Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir o más bien preguntar ¿por qué los homosexuales pueden hacer manifestaciones del orgullo gay pero los homófobos no pueden manifestarse? La libertad de expresión es para todos, estemos de acuerdo con ellos o no.
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386
Enviado por roketto el 28 oct 2012, 17:53 / Varios

Gente, tenía que decir o más bien preguntar ¿por qué los homosexuales pueden hacer manifestaciones del orgullo gay pero los homófobos no pueden manifestarse? La libertad de expresión es para todos, estemos de acuerdo con ellos o no. TQD

#386 por guisano
1 nov 2012, 18:32

#383 #383 VincenTroll dijo: Y YO ESTOY EN MI DERECHO DE SACAR UNA AK-47 Y LIARME A TIROS EN MEDIO DE UNA BODA, LIBERTAD DE EXPRESIÓN, CLARO QUE SI.
Eso no es expresión, es acción xD Puedes querer hacerlo, pero mientras no procedas...

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#387 por shiraarena
1 nov 2012, 19:52

#326 #326 jarlequin dijo: Me hace gracia vuestra doble moral. Por una parte defendéis la homosexualidad a ultranza, como si no pudiera tocarse el tema excepto desde puntos positivos. Por otra, aducís que la "homofobia" es enfermiza y representa poco valores estándares de la sociedad, así como emociones humanas. Pero desde cuándo el odio y el miedo a lo desconocido o extraño es algo poco común y habitual en el ser humano? Me parece lo más normal en el ser humano. Con esto no digo que la homofobia sea buena. Pero os quiero preguntar, si mi homofobia no hace daño a nadie (como la homosexualidad no lo hace), es malo ser homófobo? ¿Por qué?Por lo general, la homofobia implica ya falta de respeto en cuanto a la actitud. Se puede decir que más que una opinión es una "actitud hacia".

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#41 por vdevendetta
30 oct 2012, 18:16

Segundo punto: La libertad de expresión es la libertad de expresarte en los diferentes medios públicos sin ser censurado. No la de decir libremente estupideces que afectan a otros.
Tercer punto: ¿Acaso no has oído nada de la iglesia de Westboro? Ellos se manifiestan contra los homosexuales asi que ya sabes: Cuando tengas ganas de ser imbécil e intolerante, siempre puedes irte a Norteamérica, donde la libertad de expresión significa lo que crees que significa.

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#52 por tradico
30 oct 2012, 18:25

La libertad de expresión consiste en poder decir lo que quieras y hacer lo que quieras, siempre y cuando no vaya contra el respeto y las libertades del resto de personas.

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#54 por candra
30 oct 2012, 18:25

#47 #47 lesbianrequestdenied dijo: #36 Si una persona está en contra de que dos gays o dos lesbianas adopten, es porque es homófobo, lo quieras o no. Lo sé porque el argumento que da la mayoría de gente es el mismo: "Porque un niño tiene que criarse con un padre y una madre" (una falacia donde las haya). Conozco gente que se ha criado con homosexuales y son tan felices, oiga.
No realmente. Esas personas pueden estar perfectamente de acuerdo con la homosexualidad y tener sus ideas (equivocadas o no) sobre las necesidades de un niño. Puedes creer que es gente desinformada, pero no creo que tengas motivos para pensar que es una excusa.

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#59 por venus_victrix
30 oct 2012, 18:28

Es distinto. Los homosexuales luchan por su libertad, los homófobos luchan por quitar la libertad a otros. Lo que sí podríamos hacer es un día del orgullo heterosexual, no? xDD y todos contentos

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#69 por doordie
30 oct 2012, 18:34

#67 #67 giru23 dijo: Para los progres cracks que quieren positivos del colectivo gay: la homosexualidad estaría más cerca de considerarse enfermedad que la homofobia, hay TACS en estudios científicos en los que se demuestra que cierta parte del cerebro del homosexual es diferente a la de la gente heterosexual, buscadlo. Aparte que aquí en cuanto alguien no se come una polla es que es homófobo. Da la impresión de que la gente habla sin pensar y para que le pongan positivos. Leer tantas gilipolleces es lo que va a acabar haciendo a la gente homófoba de verdad. Anomalía y enfermedad no es lo mismo. ¿El zurdismo es una enfermedad?

