Tenía que decirlo / España en general, tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa.
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426
Enviado por otanimanga el 1 dic 2011, 19:25 / Política

España en general, tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa. TQD

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#3 por pmd
3 dic 2011, 12:01

Porque la bandera española se asocia a Franco y demás. Es triste pero es así, qué le hacemos.

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#13 por milady_de_winter
3 dic 2011, 12:08

Siempre me ha parecido curioso, cuando vas a un sitio donde vive gente de varios países, muchos tienen en su cuarto la bandera de su país, salvo los españoles, que a lo sumo tienen la de su comunidad, y la de España sólo se saca para ir a ver un deporte.

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#9 por lest
3 dic 2011, 12:04

¿Qué esperas con tanto pijoprogre correteando por ahí?
En España solo se puede ser patriota en el mundial -.-

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#2 por kori
3 dic 2011, 12:01

Porque si no criticas a la monarquía, al PP y a España en general, no mereces ni ser persona, por lo visto. Al menos aquí.

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#4 por unicornio_rosa_invisible
3 dic 2011, 12:01

Pues yo no entiendo la obsesión que tiene la gente con las banderas, tanto para alabarlas como para insultarlas...

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#23 por blackdracko
3 dic 2011, 12:13

Llevamos demasiado dentro que el "buen español" es cristiano y de derechas y odia a los nacionalistas. Quien no cumple esos requisitos pero defiende España tiene muchas posibilidades de ser llamado hipócrita porque ciertos sectores se han adueñado de el nombre de España. Todo empezó en la república donde la izquierda fue llamada por la derecha la antiespaña. Además por lo visto si estas orgulloso de ser español quiere decir que no puedes criticar nada de tu pais y eso me parece mal. No se puede negar que españa es por regla general un pais en que el mas caradura lleva las de ganar y donde el conocimiento es secundario por ejemplo. Soy de izquierdas, ateo y catalán, estoy orgulloso de ser español y catalàn pero ahora mismo no me gusta la españa en que vivimos.

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#14 por espejismo
3 dic 2011, 12:08

Gracias, por fin alguien lo dice.

Atte: Una "facha".

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#19 por celestana
3 dic 2011, 12:10

Madre mia.. que.. diversidad de opiniones...

La verdad me siento orgullosa de haber nacido en un país que no es tercermundista, pero no por ello alabo unos colores impregnados en tela o papel. No soy de insultar a la bandera, porque simplemente me resbala, no lo considero más que una forma identificativa del estado, así como puede serlo el símbolo de "WB" para hacer referencia a la empresa Warner Bros.

Respecto a criticar al país, no lo critico porque sea España, ni porque se llame así, ni porque tenga islas o ciudades independientes. Lo critico por la mentalidad retrógrada que posee en algunos aspectos, por la mala administración que se está haciendo desde... ¿siempre?. El progreso significa avanzar, mejorar, y nosotros estamos estancados.

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#21 por last00
3 dic 2011, 12:10

Porque venimos de una dictadura y aún la tenemos algo reciente... Para mucha gente decir "viva España" sigue siendo sinónimo de fascismo. Lo mismo pasa en Alemania. Si luego piensas en lo patriotas que son los estadounidenses, la diferencia es brutal...

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#28 por millanastray
3 dic 2011, 12:18

#25 #25 manu94 dijo: Pues yo soy republicano y no tengo reparos en decir viva España, pero sabed que nunca diré arriba España( ese grito proviene de la dictadura) ni tampoco enarbolare una bandera impuesta por unos sublevado y que ahora lleva el escudo de una casa (la de los Borbones) que además de no ser ni españoles, han echo tanto daño a este país a lo largo de su historia. Y punto pelota. Ah, y no me jodáis, que por decir que eres de izquierdas, ya te tachan de "rojo de mierda", así que ¿quien más está anclado en la guerra civil?Pero si ninguno de aquí ha vivido la guerra civil. SI me viene un abuelete ex comandante de la República lo escucho, pero uno de 20 añitos criticando un régimen que ni siquiera ha vivido es más que patético, infantil. La guerra civil consistió en que una parte de españa se mató con la otra, la culpa es de las dos partes y unos ganaron y otros perdieron. Los que ganaron pusieron un escudo que hasta el 81 no se quitó pero la bandera roja y gualda lleva aquí 300 años y Franco no vivia hace 300 años.

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#30 por paisdelagominola
3 dic 2011, 12:21

#1 #1 que_calli dijo: Nuestro orgullo está en los deportistas españoles.tiene razón, solo estamos orgullosos de España cuando se refiere al fútbol o deporte en general, el resto del tiempo nos avergonzamos de sus tradiciones o de su gobierno.

