Tenía que decirlo / España en general, tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa.
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426
Enviado por otanimanga el 1 dic 2011, 19:25 / Política

España en general, tenía que decir, mejor dicho, preguntar, ¿por qué para no parecer "fachas" insultamos a nuestra bandera y país? ¿por qué no se puede tener algo de orgullo de ser español? Todos los países tienen su orgullo, y no son fachas, que yo sepa. TQD

#232 por misuflas14
3 dic 2011, 15:42

#230 #230 gammaray dijo: Pues porque al menos a mi, viendo su sociedad, política y tal, me da vergüenza este país y me rio en todos los que se llenan la boca diciendo que como en España no se vive/come/etc en ningun lado sin haber salido de su pueblo. más me rio yo de los independentistas vascos catalanes gallegos valencianos andaluces etc etc etc que se llenan la boca diciendo que no quieren pertenecer a españa y que nunca lo conseguiran, y que si algun dia lo consiguen no serian capaces ni de sobrevivir un puto dia

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#234 por iskariote
3 dic 2011, 15:46

#232 #232 misuflas14 dijo: #230 más me rio yo de los independentistas vascos catalanes gallegos valencianos andaluces etc etc etc que se llenan la boca diciendo que no quieren pertenecer a españa y que nunca lo conseguiran, y que si algun dia lo consiguen no serian capaces ni de sobrevivir un puto diaLo del 14 debe de ser la edad... esperemos que sea la edad xDDDDD

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#236 por misuflas14
3 dic 2011, 15:48

#234 #234 iskariote dijo: #232 Lo del 14 debe de ser la edad... esperemos que sea la edad xDDDDDy dale con la edad, es que aver si os enterais que no tiene nada que ver con la edad ni con la madurez tener ideales diferentes a los vuestros ostia

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#237 por MorganaLeFay
3 dic 2011, 15:52

#203 #203 diogeneselperro dijo: #197 por MorganaLeFay
Si te tienes que remontar al siglo de oro, una política retrasada mental y un puto cacique madrileño de los que en Galicia también ha a patadas, tus argumentos no es que tengan mucho peso. Aquí en Baleares donde vivo, por lo menos, mira que son xenófobos hasta la arcada, pero nunca he escuchado decir nada de los gallegos, que un tarado obligue a forzar tópicos para vender empanada no me parece un buen ejemplo, y los políticos también insultaron a los andaluces y no andan llorando y eso que el tópico de andaluz paleto sí que está sobreexplotado cuando son igual de paletos que en cualquier otra comunidad.
He puesto algunos ejemplos. En eso consisten los ejemplos, en poner algunos. Ya te he ofrecido una lista completa, pero el límite de caracteres restringe mucho. El problema es precisamente ese, que son ejemplos, no casos aislados.

No puedes opinar de una circunstancia ajena de forma externa, sin haberla vivido. Yo no opino de la situación vasca o catalana, porque no he vivido allí para experimentar en mis carnes su situación. De la misma manera, me gustaría que alguien dispuesto a llamarme llorona, se pusiera en mis zapatos y experimentara mi situación antes de opinar, porque entonces son sus argumentos los que carecen de valor.

Y eso de que los andaluces no se quejan de ese tópico...

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#244 por hartadetonterias
3 dic 2011, 16:18

#154 #154 millanastray dijo: #152 Y la sangre derramada no la cuentas? Porque llegarían a un acuerdo ciertos políticos pero de mientras había un grupo terrorista muy poderoso por aquel entonces que asesinaba a todo aquel que se opusiera a la independencia de un territorio ESPAÑOL. Aquí siempre hemos hecho las cosas mal, defiendo un estado centralista donde todos seamos españoles y después si queremos somos vascos, catalanes, o madrileños.Si te refieres a lo que hoy en dia es llamado ETA, si me permites, te equibocas, por en sus inicios no era un grupo terrorista como tal, fue la reaccion a la politica represiva de Franco, a la defensión de Euskadi alzamientos contra Franco, en los cuales se limitaban a repartir papeles y propaganda callejera, poco despues comenzaron con la tonteria de la independencia cuando observarion que explotaban a Euskadi y lko ocupaban como si fuera una colonia. Fue mas tarde cuando comenzaron a desviarse y a utilizar la violencia...

