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#1415 #1415 expectro dijo: #1326 Siento decirte que eres tú quien ha dicho que los hombres están ahí en la historia por el mero hecho de ser hombres, no por lo que han aportado a las disciplinas, llegando a menospreciar sus trabajos y el impacto de éstos en las diferentes disciplinas de una manera BRUTAL. Por cierto, espero que opines, para no ser incoherente, que la mujer en las diferentes disciplinas están donde están por el mero hecho de ser mujeres y no por el trabajo que hayan realizado...
Al igual que el de la mujer, el cuerpo del hombre está hipersexualizado e hipercosificado. Que tú no lo veas es otra historia, pero ya te digo que a mi sólo se me ocurren unos 4 ejemplos de "hombres no sexualizados ni cosificados".@expectro Esto imagino que irá para mi. No he dicho eso, lo que digo es que a los hombres se les reconoce el trabajo, a las mujeres ,sin embargo, se las ha silenciado por muy buenas que fuesen en su campo y por muchos logros que consiguieran.A causa de eso, hemos llegado a la actualidad sin tener mujeres referentes en los distintos campos de estudio.
Pfff... cualquier mujer está más sexualizada y cosificada que un hombre, da igual en que ámbito lo mires. Y por supuesto los cánones de belleza son mucho mas estrictos en nosotras.
#1410 #1410 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1405 No he relegado a nadie, pero no voy insistir en algo que he repetido cincuenta veces.
#1402 No, no detrás, diferente.
#1401 Es que equiparar opresión por género y discriminación por parecerte a una mujer, es ofensivo. Mucho.Y yo no voy a insistir que llevas toda la conversación relegando a los hombres a un segundo plano. cuando tu siguiente comentario es que estén detrás de la mujer. Olé tú!!! Si es que te contradices en el mismo comentario....
Tu último comentario no tiene nada que ver con lo que yo expresaba en esa línea de la conversación, pero lo que tú digas. Aquí la nomenclatura la pones tú, y listo.
#1423 #1423 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1419 Mira la primera página de la publicación, me debatió Kratos. Yo no buscaba esto.#15 #15 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 No hace falta ser un tarado para ponerte un negativo. Que minusvalores constantemente una opresión por la que NOS MATAN, ya nos hemos enterado que a ti no y no te importa, es suficientemente tocanarices para que los tengas.
Como siempre, olvidas lo que tú haces.
#1427 #1427 willow_tree dijo: #1410 Y yo no voy a insistir que llevas toda la conversación relegando a los hombres a un segundo plano. cuando tu siguiente comentario es que estén detrás de la mujer. Olé tú!!! Si es que te contradices en el mismo comentario....
Tu último comentario no tiene nada que ver con lo que yo expresaba en esa línea de la conversación, pero lo que tú digas. Aquí la nomenclatura la pones tú, y listo.
Posición diferenciada.
#1237 #1237 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1233 @kratos18 Te he argumentado todo, chaval.Y vienes y me llamas loca...@eraztunbatguztiakgobernatzeko No me has argumentado nada. Has pasado olímpicamente de la incoherencia interna de tus argumentos y has salido con que el manspreading es una conspiración machista para justificar que aunque tus argumentos son falsos sigues teniendo razón.
#1429 #1429 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1427 Posición diferenciada.¿Ahora es ese el concepto que quieres usar? Ok ¿Pero en igualdad de posicionamiento, es decir, codo con codo?
#1425 #1425 expectro dijo: #1415 . Perdón, eso iba a #1327 . No sé por qué, en mi TQD pone que es 1326. U_U
#1411 No, pero si tu coges y te "cuelas" (por ser elegante) y dejas a una mujer o a un niño sin espacio para que se salve, las miradas de reprobación que te caen no son pocas... Y eso, por si quieres saberlo, es TAMBIÉN machismo.