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#10 por millanastray
3 dic 2011, 12:04

Culpa de la izquierda casposa que está empeñada en reabrir cicatrices que nuestra generación ni siquiera tiene. Llaman retrógrada a la derecha cuando es esta la que se ha modernizado más en 30 años mientras ellos viven anclados en la guerra civil y la lucha de clases.

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#26 por celestana
3 dic 2011, 12:17

#19 #19 celestana dijo: Madre mia.. que.. diversidad de opiniones...

La verdad me siento orgullosa de haber nacido en un país que no es tercermundista, pero no por ello alabo unos colores impregnados en tela o papel. No soy de insultar a la bandera, porque simplemente me resbala, no lo considero más que una forma identificativa del estado, así como puede serlo el símbolo de "WB" para hacer referencia a la empresa Warner Bros.

Respecto a criticar al país, no lo critico porque sea España, ni porque se llame así, ni porque tenga islas o ciudades independientes. Lo critico por la mentalidad retrógrada que posee en algunos aspectos, por la mala administración que se está haciendo desde... ¿siempre?. El progreso significa avanzar, mejorar, y nosotros estamos estancados.
por no hablar de la tasa de paro mencionada arriba, por leyes incongruentes y censuradoras (como la Ley Sinde) o que están quitando la Seguridad Social a familias que llevan mucho tiempo en Paro (ejemplo la mujer de Murcia que no puede ir a la revisión del oncólogo, ni ella ni su hija)

No me enorgullezco de vivir en un país así, en el que los policías te coartan la libertad cuando intentas manifestarte por tus derechos (ejemplo: manifestaciones del 15M y sucedaneas en el que los policias te golpeaban sin razón.), en el que por culpa de unos bancos nos quitan el trabajo, la casa y aun así tenemos que seguir pagándoles la hipoteca. No me enorgullezco de vivir en un país así, se llame España o se llame como se llame.

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#37 por milady_de_winter
3 dic 2011, 12:26

#24 #24 seewhatisea dijo: Porque la bandera española es facha, cuando vuelva a tener una franja morada hablamos. ¿Orgullo español? De qué... si tenemos una democracia de mierda, no tenemos nada propio, no tenemos industria, importamos todo, tenemos una educación más bien baja y el estado a quien corta los huevos es para empezar a la clase media. ¿Orgullo de esta España? No gracias, siendo uno de los países menos avanzados cívica e industrialmente dentro de la Comunidad Europea, al orgullo que le follen.la bandera roja y amarilla es de 1785, mucho antes de que los fascismos fueran siquiera pensados, así que no puede ser facha, originariamente no llevaba ese morado.

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#252 por alpha09
3 dic 2011, 16:37

#0 #0 otanimanga dijo: , tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa. TQDy #2 #2 kori dijo: Porque si no criticas a la monarquía, al PP y a España en general, no mereces ni ser persona, por lo visto. Al menos aquí.Cuanta razon teneis,yo digo que soy español,subo banderas de españa al tuenti,etc,y me preguntan si soy facha,no tiene nada que ver,yo puedo ser patriota y no tener que pertenecer al pp ni al psoe,que es mi caso,y yo no tacho a los negros ni a los gays,los respeto,y la gente piensa que soy facha,solo por eso,por considerarme lo que soy,ESPAÑOL,TQD.

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#6 por An0nym0
3 dic 2011, 12:03

Yo he nacido en España y no estoy orgulloso ni dejo de estarlo. Simplemente he nacido aquí y punto.

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#58 por odiotenerqueregistrarme
3 dic 2011, 12:40

