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#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues a mí no me conmueven nada los gatos. Muy monos sí, pero bueh.
No, en serio, si consideráis que hay que salvar antes al gato que al humano porque los gatos no tienen maldad, es porque vosotros sois malos, ¿verdad?
#74 #74 imsomething dijo: #69 mataría directamente yo con mis manos al torero y me quedaría con sus animales para cuidarlos como buena defensora de los animales ACTIVA que soy.Joé, casi como los yogures, eh.
Se le debería dar mas valor a la vida de una persona que de un animal... pero no por ser un perro, gato, pájaro o cualquier otro animal, se le puede tratar a patadas o dejarle morir.
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#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues la verdad, siendo clara y concisa. A mi me da igual que sea un elefante, un león, un perro o un chimpancé. Ni siendo mi mascota. Salvaría al humano antes. Que parece que estamos perdiendo el norte ya...
#160 #160 milady_de_winter dijo: #153 Pues nada, quédate tranquila que si te pasa algo toda esta gente salvará antes al gato que a ti, como tú no vales más y la gente puede ser mala te dejarán morir por el bien del gato.Sabes que toda esta gente no se moveria de delante del ordenador asi se este quemando la casa :)
A todos los que dicen que escogerían al gato antes que a la persona porque todas las personas son malas y despreciables: a ver, sí, siempre puede ser que estés salvando a un violador, maltratador y qué sé yo... pero también puede tratarse de alguien que éste investigando contra el cáncer, que haya descubierto un combustible barato o simplemente un padre de familia que tiene que dar de comer a sus hijos. Y el gato también puede ser un gran hijo de puta, que igual que hay gatos muy buenos hay gatos muy malos (yo he tenido de los dos). Te la juegas hagas lo que hagas, así que no seamos tan categóricos.
En mi caso no sé lo que haría, creo que intentaría salvar a los dos. En fin, son vidas. Nada ni nadie merece que le quiten la oportunidad de morir antes de tiempo.
#188 #188 druidilla dijo: #169 Muchos hemos sacado a nuestros gatos/perros de protectoras, dandoles una nueva oportunidad de vivir. No hay que ser tan demagogono es solo por demagogia, lo digo porque muchos al ver el TQD leen lo de 'si os diesen a elegir..' y se ponen a soltar lo primero que se les ocurre sin hacer nada, no tienen que esperar a que nadie les de la "oportunidad" de hacer algo, si de verdad les importa tanto que lo hagan.. O si no que por lo menos se curren un poco mas sus comentarios..
#27 #27 rib dijo: Amigos, amigas, siento deciros esto porque sé que os va a doler mucho:
LOS ANIMALES NO TIENEN SENTIMIENTOS NI UTILIZAN LA RAZÓN, SE GUÍAN POR INSTINTOS.
Por eso un gato no puede ser ni más bueno ni más malo que otro, simplemente tiene algún instinto más desarrollado que otro. Y no os engañéis, os quieren solo porque les ofrecéis comida y cama.
Lo siento, espero que algún día lo superéis.Precisamente porque un animal no tiene maldad, ni razonamiento, ni culpa de lo que le pase, en muchos aspectos se merece más consideración y más atención que muchos humanos, que sí son conscientes.
Como han dicho por ahí, los que salvaríais al animal poneos en la piel del que va a morir porque habéis elegido salvar un gato.
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#72 #72 dakaira dijo: #27 #27 rib dijo: Amigos, amigas, siento deciros esto porque sé que os va a doler mucho:
LOS ANIMALES NO TIENEN SENTIMIENTOS NI UTILIZAN LA RAZÓN, SE GUÍAN POR INSTINTOS.
Por eso un gato no puede ser ni más bueno ni más malo que otro, simplemente tiene algún instinto más desarrollado que otro. Y no os engañéis, os quieren solo porque les ofrecéis comida y cama.
Lo siento, espero que algún día lo superéis.Creo que te equivocas, infravaloras a los animales. Para empezar homo sapiens te recuerdo que eres un animal mamifero. Eso como argumento básico. Y bien como hombre pensador que te consideras dime, alguna vez has mirado, estudiado, investigado algo más que tu ombligo?
Los delfines se consideran personas no humanas ya que su capacidad intelectual es muy semejar a la nuestra. Tanto que son capaces de decidir cosas tan complejas como suicidarse. Es decir, según tu los animales van por instinto pero si puede decidir suicidarse o no, es raciocinio. Tambien te diré que los elefantes tienen tanto parecido con los humanos que asusta.
efectivamente, y por eso lei que el delfin de salvando a willy se suicido dejando de respirar CONCIENTEMENTE por que tenia una depresion por estar encerrada..
#27 #27 rib dijo: Amigos, amigas, siento deciros esto porque sé que os va a doler mucho:
LOS ANIMALES NO TIENEN SENTIMIENTOS NI UTILIZAN LA RAZÓN, SE GUÍAN POR INSTINTOS.