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#75 por doordie
30 oct 2012, 18:38

#71 #71 lesbianrequestdenied dijo: #63 Si ya les da asco una persona sólo por ser homosexual, ya no están respetando. Es como si ati te odian o les das asco sólo por ser de X nacionalidad, sin conocerte ni nada, eso no es respetar (desde mi punto de vista).El asco es un sentimiento irracional, no puedes pretender que el respeto dependa de ello. Una cosa es que sientas asco pro ver a dos homosexuales besándose, otra cosa es que vayas comentando pro ahí el asco que te da, eso sí que es una falta de respeto.

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#76 por candra
30 oct 2012, 18:38

#70 #70 dreadfulhours dijo: #39 Discrepo (y mira que suelo estar de acuerdo con la mayoría de tus comentarios): la homofobia como fobia (puede llegar a ser patológica, aparece en el manual de diagnóstico DSM IV de psicología y psiquiatría en el apartado de fobias concretas) o los prejuicios sí que perjudican, tanto a uno mismo como a los demás, porque rechazas a una persona por una característica incontrolable. Tanto el rechazo, activo o pasivo, como el trato peyorativo hacia esa persona que cumple dicha característica se dará inherentemente, por lo que estás haciendo daño.
Y si haces daño, me temo que sí, es malo.
Tienes razón en que cualquier cosa que te impida desarrollar una vida normal o que te empuje a tener comportamientos que atenten contra las libertades de otras personas es malo. Pero no todos los que son tachados de homófobos lo llevan a ese extremo. Muchos de ellos son gente que no quiere tener un trato cercano con personas homosexuales porque no se sienten cómodos con ellos y, en ese caso, yo lo veo respetable. Que se vayan a otro lado sin molestar y listo.

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#83 por doordie
30 oct 2012, 18:44

#73 #73 dreadfulhours dijo: #62 Acabo de decirte que está en el manual de diagnóstico de psiquiatría y psicología como fobia concreta. Generalmente es un mal uso del lenguaje, sí, pero puede llegar a convertirse en una patología, repito.Tu dirás, porque yo ni papa de psiquiatría. Pero en tal caso, debería considerarse patológicos todos los prejuicios que impliquen rechazo a un ser humano.

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#90 por athena_84
30 oct 2012, 18:51

Pues simplemente, porque enamorándote de alguien de tu mismo sexo, no le haces daño a nadie, no es nada vergonzoso ni antinatural, cosa que el ser homófobo, si que lo es.
No se que le ves de bonito al hecho de discriminar a la gente por su condición sexual o por lo que sea.
Ya de paso, hacemos una manifestación para los racistas, otra para los machistas y así, ya que estamos, ¡a manifestarse todo quisqui! no te jode.... ¬¬

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#91 por dreadfulhours
30 oct 2012, 18:53

#83 #83 doordie dijo: #73 Tu dirás, porque yo ni papa de psiquiatría. Pero en tal caso, debería considerarse patológicos todos los prejuicios que impliquen rechazo a un ser humano. En el caso de la homofobia no se considera una fobia por ser un rechazo a un ser humano, sino porque impide llevar una vida normal a quien la padece. Implica miedo, dificultades serias en el ámbito social de dicha persona, etc. Es decir, que sólo si cumple ciertas características del eje de las fobias, también descritas en el DSM IV (comunes a todas, pero con matices al poder ser concretas como ésta), se considera como tal.
Con esto quier decirte que sí, que se usa a la ligera cuando puede referirse a prejuicios y no a una fobia patológica, pero que tengas presente que sí puede llegar a convertirse en una si cumple las características del eje de fobias.