#0 #0 otanimanga dijo: , tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa. TQDPues sí, quizás un poco más de autoestima como país nos sacaba antes de la crisis que no pasarse el día autocompadeciéndose por el "asco de país en el que nos ha tocado vivir", que, por si alguien no se ha dado cuenta, lo formamos todos.
#3 #3 pmd dijo: Porque la bandera española se asocia a Franco y demás. Es triste pero es así, qué le hacemos.No es triste, es de retrasados. Es como asociar rubios con nazis.
#18 #18 laironiaestuamiga dijo: Hombre pues a mí no me hace sentir orgullosa ser uno de los países de la UE con más paro, en el que se torturan animales y es una fiesta, en el que ganan las elecciones a la Comunidad Valenciana un partido que tiene varios imputados por corrupción, en el que todavía hay gente que va todos los 20N a cantarle el cara al sol a Franco, en el que hay miles de familias que no saben donde están sus padres/abuelos y no les dejan buscarlos en las fosas comunes, en el que (a diferencia de Alemania, por ejemplo) aún no se ha condenado al régimen fascista que hundió a España y a muchos de sus españoles durante 40 años... ¿SIGO?Todos los partidos tienen imputados/acusados/sospechosos por corrupción... Y el régimen de Franco por lo menos nos otorgó 40 años de progreso económico. Y 40 años de paz, que el hombre se murió en la cama con toda tranquilidad. Memoria histórica sí, pero para todo.
#31 #31 milady_de_winter dijo: #18 Esto... ¿vivías en el 36 cuando la guerra y todo eso? No sé, empiezo a estar un poco harta de niños que odian a España por que desgraciadamente hubo cierto régimen que no vivieron (ha llovido mucho desde el 75), porque hay gente que no se sabe dónde está enterrada a la que no conocieron y porque gente que en muchos casos ya no vive tomó ciertas decisiones para que la transición fuera lo más rápida posible. Pero hay tantos a los que les han enseñado a pensar así... Alguien listo, gracias...
#15 #15 millanastray dijo: #13 Pues yo la saco el 12 de Octubre, el 2 de Mayo y por sacarla el 18 de Julio me han caído dos denuncias de vecinos capullos que tengo.El 2 de mayo es uno de los mejores días para sacar la bandera ;)

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#25 por manu94
3 dic 2011, 12:15

Pues yo soy republicano y no tengo reparos en decir viva España, pero sabed que nunca diré arriba España( ese grito proviene de la dictadura) ni tampoco enarbolare una bandera impuesta por unos sublevado y que ahora lleva el escudo de una casa (la de los Borbones) que además de no ser ni españoles, han echo tanto daño a este país a lo largo de su historia. Y punto pelota. Ah, y no me jodáis, que por decir que eres de izquierdas, ya te tachan de "rojo de mierda", así que ¿quien más está anclado en la guerra civil?

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#31 por milady_de_winter
3 dic 2011, 12:22

#18 #18 laironiaestuamiga dijo: Hombre pues a mí no me hace sentir orgullosa ser uno de los países de la UE con más paro, en el que se torturan animales y es una fiesta, en el que ganan las elecciones a la Comunidad Valenciana un partido que tiene varios imputados por corrupción, en el que todavía hay gente que va todos los 20N a cantarle el cara al sol a Franco, en el que hay miles de familias que no saben donde están sus padres/abuelos y no les dejan buscarlos en las fosas comunes, en el que (a diferencia de Alemania, por ejemplo) aún no se ha condenado al régimen fascista que hundió a España y a muchos de sus españoles durante 40 años... ¿SIGO?Esto... ¿vivías en el 36 cuando la guerra y todo eso? No sé, empiezo a estar un poco harta de niños que odian a España por que desgraciadamente hubo cierto régimen que no vivieron (ha llovido mucho desde el 75), porque hay gente que no se sabe dónde está enterrada a la que no conocieron y porque gente que en muchos casos ya no vive tomó ciertas decisiones para que la transición fuera lo más rápida posible. Pero hay tantos a los que les han enseñado a pensar así...

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#33 por millanastray
3 dic 2011, 12:22

#27 #27 manu94 dijo: #22 millanastray? se te ve de dónde cojeas.Que pesaditos con mi nick, podéis dejar los prejuicios en el armario cuando habláis conmigo? He visto nicks comunistas, anarquistas y nunca le he dicho nada al dueño, hay una cosa que se llama libertad de expresión y está para todos.

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#44 por milady_de_winter
3 dic 2011, 12:31

#40 #40 manu94 dijo: #37 es cierto, era absolutista. No se que es peor...Este debe ser de los pocos países en los que la bandera se identifica con el régimen que hay, muchos otros quitan una corona o la ponen en la bandera y punto, y la bandera identifica al país, no al régimen que lo gobierna.

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#108 por blueribbon
3 dic 2011, 13:33

#1 #1 que_calli dijo: Nuestro orgullo está en los deportistas españoles.Llevas razón, en parte. Cuando estábamos en pleno mundial (y ganando) todo el mundo cantaba lo de "yo soy español", con banderitas pintadas en la cara. Si llevas una banderita, el resto del año,en tu coche o en una pulsera, ya eres un facha. Ahora, si llevas una camiseta con una bandera de EEUU, no pasa nada.
Ahora dime tú que imagen de estar orgullosos de nuestro deporte hay cuando las cosas ya no van de ganar. Véase Marta Dominguez o Alberto Contador. No salió ni un solo responsable de deportes, no ya defendiendo su inocencia, porque estaban investigándolos, sino solo para apoyarlos un poco. Se les echó mucha mierda encima, y nadie daba un duro por ellos.
En deporte, y en general, damos la impresión de ser españoles por conveniencia.