Por eso un gato no puede ser ni más bueno ni más malo que otro, simplemente tiene algún instinto más desarrollado que otro. Y no os engañéis, os quieren solo porque les ofrecéis comida y cama.
Lo siento, espero que algún día lo superéis.eso no es tener sentimientos no? por eso quando se encuentran mal los perros o gatos o algun otro animal, lloran de dolor se quejan o estan sin comer etc.... si no informate mas ;)
#216 #216 doordie dijo: Como han dicho por ahí, los que salvaríais al animal poneos en la piel del que va a morir porque habéis elegido salvar un gato.dios, menudo pensamiento de "maldito psicópata" me ha venido a la cabeza. Casi me imagino la situación. Yo, herido, y un gato, enfrente, herido. Aparece un tío, nos mira a los 2, luego se dirige hacia el gato, y tras echarme una mirada rápida, con una media sonrisa en la cara, me dice: "lo siento, amigo", y coge y se lleva al gato, y yo mientras, empiezo a gritar de agonía. Madre mía... me dan escalofríos.
#22 #22 imsomething dijo: #4 Pues creo que es lo más justo. Y aun valoramos pocos a los animales ¿tu que surgiste de la generación espontanea? Te recuerdo que somos producto de la evolución de todos esos animales a los que mucha gente no respeta. Tendríamos que cuidar más a nuestros orígenes. Un humano sin un animal no es nadie. Directamente, no hubieramos existido.
Prefiero tener la compañía de un toro, que la de un torero asesino.JAJAJAJA! que directamente no hubiésemos existido, dice... qué te crees, que vienes de un gato? Los animales de los que procedemos hace ya unos años que se fueron al garete y no tienen que ver con los de ahora. Así que no son lo que viene siendo "nuestros orígenes"
No quiero sonar antipática, pero es que no hay por donde coger tu comentario
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#40 #40 imsomething dijo: #27 Me da que tu tampoco los tienes.
Un animal tiene los mismos o más sentimientos que tu y que yo, y si convivieras con más de uno te darías cuenta. Y ahora no me vengas con la historia de que tienes 20 perros y 80 gatos y que no ves que tengan sentimientos. Yo tengo dos ratas y son inteligentes y con una empatía DEMOSTRADA CIENTÍFICAMENTE increíble. La empatía... ¿eso es un sentimiento que yo sepa nooooooo? Sentir lo que siente el otro. Angustia, aburrimiento, excitación, alegría, miedo...... ESO SON SENTIMIENTOS, QUERIDO.
Angustia, aburrimiento, excitación, alegría, miedo..... eso son EMOCIONES, que no es lo mismo
#120 #120 imsomething dijo: #91 Poniéndote un ejemplo muy simple, muchos parásitos se preocupan de que al ser vivo que parasitan no muera. Ahí hay un mutualismo claro.
Y otro ejemplo, en muchos lugares de la sabana africana cuando una leona o cualquier animal va a cazar a un herbívoro hay como una señal de alarma que permite que cebras, gacelas puedan huir a tiempo. Es un ejemplo un poco confuso pero si a mi me viene un tio con un puñal y yo te aviso de que viene un tio con un puñal, estoy ayudándote para que tu también sobrevivas. Leche, el parásito no deja que el hospedador muera por su PROPIO interés. Que te piensas, que la tenia que puedes tener en el intestino va a "pensar" "Jo, pobrecilla, mejor no ingiero todos sus alimentos para que ella también pueda absorber nutrientes" NO. Simplemente, por selección natural no pueden tener ventajas aquellos que destruyen a sus hospedadores antes de haber tenido ocasión de reproducirse.
#294 #294 laliabi dijo: Sabes pq quiero mas a mi gato y a mi perro? Porque ellos NUNCA me han defraudado, no como las personas. Es más he estado deprimida, enferma.. y los he tenido ahí (a ambos, para que luego digan de los gatos), a los pies de mi cama... en fin. las personas son traicioneras y casi siempre egoistas... los animales no.Dawkins (a pesar de que no esté muy de acuerdo con su teoría) habla del gen egoísta, sin el cuál ninguna especie sobreviviría. Se supone que cada uno tira para lo suyo.
#297 #297 todoeltiempodelmundo dijo: Si el animal fuera tu perro, el único compañero tuyo desde que eres pequeño porque tus padres estaban muy ocupados para cuidar de ti porque tenian que trabajar y te lo compraron como compañia y un maltratador y un violador? a cual eligirías?
no todo es blanco o negro. De todas formas ante situaciones así uno nunca sabe que hacer, más que nada porque nunca se danAhí te influirían los prejuicios que tendrías por culpa de tus padres. Pero es que no toda la gente es así. A lo mejor, en vez de un perro, el que te apoyaba era tu hermano, o algo así.