#1414 Yo he llegado a ver cómo hombres han sido agredidos por parte de sus ex parejas delante de la policía y estos agentes no poder hacer nada porque la mujer se ponía a insultarlos de "machistas opresores" (4 casos contados, sí, pero que lo he visto y existe) .@expectro
-->#1417 #1417 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1411 De hecho, no estoy segura, pero me suena algo así como que se hizo un estudio en hundimiento de barcos y los hombres se salvaban a sí mismos y se salvaban más, la única excepción creo que fue el Titanic.
¿Que no podían hacer nada porque la mujer los insultaba? ¿Y?.
Tenéis una manía en contar historias personales... es que como nos pongamos así yo también puedo poner casos de violencia de género que ni han sido denunciados por miedo o porque ni siquiera sabían que estaban siendo víctimas de ese tipo de violencia.
#1365 #1365 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1359 Herramientas no, aliados. ¿Tanto os cuesta escuchar primero?
#1360 Ahórrate el guapa. @IllegitimisNilCarborundum Por mucho que juegues con la semántica los hechos no cambiarán.
#1434 #1434 yoymiyo86 dijo: #1429 ¿Ahora es ese el concepto que quieres usar? Ok ¿Pero en igualdad de posicionamiento, es decir, codo con codo? Pues depende de la preparación de ese hombre, teniendo en cuenta que la mayor parte del feminismo es una cuestión femenina, debería poder mostrar unas cualidades aptas.
#1414 #1414 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1409 @willow_tree No, es que estás diciendo que las mujeres podemos pegarles palizas a los hombres e irnos de rositas y eso te lo estás sacando de tu santas gónadas porque es mentira.Está tipificado en el código penalEstará todo lo tipificado que tú quieras, pero te aseguro que yo lo he visto en vivo y en directo, y NO LE HA PASADO NADA A LA MUJER.
También está tipificado que los ladrones van a la cárcel y te puedo poner ejemplos de gentuza que ha robado a manos llenas y no le ha pasado nada. No invalida mi argumento lo que tú dices.
#1435 #1435 willow_tree dijo: #1413 No, te llamo A TI sectaria, no a las feministas. Y mal que te pese YO SOY FEMINISTA TAMBIÉN. ¿Por trabajar a favor del feminismo e ir a congresos y asambleas? Tu comentario estaba totalmente fuera de lugar.
#1439 #1439 willow_tree dijo: #1414 Estará todo lo tipificado que tú quieras, pero te aseguro que yo lo he visto en vivo y en directo, y NO LE HA PASADO NADA A LA MUJER.
También está tipificado que los ladrones van a la cárcel y te puedo poner ejemplos de gentuza que ha robado a manos llenas y no le ha pasado nada. No invalida mi argumento lo que tú dices.@willow_tree Pero que la justicia sea imperfecta nos afecta a todos por igual, más que nada porque está hecha por personas, no es una consecuencia del machismo.
#1426 #1426 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1415 @expectro Esto imagino que irá para mi. No he dicho eso, lo que digo es que a los hombres se les reconoce el trabajo, a las mujeres ,sin embargo, se las ha silenciado por muy buenas que fuesen en su campo y por muchos logros que consiguieran.A causa de eso, hemos llegado a la actualidad sin tener mujeres referentes en los distintos campos de estudio.
Pfff... cualquier mujer está más sexualizada y cosificada que un hombre, da igual en que ámbito lo mires. Y por supuesto los cánones de belleza son mucho mas estrictos en nosotras."No he dicho eso, lo que digo es que a los hombres se les reconoce el trabajo, a las mujeres ,sin embargo, se las ha silenciado por muy buenas que fuesen en su campo" Yo, sin embargo, no lo he visto. Si así fuese, a día de hoy no conoceríamos a, por ejemplo, Rosalía de Castro, Mary Shelley y otras tantas literatas que son la hostia de buenas (bueno, Rosalía de Castro no me gusta mucho, pero esto ya es criterio personal. :P ) . Y hablo sólo en literatura, no voy a ponerme a hablar de "ciencias" porque, básicamente, las ciencias "exactas" no son mi disciplina, pero sí se que hay mujeres en las otras disciplinas también, como en las jurídicas o las políticas (casi cualquier mujer feminista, por ejemplo). ->
#1417 #1417 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1411 De hecho, no estoy segura, pero me suena algo así como que se hizo un estudio en hundimiento de barcos y los hombres se salvaban a sí mismos y se salvaban más, la única excepción creo que fue el Titanic.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Existe costumbre internacional aplicable que implica que se deben sacar primero a personas de movilidad reducida y luego a mujeres y niños por igual.