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#93 por sariem
30 oct 2012, 18:54

#84 #84 fitipalda dijo: #82 Ademas ( que no se me olvide) que te hace pensar que tú estas en lo correcto odiando a los gays, no serà que te han comido a ti el coco con el rollo de "va en contra de la naturaleza" y no a mí?Yo no odio a los gays, pero eso eso es lo que quieren que parezca si no estoy de acuerdo con los mantras que nos dictan.

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#94 por KatVonDana
30 oct 2012, 18:54

Si la libertad de expresión es para pisotear los derechos de otros o una evidente falta de respeto o muestra de odio etc no se le debería dar libertad de expresión...

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#97 por fitipalda
30 oct 2012, 18:57

#89 #89 p4triot dijo: #64 porque son borregos. No puedo si no darte la razon, esa hipotetica campaña para apoyar la pederastia tendria un exito social tremendo. Porque son todos unos BORREGOS. Pero de ahi a ser homofobo hay un trecho. Yo no me meto en la libertad de accion de dos ADULTOS. Pero si metemos a niños de por medio entonces ya lo hablamos eh.

Y a diferencia de la gente, que como borregos repiten lo que les han enseñado, mis opiniones me las he construido yo, desde mis premisas, y nadie me va a decir lo que esta bien o mal. De ahi que defienda al del TQD, por homofobo que sea, precisamente porque opino que la libertad de expresion es general y absoluta, sea cual sea el mensaje. Mientras tanto, lee lo que dicen estos borregos.
Claro... por que a todos nos han limpiado el cerebro menos a tí, verdad? Tu si odias a los gays (que no lo sé) es por que tu tienes una opinion propia que no ha sido influida absolutamente en nada. Chaval, enterate, no eres el único que tiene un código ètico personal y único.

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#98 por p4triot
30 oct 2012, 18:58

#92 #92 agentepolilla dijo: A ver si te suena esto bien: ¿Por qué las mujeres pueden manifestarse contra el maltrato que sufren y los maltratadores no pueden hacerlo a favor?
otro que erra. Si pueden, y lo hacen. Tienen un colectivo minusculo, con un apoyo social minimo, y por eso pasan desapercibidos (gracias a dios). Pero existir, existen. Y se manifiestan.

Googlea los conceptos "Taken in Hand", "Domestic Discipline" y "On The Knees". Y preparate para entrar en un submundo de dominacion masculina. Te sorprenderas ademas del numero de feminas que apoyan esta clase de relaciones, y que proclaman su inferioridad como hembras.

Alucinante, con eso te lo digo todo.

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#100 por p4triot
30 oct 2012, 18:59

#95 #95 giru23 dijo: #87 los ojos azules no modifican la conducta de alguien, o al menos que yo sepa no se ha demostrado algo semejante a día de hoy; en cualquier caso, no es una enfermedad, sólo lo he explicado para todos aquellos especímenes que piensan que la homofobia es una enfermedad...Polonia por poner un ejemplo tendría un problema muy grande si se enteraran de que están enfermos todos... sabia que dirias algo asi por eso me guarde la siguiente anomalia para ti:

Una inteligencia superdotada :D

Eso sí modifica la conducta del que la sufre (vamos, como es una anomalia tiene que ser un sufrimiento no? como los gays, pobrecitos).

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#101 por vdevendetta
30 oct 2012, 19:00

#63 #63 candra dijo: #48 Sabrás tú mejor que ellos lo que les asusta o no. Por supuesto que para mí la xenofobia y la transfobia entran en el mismo saco. Nadie puede obligarte a que te gusten los gays, los trans o los extranjeros. Nadie puede forzarte a que te sientas cómodo a su lado solamente para ser políticamente correcto. No se pueden legislar los miedos y los gustos. Lo único que te puede exigir la sociedad es que respetes a esas personas y no atentes contra su libertades. No se trata de que te gusten, o de que les pierdas “el miedo” (increíble que sigas pensando que es un miedo).
Se trata de algo que se llama tolerancia y como dijiste, respeto, y es algo que todos merecemos. Pero manifestarse contra ellos ya es una violación a dicha tolerancia.