#287 #287 celiohogane dijo: #253 Obviamente yo elegiria la del gato desconocido, mi vida no vale una mierda.
pero el punto es, ¿si muero yo el gato viviria bien?Pues qué triste lo tuyo, muchacho. Eso es amor propio y lo demás son tonterías!
#33 #33 rib dijo: #30 Hamijo, un gato no tiene cosas buenas. Se restriega a tus piernas porque para ellos es placentero que les rasquen, vive en tu casa porque le ofreces sitio calentito para dormir y comida GRATIS (sin tener que cazarla ellos mismos). ¿No te das cuenta?Los gatos siguen cazando aunque les des de comer. Además te traen lo que han cazado como un regalo, los míos suelen dejar pájaros, ratones y una vez un conejo muertos en la puerta de casa.
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Pues yo salvo al humano, es cierto que los animales no tienen maldad, pero desde luego tampoco tienen bondad. Y esa carencia de ética me parece poco interesante.
#366 #366 blancam dijo: Solo quiero decir que las personas somos animales. Ahí lo dejo.Oh, Dios! Una iluminada! Y encima con la coletilla de las narices... Creo que eso ya lo sabemos todos, el debate es por otros derroteros
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#11 #11 onira dijo: Eso lo dicen cuando le han cogido cariño al animal, y llevan tanto tiempo viviendo con él que al final le quieren como a uno más de la familia. Obviamente yo escogería a mi hijo antes que a mi perro, pero puedo seguir queriendo mucho al perro.Sí claro, y yo escogería antes a mi hermana, y a mi padre, y a mi madre... incluso... a tu hijo... pero... entre mi gato y tú.... estaríais ahí ahí, cualquier tontería más y salvo al gato.
#394 #394 danisvh dijo: #21 Pues bueno, que sepáis que ya somos 2 que estamos mal de la cabeza. Y la cosa no es tan sencilla como escoger a una persona o un animal. Los gatos viven 15-20 años si llega a superviejo... y no sería tampoco una situación equivalente ni cuantificable objetivamente ... pero Un elefante? Un Mono? o ya no hablemos de las ballenas. Viven aproximadamente lo mismo que las personas, porqué vosotros sí y ellos no? Matarías a la última ballena del planeta en favor de una persona del montón? Esto es entrar en una espiral sin fin donde entra la ética, la moral, la cultura, los sentimientos y a saber que mil cosas más. Ahora también os digo, se le coge mucho, pero mucho cariño a los animales que están contigo día tras día y pasan a ser uno más de la familia.salvaría a la persona, por ser de mi misma especie. Puedo comunicarme con ella. Al ser una persona yo también, no puedo considerar como un "artefacto" del montón más, ya que se más o menos como puedo sentirme. Y por puro instinto también; seguramente el de supervivencia: hay que ayudarse entre iguales; no tiene porque ser razonable. Muchas cosas buenas que se hacen no son racionales necesariamente. Aunque eso no quitaría que luego me sintiera mal, pero salvaría a la persona.
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#427 #427 unicornio_retrasado dijo: #425 Yo me refería a que salvaría a un gato antes que a una persona ADULTA, en lo del bebé tienes razón y también le salvaría o a un niño muy chiquito, pero una persona adulta, salvo casos extremos, puede salvarse perfectamente por sí solo...Bueno, si está desmayado y no tiene pulso... no creo que se pueda hacer un masaje cardíaco él solo.
Pues yo, sinceramente, elegiría salvar a la persona. Pero no estoy de acuerdo con que los humanos son superiores a los animales como verdad universal. Muchos animales son un encanto y pueden ser el mejor compañero por toda una vida, mientras muchas MUCHAS otras personas se aprovechan de la buena voluntad, desinformación o simplemente su poder para beneficio propio muy a costa de los demás.
#14 #14 mr_pink dijo: Pues me quedo con el gato la verdad. La gente en su mayoría es gilipollas. El ser humano está sobrevalorado.entonces no te quejes si te estas muriendo y yo me preocupe por tu gato en vez de ti.... y luego los mismos tipos que quejan de la apatía entre los humanos, si son exactamente iguales a los que critican
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#494 #494 DominusTimore dijo: #476 Un gato vendería a su madre por una lata de atún, no creo que te agradezca nada. DOY FE. Mi gata (que en paz descanse) era muy cariñosona siempre, pero estuvo una semana entera desaparecida, la buscamos contínuamente y resulta que estaba en casa de un vecino porque éste le daba comida de lata en vez de pienso, y no creo que nos echara de menos. Así que los gatos no son el mejor ejemplo de fidelidad, precisamente...