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#246 por diogeneselperro
3 dic 2011, 16:19

#237 #237 MorganaLeFay dijo: #203 He puesto algunos ejemplos. En eso consisten los ejemplos, en poner algunos. Ya te he ofrecido una lista completa, pero el límite de caracteres restringe mucho. El problema es precisamente ese, que son ejemplos, no casos aislados.

No puedes opinar de una circunstancia ajena de forma externa, sin haberla vivido. Yo no opino de la situación vasca o catalana, porque no he vivido allí para experimentar en mis carnes su situación. De la misma manera, me gustaría que alguien dispuesto a llamarme llorona, se pusiera en mis zapatos y experimentara mi situación antes de opinar, porque entonces son sus argumentos los que carecen de valor.

Y eso de que los andaluces no se quejan de ese tópico...
por MorganaLeFay
Lo de los zapatos no es más que una frase hecha que dices porque jamás podré ser gallego, lógicamente, pero sabes lo que sí soy? español de fuera de galicia y te digo que JAMÁS he oído nunca llamar a nadie salvo excepciones paleto a los gallegos, solo a otros gallegos sobre los de la montaña, no me hace falta ser gallego, puesto que se supone que formo parte del tema como no gallego, a menos que esos insultos solo se sientan en tus zapatos, con lo que lo mejor para ti misma sería que intentases ver hasta que punto es psicótico y hasta que punto real, porque una cosa sí te voy a decir, sigo...

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#247 por diogeneselperro
3 dic 2011, 16:19

de paleto o atontado nos tratan a todos, unas veces para ponernos por debajo y otras para elevarse los otros, cuando no por ser gordo, por tener gafas, ser un friki o en última y más estúpida instancia donde coño has nacido, la única fama que he oído de los gallegos aparte de acoger bien a la gente es la de saber mantenerse en su puesto caiga la que caiga y lo de "hay un gallego en la luna", de tontos, como mucho que se lo hacen y no lo son, pero creo que eso es internacional.

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#248 por hartadetonterias
3 dic 2011, 16:25

#232 #232 misuflas14 dijo: #230 más me rio yo de los independentistas vascos catalanes gallegos valencianos andaluces etc etc etc que se llenan la boca diciendo que no quieren pertenecer a españa y que nunca lo conseguiran, y que si algun dia lo consiguen no serian capaces ni de sobrevivir un puto diaNo te metas en camisa de once baras, y menos reirse de ese tipo de asuntos. No soy partidaria d ela independencia ( soy vasca), eso son una minoria, pero bien, creo que serian bastante capaces de sobrevivir mas de " un puto dia" como tu dices, da tu opinion, pero se respetuoso.
De ese tema habría mucho que comentar...

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#251 por diogeneselperro
3 dic 2011, 16:34

#249 #249 gus_ska22 dijo: #228 vale, vale, ni me dí cuenta de eso xD pero es oír punki de mierda... (estoy bastante harto del desprecio, de las malas miradas por la calle y un largo etc), lapsus, lo siento... xDpor gus_ska22
Hombre para ser punki no hay porque vestir como un punki, con no vestir ya te ahorras las miradas, pero hasta donde yo sé la vestimenta era para provocar, así que es lo que se busca, una reacción, para qué? pues la verdad no entiendo el fin en si, pero creo que ese era el sentido de vestir con collar de perro por ejemplo.

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#263 por dzeb
3 dic 2011, 17:51

Se confunde el tener orgullo con el despreciar al ajeno y el problema radica en que se confunden ambas ideas. Yo me siento orgullosa de pertenecer a las culturas española y catalana e intento no despreciar (son difíciles de vencer los prejuicios culturales).

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#273 por soyungnomo
3 dic 2011, 18:49

*3* tralalalala

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#279 por MorganaLeFay
3 dic 2011, 19:22

#246 #246 diogeneselperro dijo: #237 por MorganaLeFay
Lo de los zapatos no es más que una frase hecha que dices porque jamás podré ser gallego, lógicamente, pero sabes lo que sí soy? español de fuera de galicia y te digo que JAMÁS he oído nunca llamar a nadie salvo excepciones paleto a los gallegos, solo a otros gallegos sobre los de la montaña, no me hace falta ser gallego, puesto que se supone que formo parte del tema como no gallego, a menos que esos insultos solo se sientan en tus zapatos, con lo que lo mejor para ti misma sería que intentases ver hasta que punto es psicótico y hasta que punto real, porque una cosa sí te voy a decir, sigo...
Efectivamente, nunca podrás ser gallego. Y efectivamente, nunca podrás verlo desde mi punto de vista. Tienes suerte si todo lo que has oído de los gallegos es tan bueno como dices. A lo mejor es que has oído poco, o solo lo que te interesa. Yo he escuchado de todo, y unas pocas cosas buenas no esconden muchas malas.