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#110 por fitipalda
30 oct 2012, 19:12

#107 #107 sariem dijo: #99 Estoy de acuerdo, lo que pasa es que creo que hay cosas que cuando pasan del respeto básico para ser exaltadas hasta el cansancio, fomentadas en la sociedad y convertidas en una herramienta tan fuerte de propaganda, no es tan raro pensar que hay otros intereses detrás. No creo que haya intereses (maquiavelicos almenos) creo que es simple estupidez humana.

PD: Aun así si que es cierto que manipulan nuestras opiniones. Y siempre va bien saberlo.

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#115 por josec89
30 oct 2012, 19:15

#105 #105 p4triot dijo: #97 todavia no he encontrado ni a una sola persona quem no sea sesgada en sus opiniones. Ya sean los fachas o los liberales, todos son incoherentes e hipocritas consigo mismos. Detalles como la libertad de expresion sí, pero para defender mis opiniones.

A toda esta gente que los tienes ahora defendiendo la homosexualidad, les preguntas sobre la poligamia y a ver cuantos saltarian... Les preguntas sobre una relacion de dominacion/sumision y a ver cuantos saltarian... Eso es hipocresia.

P.D: no soy homofobo. Estoy completamente a favor de la libertad homosexual.
Y de la poligamia. Y de la sumision. Y de lo que haga falta mientras no me afecte y lo hagan libremente.
Ser homosexual no es lo contrario de ser homófobo. Ser homófobo es DESPRECIAR relaciones de mismo sexo. No es lo mismo que un grupo de personas quieran manifestar su condicion y orientación sexual, que otro grupo de personas manifiesten su miedo/odio hacia otro colectivo.

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#116 por neer0n93
30 oct 2012, 19:17

Porque ataca a un colectivo muy amplio queriendo quitarle los derechos mientras que en una a favor de los derechos homosexuales se piden derechos e igualdad(el orgullo no es una manifestación, es una celebración). Poniéndote un ejemplo, ¿verías bien que yo me manifestase en contra de la sobrepoblación y como medida quisiera eliminar medio planeta incluyéndote? seguro que no ¿porqué, no tengo derecho? no creo que sea por eso, más bien será porque tú si lo tienes y por eso mismo no tienes porque aguantar que alguien te odie sin motivo

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#117 por cloudym
30 oct 2012, 19:17

Una cosa es manifestarse libremente por ser como eres y otra muy distinta para privar a otros de su libertad y sexualidad.

Me parece muy fuerte que tu cerebro no pueda llegar a esa conclusión por si solo ¿te caíste de pequeño de cabeza?

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#122 por hime_sama
30 oct 2012, 19:27

Iba a responder pero ya lo han hecho muchos otros por mi así que me limitare a decir que este tqd es absurdo.

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#124 por kuaymou
30 oct 2012, 19:36

Porque tu libertad termina donde empieza la de los demás. Si tu te manifiestas a favor de la homofobia, que es un odio mas que un miedo, estas recortando sus libertades, en cambio los que van en la marcha del orgullo gay (los cuales no tienen porque ser gays para unirse) solo reivindican que ellos son personas normales como todos los demás.

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#126 por neipo
30 oct 2012, 19:37

Lo siento mucho a los que le criticáis pero él tiene razón. No soy homófobo, de hecho tengo varios amigos homosexuales, algunos de ellos son de los mejores que tengo, pero es bien cierto que tienen derecho a manifestarse para defender su opinión. Siempre que no incurran en la humillación, las injurias o la violencia.
Gente, que vivimos en democracia, para lo que nos guste y para lo que no. No vale eso de ampararse en la libertad de expresión sólo cuando os mola la opinión a defender.