Recordemos que es fuente del derecho la ley, los principios generales del Derecho y la costumbre.
#1430 #1430 kratos18 dijo: #1237 @eraztunbatguztiakgobernatzeko No me has argumentado nada. Has pasado olímpicamente de la incoherencia interna de tus argumentos y has salido con que el manspreading es una conspiración machista para justificar que aunque tus argumentos son falsos sigues teniendo razón.@kratos18 Te lo he explicado.Te presupongo la valía de comprensión lectora, por lo tanto,doy por hecho que te estás haciendo el sueco y que te da igual que la mitad de la población estemos siendo oprimidas. Es la única opción que me dejas.
#1256 #1256 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1252 Si nunca has vivido una guerra, nunca tendrás los conocimientos que alguien que sí, nunca tendrás la experiencia que alguien que sí, y nunca tendrás la sensibilidad que alguien que sí. Te guste o no.
¿En qué aspectos somos privilegiadas las mujeres?@IllegitimisNilCarborundum ¿Alguna vez se ha hecho una leva de mujeres para ir a la guerra?
#1443 #1443 kratos18 dijo: #1417 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Existe costumbre internacional aplicable que implica que se deben sacar primero a personas de movilidad reducida y luego a mujeres y niños por igual.
Recordemos que es fuente del derecho la ley, los principios generales del Derecho y la costumbre.@kratos18 Ya he comentado eso.
#1414 #1414 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1409 @willow_tree No, es que estás diciendo que las mujeres podemos pegarles palizas a los hombres e irnos de rositas y eso te lo estás sacando de tu santas gónadas porque es mentira.Está tipificado en el código penal@eraztunbatguztiakgobernatzeko Si es agresión sin lesiones la chica se irá de rositas o pagará una multa.
#1417 #1417 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1411 De hecho, no estoy segura, pero me suena algo así como que se hizo un estudio en hundimiento de barcos y los hombres se salvaban a sí mismos y se salvaban más, la única excepción creo que fue el Titanic.Me remito a #1432
#1431 #1431 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1428 ¿Qué tiene que ver mi comentario a Rodion, al que conozco, y no para de quejarse en privado sobre el feminismo, con lo otro?¿Yo tengo que saber que es amigo tuyo y que lo hacéis en broma o algo? Has dicho que tú no has comenzado. Ahí te he visto un insulto tuyo como inicial... Haz cuentas.
#1451 #1451 willow_tree dijo: #1417 Me remito a #1432@willow_tree ???????????????????????????????????????????????????????
#1450 #1450 kratos18 dijo: #1414 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Si es agresión sin lesiones la chica se irá de rositas o pagará una multa. @kratos18 Ambos. Y bueno, estamos hablando de palizas.
#1456 #1456 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1450 @kratos18 Ambos. Y bueno, estamos hablando de palizas.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Ten en cuenta que la agresión con lesiones requiere de tratamiento quirúrgico. Y el mínimo tratamiento quirúrgico que indica la jurisprudencia son los puntos.
Si yo le pego un puñetazo a alguien en el pecho y un par de patadas en el estómago sin romperle nada le recetarán un ibuprofeno y le dirán "ay pobrecito".
#1454 #1454 kratos18 dijo: #1445 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Porque hacer autocrítica y admitir que uno o varios de tus argumentos estaban errados es inaceptable.