Nunca has escuchado que nos traten de tontos? Pero hijo, búscalo en el diccionario!! Te parece psicótico que en el diccionario de la Real Academia ESPAÑOLA se le de más importancia a la identificación del concepto "gallego" como "tonto" que como "lengua de Galicia"? No es una burla de patio de colegio por ser gordo o llevar gafas, como dices, es un diccionario hecho por señores de traje. Señores influyentes. Yo le veo bastante representativo...

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#292 por otanimanga
3 dic 2011, 20:18

#281 #281 MorganaLeFay dijo: #245 Si interpretas que estudiar Ciencias Sociales es ser letras es cosa tuya...

Tú estudias matemáticas y economía, no? Yo a tu edad estudiaba historia del arte, historia de la música, latín y griego, literatura universal... Aprecias la diferencia?

Me alegro de que te guste la economía, pero creo que sin una formación humanística como dios manda, no te puedes considerar de letras, lo siento.
¿De qué puedo considerarme entonces? ¿De ciencias? No, porque no estudio biología. Y de letras, según tú tampoco. Lo que tu estudiaste se llama letras puras, o humanidades, son dos cosas diferentes.

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#293 por otanimanga
3 dic 2011, 20:21

#286 #286 iskariote dijo: #240 Yo es que no acepto la defensa de la patria. ¿ Tengo que defender antes a la patria que a una persona? Luego ya estan los tipicos meapilas que dicen que tu patria son tus costumbres, tu familia, tus amigos... para eso no me hace falta una bandera.

Fíjate en el ejército, estar muriéndose en Afganistán, Iraq, atacar Libia, es un acto de patriotismo, por servir a tu pais. Yo veo en ello la defensa de los intereses de los poderosos, y no la defensa de un españolito de a pie.

Ciertamente, se debe defender antes a una persona. Yo no he dicho que no. Pero, ¿cuantas personas están mal por la falta de unión del país, cuantas personas han perdido su casa, su trabajo? No puedes ir persona a persona en este caso. Si defiendes un país, defiendes a todos los habitantes de ese país.
Si todo el país estuviera unido, y tuviera algo más de cabeza, miles de personas ahora no estarían al borde de la pobreza. Desgraciadamente esto es así, y lo que hace el Estado, afecta a todos.

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#295 por ka0s88
3 dic 2011, 21:28

#289 #289 iskariote dijo: #288 Ni la rojigualda ni la tricolor son mi bandera. Mi bandera es negra y es simbolo de mis ideas. Y a esa bandera si que la quiero.de momento ya estás diciendo que NECESITAS una bandera para expresar lo que sientes. Bien, pues acepta que los demás también tengamos otra. Por que una día cojeré yo mi Jolly Rogers, la sacaré del cajón y haré lo que me de la gana xD

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#301 por far14
3 dic 2011, 21:47

#3 #3 pmd dijo: Porque la bandera española se asocia a Franco y demás. Es triste pero es así, qué le hacemos.La bandera de Franco creo que tenía un águila y no un escudo de armas.

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#306 por fedcba
3 dic 2011, 22:05

#303 #303 diosdelashostias dijo: #302 si, pero que me dices de los nacionalistas vascos? que ademas son racistas... muchos de ellos, fieles seguidores de arana, el cual era bastante cabron, pero tuvo su lado bueno, un lado bueno del que los nacionalistas vascos no tomaron ejemplosi, si el nacionalismo en generall es eso una fabrica de odio como ocurrio en alemania en el 33 y aqui en el 36 es una tonteria odiar a alguien solo por que sea de otro pais en fin...

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#310 por diosdelashostias
3 dic 2011, 22:14

#308 #308 pablonoia dijo: #307 no digo independizarnos, solo que se nos reconozca nación, no independiente!!nacion que siga chupando de las arcas españolas? ni de coña, si vais a ser nacion, a ser nacion con todas sus ventajas y desventajas!