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#115 por lest
3 dic 2011, 13:38

#24 #24 seewhatisea dijo: Porque la bandera española es facha, cuando vuelva a tener una franja morada hablamos. ¿Orgullo español? De qué... si tenemos una democracia de mierda, no tenemos nada propio, no tenemos industria, importamos todo, tenemos una educación más bien baja y el estado a quien corta los huevos es para empezar a la clase media. ¿Orgullo de esta España? No gracias, siendo uno de los países menos avanzados cívica e industrialmente dentro de la Comunidad Europea, al orgullo que le follen.pero que dices pedazo de analfabeto... ¬¬ La bandera española existe desde 1785 también había fachas en aquella época no? ya estaba Franco correteando por ahí verdad?? la bandera de la república es una bandera pro-comunista... no demócrata ni mucho menos... La pusieron aquellos que querían convertir España en un satélite de la URSS y tuvimos la potra de no llegar a convertirnos en eso, aunque tampoco tuvimos tiempos fáciles -.-

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#162 por iamfrankcastle
3 dic 2011, 14:21

#24 #24 seewhatisea dijo: Porque la bandera española es facha, cuando vuelva a tener una franja morada hablamos. ¿Orgullo español? De qué... si tenemos una democracia de mierda, no tenemos nada propio, no tenemos industria, importamos todo, tenemos una educación más bien baja y el estado a quien corta los huevos es para empezar a la clase media. ¿Orgullo de esta España? No gracias, siendo uno de los países menos avanzados cívica e industrialmente dentro de la Comunidad Europea, al orgullo que le follen.Lo mejor de todo es que la bandera de la franja morada como le dice este es monárquica y anterior a la roja u gualda.

Aparte del hecho de que esta igual de manchada de sangre que la del pajarraco.

Y lo dice un republicano (de centro), porque a mi la tricolor NO me representa. Una bandera usada por los que aspiraban a crear una dictadura comunista diciendo que buscaban lo "mejor para el pueblo" (como todos) mientras la gente se mataba a tiros y navajazos por las calles.

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#160 por nodigodiferentedigorara
3 dic 2011, 14:17

A mi me da igual quien me llame facha por decir que estoy orgullosisima de ser española y que me encanta España. Si me lo quieren decir y demostrar la incultura, que lo hagan.

Hace unos años, yo tenia unos 10 años y me compre una gorra normal pero con la bandera de España, un familia mio le estuvo diciendo a mi padre ''ten cuidado que te va a salir la hija facha ¡eh!''. Gilipollas. Pues soy todo lo contrario y sigo guardando la gorra porque me da la gana y porque abriga.

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#210 por iamfrankcastle
3 dic 2011, 15:05

#21 #21 last00 dijo: Porque venimos de una dictadura y aún la tenemos algo reciente... Para mucha gente decir "viva España" sigue siendo sinónimo de fascismo. Lo mismo pasa en Alemania. Si luego piensas en lo patriotas que son los estadounidenses, la diferencia es brutal... Ese es el error común. En Alemania son mucho MÁS patriotas que aquí, porque saben ver que ser patriota no es automáticamente igual a ser nazi. Cosa que aquí no vemos.

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#257 por diosdelashostias
3 dic 2011, 17:16

#9 #9 lest dijo: ¿Qué esperas con tanto pijoprogre correteando por ahí?
En España solo se puede ser patriota en el mundial -.-
espera un momento...

¡Viva España!

Ahora a esperar los negativos de gente que piensa que soy "un puto franquista de mierda"

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#42 por millanastray
3 dic 2011, 12:30

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero si es lo mismo que te he dicho yo. La dictadura no era democrática y la República tampoco. Cuando ganó el centro-derecha en el 33 el PSOE se intentó SUBLEVAR y posteriormente se expulsó a la CEDA sin que estos pudieran llevar a cabo sus propuestas. Lo curioso de todo es que los de derechas defendían la legalidad republicana mientras los de izquierda se dedicaban a quemar conventos, cerrar colegios católicos y asesinar a dirigentes falangistas.

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#77 por cleo150990
3 dic 2011, 12:57

De verdad...que viendo los comentarios sí que me avergüenzo cada vez más de España...pero no de su cultura, ni si quiera de su Historia...sino de la de niñatos de 20 añitos que no tienen ni idea de lo que es una guerra y tienen que posicionarse para tener personalidad. Yo soy de izquierdas y como han dicho por ahí arriba vivo en el 2011, NO en 1936, y no me siento menos izquierdista por ello. Posicionarse de un bando en un hecho HISTÓRICO es absurdo porque ni los personajes ni las circunstancias son las mismas. Que necesitéis inspiraros en ello para dar fuerza a vuestra ideología porque si no no encontráis bases es otra cosa.