También lo es aceptar que si sólo puedes decir que el manspreading es machismo en base a unos argumentos que he probado que son incoherentes o a que tú crees que hay una conspiración detrás de él.
Pero ojo, yo tengo que acabar aceptando que tienes razón sin que lo justifiques. Todo muy sensato.@kratos18 ¿Por qué das por hecho que no hago autocrítica? Es que te lo he argumentado y no solo una vez y te da igual. Tu puto argumento ha sido que estoy mal de la cabeza.Ya me dirás tú quién tiene que hacer autocrítica.
#1457 #1457 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1452 Que tú te metas donde no te llaman repetidas veces, no es mi culpa.¿Te repito que has dicho tú que me dirija a la primera página a buscar...? ¿En serio has olvidado ese dato? Manda ovarios (no voy a decir huevos que sería machismo lingüístico)
#1457 #1457 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1452 Que tú te metas donde no te llaman repetidas veces, no es mi culpa.#1423 #1423 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1419 Mira la primera página de la publicación, me debatió Kratos. Yo no buscaba esto.
Parece que tenga que ser tu secretario, ya ni recuerdas lo que dijiste escasos minutos antes... ¿O es que tengo que buscar exactamente lo que a ti te interesa porque te interesa? Es más, su primer aporte no te insulta ni nada... ejem...
#1458 #1458 kratos18 dijo: #1456 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Ten en cuenta que la agresión con lesiones requiere de tratamiento quirúrgico. Y el mínimo tratamiento quirúrgico que indica la jurisprudencia son los puntos.
Si yo le pego un puñetazo a alguien en el pecho y un par de patadas en el estómago sin romperle nada le recetarán un ibuprofeno y le dirán "ay pobrecito".@kratos18 Estábamos comentando que en este caso habría un trato desigual dependiendo de quien agrediese, cosa que no es verdad.
#1460 #1460 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1454 @kratos18 ¿Por qué das por hecho que no hago autocrítica? Es que te lo he argumentado y no solo una vez y te da igual. Tu puto argumento ha sido que estoy mal de la cabeza.Ya me dirás tú quién tiene que hacer autocrítica.@eraztunbatguztiakgobernatzeko ¿Perdona? Te he explicado exactamente en qué consistía la incoherencia. Has insistido en que tenías razón diciendo que los hombres lo hacemos conscientemente para tocar las narices a las mujeres y cuando te he dicho que eso es un sinsentido has salido con que el problema es que nos educan para ocupar más espacio. Lo cual es absurdo porque todavía no he visto a una familia decirle al niño "ábrete de patas que así molestas".
#1463 #1463 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1458 @kratos18 Estábamos comentando que en este caso habría un trato desigual dependiendo de quien agrediese, cosa que no es verdad.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Sí es verdad. La agresión a una mujer lleva agravante de forma natural porque la jurisprudencia considera a que la agresión perpetrada de hombre a mujer implica siempre abuso de superioridad.
Si encima hay relación de pareja ya ni te cuento, porque el delito pasa a ser violencia de género y las penas se elevan barbaridades.
Si ahora nos pegásemos, yo me llevaría más pena que tú. Pero es que si fuéramos pareja yo tendría la cárcel garantizada.
#1469 #1469 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1464 No he dicho detrás en ningún momento.
¿Diferente pero al lado, codo con codo?
#1466 #1466 kratos18 dijo: #1460 @eraztunbatguztiakgobernatzeko ¿Perdona? Te he explicado exactamente en qué consistía la incoherencia. Has insistido en que tenías razón diciendo que los hombres lo hacemos conscientemente para tocar las narices a las mujeres y cuando te he dicho que eso es un sinsentido has salido con que el problema es que nos educan para ocupar más espacio. Lo cual es absurdo porque todavía no he visto a una familia decirle al niño "ábrete de patas que así molestas".@kratos18 Sabes que la educación no solo te la da tu familia ¿no? Y que no hace falta que te digan que hagas algo, porque si ves que todo tu género lo hace y es una práctica extendida, aprenderás que es normal hacerlo y por lo tanto lo harás.