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#311 por fedcba
3 dic 2011, 22:18

#309 #309 diosdelashostias dijo: #306 creo que no me has entendido... me refiero a que los separatismos son cruentos y, en muchos casos, sin causa eficiente. ejemplo? los vascos. se decia que los vascos fueron cruelmente invadidos por fernando de aragon, cuando en realidad solo existia los señorios de bilbao, que estaban al servicio de los reyes (lo he comprobado en varios textos antiguos). la cosa es que empezaron con el separatismo desde la instauracion borbonica, ya que, al quitar felipe V los fueros a catalanes y vascos, estos se rebelarian junto a los carlistas. quien mas derecho tendria a hacerlo seria cataluña (debido a que es parte de aragon, pero tendria que separarse con aragon anexionada, y esta no esta por la labor), pero no los vascosparece que sabes mucho de historia pero te equivocas en una cosa felipe v le quito lso fueros a la corona de aragon, y dejo los del pais vasco y navarra por que lo apoyaron en la guerra de sucesion, fueron los liberales los que quisieron quitar los fueros del pais vasco de ahi que lso carlistas ganaran mucho apoyo en esa region

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#314 por fedcba
3 dic 2011, 22:22

#309 #309 diosdelashostias dijo: #306 creo que no me has entendido... me refiero a que los separatismos son cruentos y, en muchos casos, sin causa eficiente. ejemplo? los vascos. se decia que los vascos fueron cruelmente invadidos por fernando de aragon, cuando en realidad solo existia los señorios de bilbao, que estaban al servicio de los reyes (lo he comprobado en varios textos antiguos). la cosa es que empezaron con el separatismo desde la instauracion borbonica, ya que, al quitar felipe V los fueros a catalanes y vascos, estos se rebelarian junto a los carlistas. quien mas derecho tendria a hacerlo seria cataluña (debido a que es parte de aragon, pero tendria que separarse con aragon anexionada, y esta no esta por la labor), pero no los vascosaun asi aunque no comparto el nacionalismo se puede entender que los vasco quieran la independencia al haber perdido sus fueros lo que pasa es que eso amigo es historia y no tiene ningun sentido

pd: uno no elige donde nace pero si nace nace en la tierra es tonteria defender un pais, hay que defenser al planeta,a la humanidad

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#315 por fedcba
3 dic 2011, 22:23

#313 #313 diosdelashostias dijo: #311 ya decia yo que me habia equivocado... XD pero no me diras que la manera de la que se expreso goiri no fue precisamente la correcta? que por cierto, en cataluña se siguen aplicando leyes distintas (ejemplo clarisimo, la herencia)

Un Saludo y un placer haber hablado contigo :)
un placer habalr contigo igualmente ;) aunque no compartamos otra cosa pero respeto los distintos punto de vista

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#316 por fedcba
3 dic 2011, 22:24

#313 #313 diosdelashostias dijo: #311 ya decia yo que me habia equivocado... XD pero no me diras que la manera de la que se expreso goiri no fue precisamente la correcta? que por cierto, en cataluña se siguen aplicando leyes distintas (ejemplo clarisimo, la herencia)

Un Saludo y un placer haber hablado contigo :)
cuando digo otra cosa me refiero a nuestras ideas sobre el nacionalismo no que no compratamos nada de nada eso no lo se xD queria dejarlo claro

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#326 por ka0s88
3 dic 2011, 23:12

#296 #296 joanyui dijo: AMI ME GUSTARIA SACAR LA BANDERA DE ESPAÑA PORQUE SOY CATALAN Y SOBRETODO ESPAÑOL, EL PROBLEMA? VIVO EN BARCELONA, CERCA DE LA PLAZA CATALUNYA :/mi respeto para ti. De todas formas yo te digo que muchas veces he pasado por ahí con mi camiseta de la legión española, con la bandera de España, y sí, algunos intentan insultarte y demas. Pero solo en grupos grandes. Nunca de uno en uno. Al menos lo que respecta a mis experiencias.

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#333 por diosdelashostias
3 dic 2011, 23:23

#331 #331 ka0s88 dijo: #327 no son 50 barras! son 7 u 8 me parece. Y 51 estrellas, por nebraska o hawai, no se por cual es la ultima. Pero vamos, que pone de ejemplo a Francia. Un país con monarquia absoluta que mató un huevo de gente. Pasó a una república que mato un huevo de gente. Siguió un imperio, matando un huevo de gente, esta vez ya un poco más lejos de sus fronteras (no debia quedar mucha gente dentro tampoco para seguir matando), derrocan a Napoleon y vuelve la republica, y siguen matando gente. Joder, y esas son las ideas de igualdad y fraternidad que defiende aquí el menda xD jajajjajanooooo... no me entiendes XD la bandera de francia representa valores abstractos, mientras que la de españa representa la union de navarra, aragon, castilla y granada. lo de los colores no representa nada, solo fue una idea de carlos III para que los barcos se puedieran reconocer mejor y no fueran atacados por sus propios sistemas de defensa. los colores no representan nada en la bandera de españa, pero si en la francesa.