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#200 por Rubben86
3 dic 2011, 14:48

#18 #18 laironiaestuamiga dijo: Hombre pues a mí no me hace sentir orgullosa ser uno de los países de la UE con más paro, en el que se torturan animales y es una fiesta, en el que ganan las elecciones a la Comunidad Valenciana un partido que tiene varios imputados por corrupción, en el que todavía hay gente que va todos los 20N a cantarle el cara al sol a Franco, en el que hay miles de familias que no saben donde están sus padres/abuelos y no les dejan buscarlos en las fosas comunes, en el que (a diferencia de Alemania, por ejemplo) aún no se ha condenado al régimen fascista que hundió a España y a muchos de sus españoles durante 40 años... ¿SIGO?Hombre si sólo miras lo malo... ¿o te crees que en los demás países es todo perfecto?

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#15 por millanastray
3 dic 2011, 12:09

#13 #13 milady_de_winter dijo: Siempre me ha parecido curioso, cuando vas a un sitio donde vive gente de varios países, muchos tienen en su cuarto la bandera de su país, salvo los españoles, que a lo sumo tienen la de su comunidad, y la de España sólo se saca para ir a ver un deporte.Pues yo la saco el 12 de Octubre, el 2 de Mayo y por sacarla el 18 de Julio me han caído dos denuncias de vecinos capullos que tengo.

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#18 por laironiaestuamiga
3 dic 2011, 12:10

Hombre pues a mí no me hace sentir orgullosa ser uno de los países de la UE con más paro, en el que se torturan animales y es una fiesta, en el que ganan las elecciones a la Comunidad Valenciana un partido que tiene varios imputados por corrupción, en el que todavía hay gente que va todos los 20N a cantarle el cara al sol a Franco, en el que hay miles de familias que no saben donde están sus padres/abuelos y no les dejan buscarlos en las fosas comunes, en el que (a diferencia de Alemania, por ejemplo) aún no se ha condenado al régimen fascista que hundió a España y a muchos de sus españoles durante 40 años... ¿SIGO?

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#39 por millanastray
3 dic 2011, 12:28

#34 #34 laironiaestuamiga dijo: #22 Sólo con ver el nombre que tienes ya me deja claro como eres y lo que piensas, así que paso de hablar contigo y me la trae al pairo lo que pienses de mi comentario. De hecho, es por personas como tú que dicen "ya salimos con el tema del abuelo" por lo que todavía estamos así. Así que, hala tú quédate ahí con tu fantástico y rancio orgullo español y a mi déjame tranquila.Ale niñata, ponte un cd de reincidentes y luego vienes aquí a dar clases de política, aunque no sepas una mierda dejo que te expreses libremente así luego puedo reirme.

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#60 por cleo150990
3 dic 2011, 12:44

Porque sentirse orgulloso de ser español se asocia al franquismo, así como los republicanos se sienten identificados con los que lucharon en la Guerra Civil, cuando ellos no estuvieron allí ni tienen idea de nada. Parece imposible en este país mirar hacia adelante y llegar a la conclusión de que ni estamos en 1939 ni ninguno de los que estamos aquí somos los mismos.

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#99 por josega84
3 dic 2011, 13:24

#81 #81 josec141 dijo: La diferencia es que en los otros paises tienen algo de lo que sentirse orgullosos.En todos las casas se cuecen habas... Lo que pasan es que no te venden sus miserias, no como en España que de honestos somos gilipollas. Inglaterra y EE.UU. exterminaron tribus indígenas, Francia tuvo una parte nazi con Vichy, Rusia se otorga tener el mayor criminal de la historia junto con China, Japón apoyó a los nazis alemanes, Italia fue fascista, Bélgica la lio en el Congo, Holanda negociaba con piratas para asesinar españoles, etc. Pregunta lo que quieras, que lo sé. En España no hemos hecho nada que no se haya hecho en otros lados.

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#259 por blueribbon
3 dic 2011, 17:19

#113 #113 iskariote dijo: #108 Yo salí a hacer el mongolo cuando ganó la seleccion, a pesar de ser anarquista xD Ni de coña me siento orgulloso de ser español, ya expliqué antes por que, pero salí simplemente porque me parecio divertido ir con mis amigos. A ver si porque me alegre de que Villa marque un gol, voy a tener que marcarme el escudo de españa a fuego.