#1471 #1471 kratos18 dijo: #1463 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Sí es verdad. La agresión a una mujer lleva agravante de forma natural porque la jurisprudencia considera a que la agresión perpetrada de hombre a mujer implica siempre abuso de superioridad.
Si encima hay relación de pareja ya ni te cuento, porque el delito pasa a ser violencia de género y las penas se elevan barbaridades.
Si ahora nos pegásemos, yo me llevaría más pena que tú. Pero es que si fuéramos pareja yo tendría la cárcel garantizada.¿No era solo si había relación de parentesco en el pasado o presente?
#1438 #1438 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1434 Pues depende de la preparación de ese hombre, teniendo en cuenta que la mayor parte del feminismo es una cuestión femenina, debería poder mostrar unas cualidades aptas.Ueeee!!!! Esto es para celebrar!!!!! HA RECONOCIDO ALGO!!!!!!! En serio, estoy muy feliz
#1477 #1477 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1470 Pues no, tengo mejores cosas que hacer. No leo dónde no se me menciona...Claro, por eso has sabido que te he mencionado, porque no lees... :D
#1440 #1440 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1435 ¿Por trabajar a favor del feminismo e ir a congresos y asambleas? Tu comentario estaba totalmente fuera de lugar.
No, por juntarte sólo con gente que opina como tú como una secta. Por tomarte el resto de opiniones TAN RESPETABLES COMO LA TUYA como un ataque y como falsas con la única prueba de que tu crees algo distinto.
#1441 #1441 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1439 @willow_tree Pero que la justicia sea imperfecta nos afecta a todos por igual, más que nada porque está hecha por personas, no es una consecuencia del machismo.Joder, amiga, lo siento pero desisto. Si en 4 páginas repitiendo lo mismo no te ha quedado claro ni tan siquiera de que va lo que hablo, pues desisto. Es que llega un punto que lo flipo... ¿quién habla ahora de la justicia imperfecta?
#1463 #1463 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1458 @kratos18 Estábamos comentando que en este caso habría un trato desigual dependiendo de quien agrediese, cosa que no es verdad.@eraztunbatguztiakgobernatzeko Cito el Código Penal en los artículos 147 cuando la agresora es mujer o un hombre sin relación de afectividad y 153 cuando se trata de su pareja.
El agravante para casos simples del 147.3 suele ser el 22. 4ª consistente en la superioridad del varón sobre la fémina.
#1474 #1474 yoymiyo86 dijo: #1471 ¿No era solo si había relación de parentesco en el pasado o presente? @yoymiyo86 Normalmente se pide aplicar el art. 22.2ª y hablan de la superioridad que tenía el hombre en el momento de la agresión y todo ese rollo.
#1482 #1482 kratos18 dijo: #1463 @eraztunbatguztiakgobernatzeko Cito el Código Penal en los artículos 147 cuando la agresora es mujer o un hombre sin relación de afectividad y 153 cuando se trata de su pareja.
El agravante para casos simples del 147.3 suele ser el 22. 4ª consistente en la superioridad del varón sobre la fémina.@kratos18 Corrijo. 22.2ª. El 22.4ª es interesante cuando se acredita (o se intenta acreditar) que la agresión viene motivada por discriminación).
#1453 #1453 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1451 @willow_tree ???????????????????????????????????????????????????????Lee si quieres los comentarios o si no no, haz lo que quieras. Es que me pierdo contigo, creo que no has entendido en 4 páginas porqué he sacado lo de los privilegios colaterales, y en serio, repetir ochenta veces lo mismo, como que cansa.
#1455 #1455 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1448 ¿Al parque? He dicho que iba a congresos y me alegraba de ver gente INFORMADA. Ni he dicho que estuvieran de acuerdo conmigo.Joder, ¿ahora tengo que buscar tu comentario también? Esto ya es de libro.