Un Saludo

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#335 por diosdelashostias
3 dic 2011, 23:28

#334 #334 ka0s88 dijo: #333 pero nuestro problema era que confundian los barcos españoles con los ingleses, ya que nosotros usábamos las aspas de san andres y ellos la cruz de borgoña. Que son prácitcamente iguales, pero una mas corta que la otra. Por eso cambiamos al rojo y gualda. De todas formas los colores siempre representan algo en heráldica. Por ejemplo el azul es bonhomía si no me equivoco. Y quien portase un color azul significa que es una casa que daba acogida o era generosa, cosas así. No sabría decirte muy bien ahora porque no soy un experto, pero algo así tiene que ver.con los... ingleses? sera la cruz de san jorge, no la de borgoña, que la casa de borgoña era flamenca (si no me equivoco) y por esos momentos, en inglaterra era la dinastia de los tudor...

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#337 por diosdelashostias
3 dic 2011, 23:30

#336 #336 iskariote dijo: #327 En sus años se supone que eran simbolo de libertad, la francesa contra el antiguo regimen absolutista monárquico y la estadounidense contra la corona inglesa.1)se supone. 2) la de america no aparecio hasta despues de la guerra de secesion, que representa la union de los estados.

Otro Saludo para ti! :D

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#340 por dewdrop
3 dic 2011, 23:38

Yo creo, como ya han dicho, que hace demasiado poco tiempo que superamos la etapa de dictadura franquista, todavía está en la memoria de muchos y eso duele. A eso hay que sumarle que no somos un pais al uso, aquí hay muchas nacionalidades y la bandera de España no las engloba a todas. Uno se puede sentir catalán y español a la vez, pero este concepto no está expresado por la bandera en la actualidad, o eso creo yo.

De todos modos soy de la opinión que es mejor ser así que no como los americanos, el patriotismo se acaba combiertiendo siempre en fanatismo y no hay nada peor que eso, mejor sentirse ciudadano del mundo, con un cariño especial a tu tierra pero sin pasarse.

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#341 por ka0s88
3 dic 2011, 23:40

#335 #335 diosdelashostias dijo: #334 con los... ingleses? sera la cruz de san jorge, no la de borgoña, que la casa de borgoña era flamenca (si no me equivoco) y por esos momentos, en inglaterra era la dinastia de los tudor...hostia que fallo, perdona pero si, tienes razon. La cruz de san jorge ellos y nosotors ls cruz de borgoña, por la casa de maria de borgoña.

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#345 por diosdelashostias
3 dic 2011, 23:45

#340 #340 dewdrop dijo: Yo creo, como ya han dicho, que hace demasiado poco tiempo que superamos la etapa de dictadura franquista, todavía está en la memoria de muchos y eso duele. A eso hay que sumarle que no somos un pais al uso, aquí hay muchas nacionalidades y la bandera de España no las engloba a todas. Uno se puede sentir catalán y español a la vez, pero este concepto no está expresado por la bandera en la actualidad, o eso creo yo.

De todos modos soy de la opinión que es mejor ser así que no como los americanos, el patriotismo se acaba combiertiendo siempre en fanatismo y no hay nada peor que eso, mejor sentirse ciudadano del mundo, con un cariño especial a tu tierra pero sin pasarse.
no se si aplaudirte o darte una patada en el culo. por una parte es verdad, hay que tener cuidado de no convertir el patriotismo en fanatismo, y que lo de la memoria historica duele. pero por el otro lado, no se a que quieres referirte con "aqui hay muchas nacionalidades" con lo cual me dejas confuso.

yo me siento aferrado a españa, una tierra a la que le tengo cariño porque es donde me he criado y que tantas cosas (no me refiero ni al dinero ni nada por el estilo, sino a la historia, a la naturaleza y demas) me ha dado. :) supongo que me entiendes no?