Porque por esa regla de tres, si me alegro de cuando gana el barça, deberia ser independentista catalán, no? xD
Me parece genial que te claves una fiesta con tus amigos porque estas contento por España (hablando de fútbol). Pero yo si me siento orgullosa de ser española, y no me tengo que grabar nada a fuego en ningún sitio. Hay un término medio entre extremismo y extremismo.
Y, por favor, no me mezcles fútbol y política. Tengo muchísimos amigos del Barça que no son independentistas catalanes. No tergiverses lo que yo he dicho.
Sólo digo que hay mucha gente que solo se sube al barco cuando va bien, y se echan flores. Y que eso es hipócrita, bajo mi punto de vista. Sólo eso.

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#12 por rompompero
3 dic 2011, 12:06

la culpa es de la izquierda española, anclada en el 1936

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#36 por millanastray
3 dic 2011, 12:25

#32 #32 blackdracko dijo: #22 Cierto no tuvimos un regimen fascista tuvimos una dictadura catòlica donde se asesinaron maestros simplemente por enseñar, lo grave no fue la guerra sino que después se paso 40 años asesinando y erradicando a los contrarios. ¿Eso es mucho mejor que una dictadura fascista no? No, fue una dictadura y punto y no se puede consentir que los crimenes queden impunes, porque fueron ellos los que se alzaron en contra de la democracia y robaron la libertad a nuestro pais. El dia que esten los responsables y sus herederos ideologicos avergonzados y redimidos de lo que hicieron entonces las heridas de la dictadura se cerraran. Nunca antes. No se olvida hasta que los que defendieron la libertad esten en los panteones de heroes y no en las cunetas, sea qual sea su ideologia.No te discuto que en la dictadura se cometieran barbaridades, eso es cierto. Tú no lo has vivido, tu abuelo se puede quejar de todo lo que quiera pero tú no. Alzaron en contra de la democracia? Hablas de la República? Sabes que en 2 años de República hubo más muertos y más censura que en 20 años de monarquía? Franco no se alzó contra la República sino contra el FRENTE POPULAR, de hecho muchos generales franquistas eran republicanos( la Falange aún lo son) y muchos generales republicanos eran monárquicos y católicos( véase Vicente Rojo).

1
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#69 por millanastray
3 dic 2011, 12:52

#50 #50 manu94 dijo: #42 los hechos políticos no los niego, pero los de izquierda que dices que quemaban conventos y todo eso no eran sino radicales del CNT y del POUM fuera del control de la ley, y nunca me veras defenderlos, pues eran igual de hijos de puta que los que vinieron después, que tampoco se quedaron cortos, eh? Ah, echaron al CEDA, pero tengo entendido algo así sobre un bienio radical-cedista.Radicales que estaban amparados por los líderes de la República. Lo que tú dices es el partido radical de Lerroux, pues también acabaron con él por ser el único partido moderado de la República. No te dejes engañar, en el año 34 España estaba ya en plena guerra civil, las calles eran campos de batalla entre falangistas, monárquicos, comunistas, anarquistas y republicanos normales.

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#100 por Psicologist
3 dic 2011, 13:26

#3 #3 pmd dijo: Porque la bandera española se asocia a Franco y demás. Es triste pero es así, qué le hacemos.Y porque a mucha gente que dice ser tolerante le da igual 8 que 80 y a la mínima ya te encasilla. Eso pasa por aprender mal lo que es la política. Ya sabes, la sociedad está construida de una manera... y nos mete vía cerebral unos esquemas... luego síguelos o no.

A favor En contra 7(11 votos)
#126 por salzillo
3 dic 2011, 13:47

#23 #23 blackdracko dijo: Llevamos demasiado dentro que el "buen español" es cristiano y de derechas y odia a los nacionalistas. Quien no cumple esos requisitos pero defiende España tiene muchas posibilidades de ser llamado hipócrita porque ciertos sectores se han adueñado de el nombre de España. Todo empezó en la república donde la izquierda fue llamada por la derecha la antiespaña. Además por lo visto si estas orgulloso de ser español quiere decir que no puedes criticar nada de tu pais y eso me parece mal. No se puede negar que españa es por regla general un pais en que el mas caradura lleva las de ganar y donde el conocimiento es secundario por ejemplo. Soy de izquierdas, ateo y catalán, estoy orgulloso de ser español y catalàn pero ahora mismo no me gusta la españa en que vivimos.¡Alguien sensato!

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#261 por esoescomotodo
3 dic 2011, 17:32

- Facha o Fascista: Partidario del fascismo.
- Patriota: Persona que tiene amor a su patria y procura todo su bien.

Ese es el problema, que la gente no sabe la diferencia y si te ven portando los colores de tu país o defendiéndolo de dicen facha. Vaya pena de sociedad.

