo: #930 @IllegitimisNilCarborundum Aliado sin voz ni voto y por tanto no parte. Quieres que seamos floreros que os apoyen mientras actuáis en solitario y sin tenernos en cuenta.

Y deja de echar balones fuera. ¿Quieres legislar sobre los derechos de los hombres sí o no?
Nadie ha dicho nada de sin voz y sin voto, he dicho en todo momento que vuestra opinión será escuchada, pero debéis entender que vosotros no sois ni los protagonistas ni los oprimidos, y que esta es nuestra lucha.
No he echado ningún balón fuera, he dicho que veo necesario que haya bajas de paternidad, tanto por el bien de las mujeres como por el de los hombres. Si no sabes leer, es tu problema y no el mío.

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#936 por kratos18
13 feb 2017, 13:09

#935 #935 IllegitimisNilCarborundum dijo: #932 Nadie ha dicho nada de sin voz y sin voto, he dicho en todo momento que vuestra opinión será escuchada, pero debéis entender que vosotros no sois ni los protagonistas ni los oprimidos, y que esta es nuestra lucha.
No he echado ningún balón fuera, he dicho que veo necesario que haya bajas de paternidad, tanto por el bien de las mujeres como por el de los hombres. Si no sabes leer, es tu problema y no el mío.
@IllegitimisNilCarborundum Volvemos. ¿Legislarías sobre el derecho a la paternidad del varón es competencia exclusiva nuestra?

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#937 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 13:11

#933 #933 kratos18 dijo: #928 @IllegitimisNilCarborundum No es cuestión de medios pero nadie os hace ni puto caso en las manifestaciones en cuanto sale un chico. Pero salen miles y entonces eso no os afecta por lo que lo toleráis.
Y dais tanta publicidad a los casos y hacéis tantos esfuerzos en los Tribunales que sólo se ven los casos de mujeres cuando se trata de maternidad y acoso sexual.
Nadie nos hace ni puto caso nunca, me acaban de decir que me busque un novio y un trabajo por debatir, ¿eso te lo han dicho a ti? No, me lo dicen a mí que soy mujer, y he tenido la gran osadía de no callarme.
Ah, si quieres, abandonamos a nuestras compañeras, abandonamos a víctimas, porque nuestro único interés es que una sociedad machista, llena de hombres que como tú nos llaman totalitarias y nos insultan, debe primar por encima de la vida de personas inocentes.

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#938 por kratos18
13 feb 2017, 13:12

#934 #934 luneblindfolded dijo: #929 No hablo de la legalidad del acto en cuestión, hablo de la percepción social. Podemos comentar cómo los cuerpos femeninos se perciben para el consumo y no como sujetos, por ejemplo, cuando una chica está inconsciente después de intentar suicidarse en un parque de Sevilla y el tipo que pasa por allí decide violarla y dejarla morir en lugar de socorrerla. Pero no hace falta irse al extremo de drogar a una chica. Si ella ha bebido por voluntad propia y va doblada es igualmente incapaz de dar un consentimiento informado, explícito y entusiasta.@luneblindfolded Divido tu argumentación en tres partes para facilitar comentarla:
- Cuerpos como elementos de consumo.
Creo que tanto hombres como mujeres son vistos como elementos de consumo. Sigue habiendo más tendencia a sexualizar a la mujer por la falta de liberación sexual que tienen las propias mujeres para valorar cuerpos masculinos como elementos de deseo. Pero a la práctica el esfuerzo es crear cánones imposibles para ambas partes e intentar convertir a ambos en objeto de deseo (técnica publicitaria muy beneficiosa, por cierto).

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#939 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 13:12

#936 #936 kratos18 dijo: #935 @IllegitimisNilCarborundum Volvemos. ¿Legislarías sobre el derecho a la paternidad del varón es competencia exclusiva nuestra?No es mi problema, siempre que sea una baja que iguale a la femenina para que ella no salga perjudicada. ¿Te hace ilusión que diga "decid hombres sobre vuestra baja de paternidad"? Pues ala, decidid vosotros, que seguro que no lo encontráis como una novedad.

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#944 por rodionromanovitchraskolnikov
13 feb 2017, 13:19

#940 #940 kratos18 dijo: #934 @luneblindfolded
- Violación de la chica en Sevilla.
No conocía el caso pero me suena de algo. El caso es que esto deriva de cómo la sociedad fuerza al varón a ser "más hombre" por follar mucho y acaba llevando a gente que comete barbaries. No obstante, conozco varios casos de chicos que se despiertan en la cama de una chica por una borrachera saliendo de fiesta.
Hay poca percepción social sobre la responsabilidad bebiendo, que creo que es lo que debería centrar el debate, dado que es muy difícil saber cuándo la persona no es responsable (salvo que esté inconsciente, en cuyo caso es obvio).
@kratos18 No eh, eso no, al alcohol no me lo toques, no le eches la culpa de nada porque abres aquí mismo discusión contra mi hasta los 2000 comentarios.

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#945 por IllegitimisNilCarborundum
13 feb 2017, 13:20

#943 #943 kratos18 dijo: #941 @luneblindfolded Es que sin hombres al lado a los que podáis imponeros jamás os impondréis.
Necesitáis hombres al lado para demostrar que estáis al mismo nivel.

Sobre lo de Monica Carrillo, también han habido entrevistas lamentables a hombres en "El Hormiguero". El programa es una puta mierda superficial y carente de cualquier sentido intelectual. Y ese tipo de preguntas las he visto aunque fueran para preguntarle a un chico su talla de calzoncillos o si tiene novia.
No, no os necesitamos, y ahí radica el punto. No os necesitamos, os estáis imponiendo, si os necesitáramos, lo diríamos.

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