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#346 por diosdelashostias
3 dic 2011, 23:46

#341 #341 ka0s88 dijo: #335 hostia que fallo, perdona pero si, tienes razon. La cruz de san jorge ellos y nosotors ls cruz de borgoña, por la casa de maria de borgoña.pero si la de españa la tenias bien, cacho mendrugo, que era la de san andres XDDD

en fin, gracias por haberme sonsacado una sonrisa en este tema tan serio :D

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#350 por diosdelashostias
4 dic 2011, 00:01

#349 #349 ka0s88 dijo: #346 es que es la misma xD san andres es el patron de Borgoña jajajajja que lo acabo de buscar jajajapone que san andres es patron de escocia... me lo ha puesto automaticamente... eso quiere decir que mi ordenador tiene mente propia :inglip: XDDDDDDDDD

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#351 por ka0s88
4 dic 2011, 00:04

#347 #347 MorganaLeFay dijo: #328 De verdad crees que una acepción concreta usada en UN solo país tiene un mayor número de usuarios que "lengua de Galicia" que es la única manera de designarlo para la totalidad de hispanohablantes? La RAE nunca ha sido tan objetiva y neutral como pretende aparentar. Los usos lingüísticos representan ideologías, SIEMPRE, y el simple orden de colocación de las acepciones refleja claramente una determinada postura. Y hablo como lingüista, no como gallega. Por lo de pronto, si pudiesen demostrar esa supuesta objetividad, por qué lo habrían de retirar?

Por otra parte te contradices. Si dices que la RAE actúa por el número de personas que utilizan esa expresión no puedes argumentar a continuación que no se puede juzgar a la sociedad por lo que ellos digan.
un sólo país? latinoamerica para tí es un sólo país? De todas formas no voy a incurrir en una falacia ad hominem. Has cometido un pequeño fallo, pero como me has cerrado la boca tan enormemente después, casi que mejor me retiro un poquito del tema xD

Pero bueno, deja de tener tanta tirria a todo lo español, por favor. Que no es la primera vez que coincidimos xD

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#356 por MorganaLeFay
4 dic 2011, 01:35

#351 #351 ka0s88 dijo: #347 un sólo país? latinoamerica para tí es un sólo país? De todas formas no voy a incurrir en una falacia ad hominem. Has cometido un pequeño fallo, pero como me has cerrado la boca tan enormemente después, casi que mejor me retiro un poquito del tema xD

Pero bueno, deja de tener tanta tirria a todo lo español, por favor. Que no es la primera vez que coincidimos xD
Es que era un término usado solo en Costa Rica, al igual que el de "tartamudo" es usado solo en El Salvador. O eso pone en el diccionario. Hasta donde yo sé, tanto Costa Rica como El Salvador son países, por lo tanto no representativos de toda latinoamérica.

Yo no odio todo lo español, pero me jode que me vengan dando lecciones de patriotismo cuando España nos ha tratado como una mierda a los gallegos desde hace más de quinientos años. Es como si el chaval al que los matones de clase llevan machacando desde el parvulario tenga que sentirse orgulloso por cojones de pertenecer a su clase.

Perdón por el lenguaje considerablemente vulgar de esta última parte. No me gusta caer en esas cosas en un debate serio, pero ya no son horas para formalismos.

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#358 por koe78
4 dic 2011, 01:50

El Maestro Sabina suele defender que "La Patria es la Lengua". Así que si pensamos un poco, podríamos estar orgullosos de una cultura amplia y rica en todo el mundo.

Dicho esto, en este país, actualmente, está en boga ser un ceporro embobado en el fútbol o cotilleos varios, o en ser filósofo de barra de bar. O sea, aquí, por ahora, de cultura más bien hay poca. Ya me contaréis si podemos estar muy orgullosos de nuestro país (Y digo nuestro porque no elegimos donde nacemos, que si no...)

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#375 por koe78
4 dic 2011, 13:41

Que conste que yo no cito a Sabina por exaltar el español o por decir que esa idea la concibió él, más bien que es un medio (como bien decís) para propagar una cultura allá por donde se establezcan sus parlantes (Ojo, no imponiéndose como se hizo al colonizar las Américas, sinó como algo que aporta riqueza, no que la acapara).

Yo por ejemplo, soy nieto de emigrantes andaluces y salmantinos en Cataluña, hablo estos dos idiomas y no creo que uno sea incompatible con el otro (No pretendo entablar un debate Cataluña/España). A mi siempre me han enseñado que la cultura dignifica y construye. Pero una defensa acérrima de un nacionalismo solo resulta destructiva, de ahí que a los españolistas cerrados de miras, se les llame fachas.