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#48 por milady_de_winter
3 dic 2011, 12:34

#43 #43 hartadetonterias dijo: Sinceramente, porque no se puede estar orgulloso de un país como el nuestro, hoy por hoy me refiero, sera mi querido país, dle cual no me iría jamas, pero por motivos personales no por que esté orgullosa de vivir en un territorio lameculos e hipocritas ( se a comprobado en las ultimas elecciones de hecho)... Cuando todo cambie, estaremos orgullosos como los que más. Y facha solo es un insulto para los ignorantes ^^ no para quien realmente conocemos ( supongo que aqui todos) el siginificado de dicha palabra.sinceramente, yo conozco el significado de esa palabra, y me molesta mucho que me lo llamen cuando digo que no tengo ideas de izquierda en sentido económico, porque no me identifico en absoluto con los fascismos y sus atrocidades. Facha sí es un insulto. Igual que yo no llamo stalinistas a cualquiera me diga que sus ideologías son más de izquierdas, porque sé las atrocidades que se cometieron.

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#83 por millanastray
3 dic 2011, 13:01

#80 #80 hartadetonterias dijo: #68 Tampoco es eso, porque a pesar de las barbaridades que Franco haya hecho, también a habido cosas buenas, en menor medida, pero las ha habido, y lo que está bien no puede negarse. Simplemente a mi no me parece digno de adoracion una persona que "quiso" librarse la "raza vasca" a base de ostias, alguien quien contrató bombarderos aereos alemanes para arrasar tal terriorio, que por cierto es precioso, quien dejó sano un arbolito conocido hoy en dia como el de Gernika. Y con esto no quiero derivar a otro tipo de comentarios relacionados con Euskadi, era un ejemplo. Pero resumiendo, alguien tan cruel no merece alabanzas.Franco se opuso al bombardeo de Guernica, eso fue cosa de Mola si no me equivoco. Y no es que contratara alemanes, los alemanes les dieron su apoyo voluntariamente, lo mismo que los republicanos recibían ayuda de los rusos. En la batalla de Madrid había más tanques rusos que españoles, y las chekas en Barcelona y en Madrid las trajeron los rusos, por qué te piensas que se creó la División Azul? Pa devolverle la jugada a los rusos.

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#102 por millanastray
3 dic 2011, 13:27

#96 #96 iskariote dijo: #92 Pero la influencia de el PCE en el gobierno republicano no se dio como tal hasta despues de los hechos de mayo, donde se liaron a tiros con los cenetistas y los poumistas, y consiguieron la ilegalizacion y persecucion de estos. Y las checas creo que estaban desde antes de esto (que alguien me corrija si me equivoco que me bailan un poco las fechas)

Y no es que el PCE estuviera comprado por Stalin, es que por aquel entonces, por decirlo de alguna manera, el partido comunista ruso era el que mandaba en el resto de partidos comunistas marxistas-leninistas. Por eso desde el PCE querian reventar al POUM y la CNT, porque los primeros son trotskistas y los segundos anarquistas.

Ya lo sé, en el fondo perdieron la guerra porque no eran más que grupúsculos sin organización alguna. Pongo la mano en el fuego que con una autoridad única la República hubiese ganado porque en julio del 36 solo se sublevó una pequeña parte del ejército, lo que ocurre es que Franco era el líder del bando nacional y no hay más que hablar mientras que en el republicano mandó el desorden y se mataban unos y otros. De todos modos, no entiendo a los rojos actuales, porque los de la guerra civil eran comunistas pero también españoles, en la batalla de Madrid tenían pancartas y fotos del Cid y Don Pelayo y pusieron a los ojos de la prensa la situación como una invasión de un ejército fascista extranjero.

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#169 por milady_de_winter
3 dic 2011, 14:26

#164 #164 emadeloc dijo: #106 A lo mejor Botín y compañia que ganan 18 millones de euros los ganan porque en clase estudiaban duro y sacaban buenas notas, y luego con esas notas entraban en un banco en un puesto de responsabilidad y seguian trabajando duro para que el banco se sostuviere y ganara dinero, y despues de 40 años trabajando duro y subiendo posiciones en el banco o empresa, cargan con la responsabilidad tremenda de llevarlo por el buen camino y de no tomar ninguna mala decisión o toda una gran empresa que da de comer a miles de familias directamente y a otras tantas inderectamente se puede hundir.sssshhhh, que te va a oir alguien que defienda a muerte el comunismo..., de esos que dicen que todo el mundo tiene que tener las mismas oportunidades, trabajar mucho, pero pobre de él como gane algo más de dinero que su vecino por trabajar mucho...