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#111 #111 jruiztri dijo: En serio, muy bonito que queráis a los animales, a mi también me encantan, pero por favor un poquito de seriedad y cordura, haced alguna carrera en la que se vea el desarrollo del cerebro, ya sea psicología, biología, medicina, y todas esas teorías tan bonitas de que los animales sienten como las personas os la echan abajo en el primer curso.
En lo que si os puedo dar la razón en algún comentario que he visto por ahí, es que obviamente por evolución (que es azar totalmente) algún animal en algún futuro sea capaz de sentir como nosotros, pero a día de hoy no.Dame pruebas. PRUEBAS. Quiero citas serias y confiables que avalen tu argumento. Dame nombres y años.
Mi gato corre hacia mí cuando llego a casa. Incluso, en las noches, se está afuera esperando a que llegue. Y el perro de mi papá no deja de mirar con tristeza a la ventana cuando él ha salido. Cuando regresa mi padre, el perro revive. Para mí esas son pruebas de que sienten.
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Gato. El animal, si está en peligro, no es su culpa, generalmente, los humanos se buscan sus propios males.
Al gato, los humanos TODOS incluyéndome somos una escoria para el planeta
Ni lo pensaría, salvaría al que tuviera más probabilidades de salvar. No veo porque debe valer más uno que otro. Si fuera un 50-50 de posibilidades de salvar alguno de los dos, entonces... creo que al gato xD la gente no me gusta.
#528 #528 mau dijo: #503 Habla por ti. Mi gata, que en paz descanse también, cuando yo salía por la puerta ella saltaba por la ventana y me acompañaba a donde fuera, y cuando yo era pequeña, mis padres no me dejaban quedarme a dormir en casa de mis amigas porque si yo no dormía en casa, mi gata se pasaba la noche maullando en la puerta de mi habitación. Y mi gato se iba por los tejados, y por muy lejos que estuviera, con una vez que yo gritara su nombre, venía corriendo.He tenido más de un gato, y no todos son fieles. Pero Driger, mi viejo amigo, es el gato más leal que he conocido en mi vida. Se pasa el día merodeando por ahi, como todo gato, y no siempre está dispuesto a las caricias. Pero cuando me he visto en una situación complicada (cuando me atropellaron, cuando pasé por una dolorosa depresión de varios meses, cuando mi abuela enfermó de gravedad), por alguna razón monta guardia a un lado mío y nunca me deja sola.
Depende del sentimiento, no es lo mismo salvar a un gato desconocido que a una persona desconocida, pero igual salvo al gato. Ahora si es salvar a mi perro y a un desconocido, igual el descnocido se va bajo tierra. Conclusion: el desconocido lleva las de perder siempre
Depende que tan provechosa me es para mi la vida de ese humano. Y sin embargo, y saliendo algo del tema, tu argumento tampoco es justificación para que los humanos asesinen animales, si no es para defenderse o alimentarse. He dicho.
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#638 #638 otro_dia dijo: #637 #637 TrancyAlois dijo: #571
Odiar? Quién ha dicho que yo esté ''odiando'' a la humanidad?
Que no te identificas con la escoria de esta especie? Entonces que carajo eres? Un Dios?
No sé a que te refieres con ''dejarme vencer'' pero en primer lugar, lo que yo estaba tratando de defender es que a MI parecer el humano es igual de importante que todas las especies. Ninguna es mejor ni peor.Con la escoria de esta especie, me refiero a la escoria como un apartado aparte. "Gente normal", y "escoria" Yo, a diferencia de ti, no generalizo a toda la raza. Y ya se que podríamos hacer más divisiones, porque no todo el mundo es igual; en cambio, la basura, la escoria, o gente mala, suele serlo. Ya sabes, falta de empatía, destruir por placer o por simple beneficio (y la estrechez de miras que va ligada a estos comportamientos) Que tratabas de defender la igualdad entre especies? Por el amor de Dios, si nos has llamado plaga, además de que somos todos iguales no lo pone en duda nadie. (sigo)#637 #637 TrancyAlois dijo: #571
Odiar? Quién ha dicho que yo esté ''odiando'' a la humanidad?
Que no te identificas con la escoria de esta especie? Entonces que carajo eres? Un Dios?
No sé a que te refieres con ''dejarme vencer'' pero en primer lugar, lo que yo estaba tratando de defender es que a MI parecer el humano es igual de importante que todas las especies. Ninguna es mejor ni peor. Yo sólo trataba de explicarte que decir que la especie humana es una mierda, no es un motivo adecuado para decir que somos iguales al resto de seres vivos, porque no puedes catalogar a toda la especie de escoria. Utiliza otros más razonables, y que no parezcan puro odio, como los que dio @zaira17, no porque te lo diga, si no porque son, eso, más razonables, desde un punto de vista objetivo. Y cómo tus comentarios me parecían llenos de rencor, pues por eso te dije lo de dejarte vencer y demás.
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