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#378 por MorganaLeFay
4 dic 2011, 15:13

#376 #376 diosdelashostias dijo: #365 1) toda nacion tiene su independencia
2) al final os acabara saliendo, dentro de galicia, una zona que quiera idependizarse, al igual que los araneses
3) de aragon, leon, la mancha, murcia y madrid llega bastante mas que de galicia
Falso. El pueblo palestino es una nación sin estado. El pueblo gitano es una nación sin estado. El pueblo judio era una nación sin estado hasta que hace sesenta años se asentaron en un territorio ajeno y fundaron un estado. Italia y Alemania eran naciones fragmentandas sin un estado hasta hace un par de siglos. Si quieres sigo con la lista... La identificación nación=estado es una falacia.

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#379 por mariamis6
4 dic 2011, 16:59

es que le tenemos que echar la culpa a alguien de todo lo que esta pasando españa, pero sabes que? que yo estoy super orgullose de ser ESPAÑOLA

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#380 por otanimanga
4 dic 2011, 17:18

#329 #329 iskariote dijo: #293 Habrá que ver si "defendiendo al pais" no estas en realidad defendiendo los intereses de una minoria, que de rebote y a la larga, y con suerte, influirán en la mayor parte de la población. Echemos mano de leyes laborales, taxativas y demás. ¿ A quien benefician? Al Estado Español. ¿ A quien no perjudican? A los más ricos. ¿ ¿Que tienen en común el Estado Español y los más ricos? Que normalmente quienes tienen más poder en el estado son los más ricos. Por lo tanto ayudando al estado, ayudas a los mandamases. Para ayudar al pueblo, hace falta hacerlo de otra manera, revolucionaria a mi manera de ver.Siendo realistas, desde siempre esto ha sido así. Siempre alguien se verá más beneficiado que los otros. Desgraciadamente, esto pasa en todos los países, no solo en el nuestro, no es algo nuevo...y aún así, otros residentes de otros países, se sienten orgullosos, mira EEUU por ejemplo, tanto que alabamos a EEUU y lo tratamos como si fuera el país modelo, y tantos defectos que tiene...al menos podríamos coger ese sentimiento de UNIDAD.

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#400 por diosdelashostias
4 dic 2011, 21:23

paraaaaaaaaad el caaaaaaaarroooo! los judios no eran nacion, eran un pueblo, una raza, al igual que los gitanos, son una etnia, una raza, un pueblo, pero no una nacion! los judios han sido considerados desde siempre "el pueblo maldito" ,pues no tiene tierra! no es nacion sin estado, es pueblo sin tierra, que es muy distinto. y lo siento por los gallegos.

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#417 por MorganaLeFay
4 dic 2011, 22:42

#414 #414 ka0s88 dijo: #412 estás confundiendo las churras con las merinas. Nada evoluciona de la misma manera en el sur de Africa que en el norte de Europa. Es la teoría del efecto mariposa. Cualquier significado varía de alguna manera a otras. Bien sabrás que antes cada lexema y morfema de una palabra tenía un significado original, sobre todo en lenguas germánicas. Ahora decimos Adolfo, por poner un ejemplo, sin pararnos a pensar que su grafía original venia de las palabras Nobleza y Lobo, juntas. Y es lo que está pasando. Dices que no. Lógico, hace 3.000 años no existía internet ni medios de comunicación, ni academias de la lengua. Ahora sí, y ahora los idiomas están empezando a desaparecer. Precisamente porque hace 3.000 años no existían academias de la lengua las lenguas tenían una mayor movilidad. Esa movilidad se frenó cuando las lenguas empezaron a normativizarse y fijarse una ortografía. Eso frenó muchísimo su evolución. El castellano de ahora se parece más al del S.XVIII que el del S.XVIII al del S.XVI. Y los medios de comunicación, la alfabetización, las escuelas... lo único que hacen es asegurar que la población fije sus conocimientos lingüísticos y la lengua avance controlada. Por eso la tendencia evolutiva se ralentizó en los últimos siglos.