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#173 por emadeloc
3 dic 2011, 14:28

#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#164 #164 emadeloc dijo: #106 A lo mejor Botín y compañia que ganan 18 millones de euros los ganan porque en clase estudiaban duro y sacaban buenas notas, y luego con esas notas entraban en un banco en un puesto de responsabilidad y seguian trabajando duro para que el banco se sostuviere y ganara dinero, y despues de 40 años trabajando duro y subiendo posiciones en el banco o empresa, cargan con la responsabilidad tremenda de llevarlo por el buen camino y de no tomar ninguna mala decisión o toda una gran empresa que da de comer a miles de familias directamente y a otras tantas inderectamente se puede hundir.Estoy harto de ver "pijoprogres" y "progres de salon" que aun hablan de "lucha de clases" como si aun estuvieramos en la edad media, con duques, vasallos, terratenientes y campesinos. Os joderá pero una de las bases del capitalismo es que si trabajas duro, tienes una buena idea y sabes desarrollarla triunfaras en la vida. Mirad a Steve Jobs, montó Apple en un garaje y con trabajo duro y una buena idea murió triunfando. Es cierto que no todo el mundo puede tener grandes ideas que revolucionen el mundo, pero trabajar si que podemos. Así que menos esperar a la sopa boba con la "lucha de clases" y más trabajar, que ahora nos va a hacer mucha falta.

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#183 por iamfrankcastle
3 dic 2011, 14:37

#179 #179 iamfrankcastle dijo: #99 Te aseguró que nosotros tenemos muchas más razones para sentirnos orgullosos.

EEUU: Un país con menos de 300 años de historia que solo ha sabido meterse en guerra, incluida una civil.
Inglaterra: ¿Imperio Británico? Nosotros tuvimos otro Imperio que duró 400 años y que solo pudo ser vencido porque los reyes se gastaban el dinero y los tesoros en fiestas y buena vida (como los políticos de ahora vamos).
Francia: ¿Revolución Francesa? Ponte a contar cuantas revoluciones hemos tenido por estos lares...

Sigue
A eso le sumamos que hemos sobrevivido a dos grandes invasiones, que hemos sabido levantar la cabeza después de una dictadura (aunque como bien dicen por aquí muchos se empeñen en mantener las heridas abiertas por sus intereses), que hemos sido la cuna de una lista interminable de artistas, escritores, poetas, filósofos, inventores, pensadores, exploradores, conquistadores...

Añádele el patrimonio cultural.

Añádele que el Español es el segundo idioma más hablado del mundo y creciendo (el inglés esta por debajo).

¿Qué no tenemos cosas por las que sentirnos orgullosos? No, que va...

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#32 por blackdracko
3 dic 2011, 12:22

#22 #22 millanastray dijo: #18 Lo que digo chicos, aquí un ejemplo de por qué no se puede estar orgulloso de ser español. Ya ha salido la guerra del abuelo y habla alguien que no tiene ni idea de lo que es una guerra ni una dictadura. Pero ya que has sacado el tema, aquí no tuvimos ningún régimen fascista, tuvimos uno MILITAR. El fascista era José Antonio y lo mataron por pedir pan y justicia. Cierto no tuvimos un regimen fascista tuvimos una dictadura catòlica donde se asesinaron maestros simplemente por enseñar, lo grave no fue la guerra sino que después se paso 40 años asesinando y erradicando a los contrarios. ¿Eso es mucho mejor que una dictadura fascista no? No, fue una dictadura y punto y no se puede consentir que los crimenes queden impunes, porque fueron ellos los que se alzaron en contra de la democracia y robaron la libertad a nuestro pais. El dia que esten los responsables y sus herederos ideologicos avergonzados y redimidos de lo que hicieron entonces las heridas de la dictadura se cerraran. Nunca antes. No se olvida hasta que los que defendieron la libertad esten en los panteones de heroes y no en las cunetas, sea qual sea su ideologia.

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#51 por kangsangyoo
3 dic 2011, 12:36

Yo, que soy la persona menos patriótica que existe reconozco que tanto asco me dan las personas extremadamente patrióticas como las personas que odian extremadamente a un país.
En esto entran tanto las que tienen un exacerbado sentimiento de pertenencia a España, como a las que la odian. Nacionalistas, izquierdistas progres que aún viven en la postguerra,etc.

No estoy especialmente orgullosa de España, pero tampoco la odio. Para ser exacta, realmente me encanta España como país (es un país hermoso, con variedad de paisajes, de culturas, de gastronomía...), pero los españoles.... eso ya es otra cosa, amigos.....

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