#1463 #1463 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1458 @kratos18 Estábamos comentando que en este caso habría un trato desigual dependiendo de quien agrediese, cosa que no es verdad.Y tan pancha. Para ti no será verdad, para mí, y por experiencia, es verdad. Y nos quedamos igual jajaja
#1469 #1469 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1464 No he dicho detrás en ningún momento.
Jajajajajaja Eso sí que no me lo esperaba... NI PONIENDO EL COMENTARIO LO ADMITES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#1469 #1469 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1464 No he dicho detrás en ningún momento.
#1489 #1489 willow_tree dijo: #1469 Jajajajajaja Eso sí que no me lo esperaba... NI PONIENDO EL COMENTARIO LO ADMITES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Mil perdones, lo leí mal. Dices: diferente. A mí, como ves, no se me caen los anillos cuando no tengo razón. Aún así, diferente no dice nada.
#1473 #1473 eraztunbatguztiakgobernatzeko dijo: #1466 @kratos18 Sabes que la educación no solo te la da tu familia ¿no? Y que no hace falta que te digan que hagas algo, porque si ves que todo tu género lo hace y es una práctica extendida, aprenderás que es normal hacerlo y por lo tanto lo harás.@eraztunbatguztiakgobernatzeko ¿Acaso vamos todos los hombres en el metro con las piernas abiertas?
#1470 #1470 yoymiyo86 dijo: #1468 La de los negativos es ille... ya te lo digo yo. Si me la suda, ya ves tú. Yo me he metido para opinar, y lo que me jode es que ponen negativos pero no rebaten lo dicho. Así no me dejan claro en qué estoy equivocada.
#1480 #1480 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1472 Si está formado para ello, y sus compañeras se sienten cómodas con él, no veo el problema.
#1476 Llevo diciendo desde ayer que aliado no es estatua. Lo que les jode es que les llame aliados.¿Ahora no ves el problema? :D Espera, espera, que te voy a poner el comentario en el cual dices que debe ser en segunda posición, ergo detrás.
Espera, que hay otras contradicciones.
#945 #945 IllegitimisNilCarborundum dijo: #943 No, no os necesitamos, y ahí radica el punto. No os necesitamos, os estáis imponiendo, si os necesitáramos, lo diríamos.
#886 #886 IllegitimisNilCarborundum dijo: #883 No, no te impones, se te dice que no eres necesario y empiezas a dar la murga con que quieres dar tu opinión.
#882 Yo no uso artimañas para defenderlo, a diferencia de ti. He sido clara y concisa. ¿Y ahora dices que somos aliados y nos necesitáis? :D
#154 #154 IllegitimisNilCarborundum dijo: #149 Y dale, que es nuestro movimiento. No. Ocupa tu lugar, un puesto secundario, ayúdanos, pero no luchas por librarte de una opresión, lo hacemos nosotras.Papel SECUNDARIO...
Venga, ahora di que está sacado de contexto
#1483 #1483 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1478 Ponía ille y era un comentario de una frase. No estoy ciega.
Luego sí lees aunque no se te mencione...
#1487 #1487 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1486 Búscalo porque te lo has inventado.Búscalo tú y déjame mal, por favor.
#1496 #1496 yoymiyo86 dijo: #1483 Luego sí lees aunque no se te mencione... @yoymiyo86 Esta con el f3 rastreando en modo terminator.
#1498 #1498 IllegitimisNilCarborundum dijo: #1495 Sigo diciendo que os estáis imponiendo, cuando estábamos diciendo que no. Si te duele la palabra secundario, quédate con la palabra diferente.
#1496 No, pero si leo mi nombre de usuario de pasada, lo miro.No me duele, pero a ti reconocer que SÍ has dicho "puesto secundario" te escuece, ya que ahora sacas el término "diferente"...
Entonces ¿Diferente pero codo con codo sí?
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