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#419 por MorganaLeFay
4 dic 2011, 22:45

#414 #414 ka0s88 dijo: #412 estás confundiendo las churras con las merinas. Nada evoluciona de la misma manera en el sur de Africa que en el norte de Europa. Es la teoría del efecto mariposa. Cualquier significado varía de alguna manera a otras. Bien sabrás que antes cada lexema y morfema de una palabra tenía un significado original, sobre todo en lenguas germánicas. Ahora decimos Adolfo, por poner un ejemplo, sin pararnos a pensar que su grafía original venia de las palabras Nobleza y Lobo, juntas. Y es lo que está pasando. Dices que no. Lógico, hace 3.000 años no existía internet ni medios de comunicación, ni academias de la lengua. Ahora sí, y ahora los idiomas están empezando a desaparecer. Y por cierto, insisto en que no puedes comparar la evolución de las lenguas germanas con las romances. Es una evolución diferente. El tema de los lexemas y los fonemas aquí no vale, porque la evolución tiene un carácter primordialmente fonético relacionado con la pérdida de la cantidad como rasgo distintivo en el latín. Y la pérdida del caso, claro, que es otro asunto...

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#423 por erehodotgnihton
5 dic 2011, 00:13

Yo, sinceramente entiendo por facha a un seguidor de Franco , irrespetuoso con Catalunya y Euskadi por querer ser libres y más bien tirando a cerradito de mente sin mucho ánimo de modernización de ideales. Y sí, e puesto Catalunya con ny y Euskadi y no País Vasco, lo primero, las cosas por su nombre.

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#427 por pedagoga
5 dic 2011, 06:37

#225 #225 gus_ska22 dijo: #5 simplemente por curiosidad... ¿qué pasa con los punkis "de mierda"? por que seguramente, la mayoría de nosotros tengamos más consciencia social y política que la gente que nos tacha de "mierda" sin conocernos, ¿qué pasa?¿no me siento español?¿me niego a pertenecer a algo con lo que no me identifico, que veo injusto? buenas razones para ser "mierda"... ¿verdad?CONCIENCIA, sin S por dios.

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#430 por rachel_berry
5 dic 2011, 23:53

Sinceramente puedes alabar alguna que otra cosa de España pero en un su mayoría es todo una mierda habría que empezar por abolir la monarquía

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#436 por zurrarella
7 dic 2011, 03:43

Aquí TODOS seguimos anclados en la Guerra Civil, pero es normal dado que después de ella vivimos una de las dictaduras más largas del mundo a la que siguió una monarquía igual de ilegítima que el franquismo. Nunca se ha intentado dar una solución drástica y real a estos problemas (y digo problemas porque estas decisiones se tomaron al margen del pueblo) de una manera democrática, sólo taparlo e intentar mirar hacia el futuro. Es imposible avanzar cuando no se han roto todas las cadenas, y seguimos arrastrando las dos Españas. Y por esto aunque no lo hayamos vivido somos hijos y herederos de esta época, y lo seguiremos siendo hasta que no se de la voz a los ciudadanos para que rompan con el pasado y decidan su identidad como pueblo.

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#437 por zurrarella
7 dic 2011, 03:44

Y creedme que lo que más me gustaría es poder estar orgullosa de mi país, porque es un país maravilloso, pero es un país puteado y risible. No lo respetan ni nuestros políticos.

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#439 por jamelgo5000
8 dic 2011, 22:19

yo no me siento orgulloso porque al nacer español si voy a otro pais pueden decirme vago solo por ser español(eso si,soy un vago de narices pero me ofende que gente desconocida me lo diga)

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#440 por garza21
10 dic 2011, 15:26

#8 #8 samarkanda dijo: Yo jamás he conseguido entender por qué debo estar orgullosa de algo que no he elegido.entonces no estas orgullosa de tu familia no? tampoco los has elegido
hipocrita..

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#20 por pswordalone
3 dic 2011, 12:10

Todos los españoles nos orgullecemos de nuestro país cuando hablamos de él a cualquier extranjero. Sólo faltaría que encima, se piensen que ni nosotros mismos queremos vivir en esta bazofia.

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#27 por manu94
3 dic 2011, 12:17

#22 #22 millanastray dijo: #18 Lo que digo chicos, aquí un ejemplo de por qué no se puede estar orgulloso de ser español. Ya ha salido la guerra del abuelo y habla alguien que no tiene ni idea de lo que es una guerra ni una dictadura. Pero ya que has sacado el tema, aquí no tuvimos ningún régimen fascista, tuvimos uno MILITAR. El fascista era José Antonio y lo mataron por pedir pan y justicia. millanastray? se te ve de dónde cojeas.

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