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#130 por ftb4life
30 oct 2012, 19:46

El TQD más absurdo que ha existido jamás; ¿Por qué tenemos que quejarnos de las manifestaciones homófobas si eso va en contra de la libertad de expresión? En mi opinión lumbreras me parece que no entiendes que ese tipo de manifestaciones (en mi opinión) de mierda son para reprimir a seres humanos por su condición sexual y las manifestaciones del orgullo gay no te intenta meter nada en la cabeza, solo expresan la felicidad que tienen al poder expresarse sin reprimendas de gente cateta, como este caso tú lo eres.

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#131 por cientoquince
30 oct 2012, 19:46

Si tú tienes derecho a vivir, ¿por qué no voy a tener derecho a matarte?

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#134 por usabti
30 oct 2012, 19:55

ser homosexual es de gays

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#136 por dr4ik
30 oct 2012, 19:56

Tu eres gilipollas, y el que te ha aceptado el TQD, el triple.

No tienes derecho a pedir libertad para manifestarte cuando lo que tratas es coartar la libertad y la vida de un gran colectivo, en el cual me incluyo, y que considerais, tu y tu pandilla de intolerantes homofotards, enfermos, cuando los enfermos sois vosotros.

He dicho.

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#148 por espadaleal
30 oct 2012, 20:18

#142 #142 neer0n93 dijo: #126 Sigue sin tener razón, no es lo mismo, yo tengo derecho a odiarte, pero no tengo derecho a apuñalarte por la calle si te veo ¿no?, pues ellos igual, tienen derecho a odiarme, pero no tienen derecho a prohibir que me case o tenga hijos/adopte(en mi caso al ser dos mujeres, una de las dos si será la madre biológica, por lo que el querer impedirme que cuide del hijo de mi pareja es suficiente para que atenten contra mis derechos). Y una cosa es lo que dice #129 que piensen lo que quieran, y otra, es manifestarse pidiendo que por su pensamiento se me recorten mis derechos. Pueden expresar que no les gusta, pero es que confunden mucho el expresarlo con insultar o atacar, que no es agradable que te insulten sólo por besar a tu pareja en la calle.No defiendo que te insulten ni nada así, pero tienen derecho a manifestarse, si un grupo de gente considera por ejemplo que un niño criado en una familia homosexual puede tener problemas psicológicos de identidad de figura paterna/materna por ejemplo, y es un ejemplo, no estoy diciendo que sea la realidad o no, tienen derecho a manifestarse en contra de que se crien niños en hogares homosexuales. Tú puedes no estar de acuerdo y tener otra opinión, pero ellos tienen derecho a "luchar democráticamente" por su opinión.

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#150 por dreadfulhours
30 oct 2012, 20:21

#80 #80 candra dijo: #71 Todos nos relacionamos según sus características que nos gustan o no nos gustan de la gente que nos rodea: la actitud, la simpatía, la seguridad, el aspecto físico... Si te pones a pensarlo todas las características que nos provocan rechazo son algo arbitrarias.
Yo, por ejemplo, soy bordefóbica por así llamarlo. No me dan exactamente asco las personas bordes, pero no las tolero, no me gustan y no que quiero relacionar con ellas porque me parecen desagradables. Si tú fueras borde te rechazaría y no querría saber nada de ti aunque apenas te conociera. ¿Estaría eso atentando contra tu persona de alguna manera?
En el caso de la homofobia, las características que llevan al rechazo no son en absoluto arbitrarias, sino que responden a unos prejuicios construidos socialmente. Rechazar a una persona por su actitud es distinto a rechazar a alguien por una característica que no puede controlar y que ha sido históricamente perseguida, como la sexualidad.
A ti te pueden no gustar las personas bordes, pero eso no viene de un prejuicio social construido: no se les ha etiquetado, perseguido, tachado de enfermos...

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#153 por AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart
30 oct 2012, 20:27

#105 #105 p4triot dijo: #97 todavia no he encontrado ni a una sola persona quem no sea sesgada en sus opiniones. Ya sean los fachas o los liberales, todos son incoherentes e hipocritas consigo mismos. Detalles como la libertad de expresion sí, pero para defender mis opiniones.

A toda esta gente que los tienes ahora defendiendo la homosexualidad, les preguntas sobre la poligamia y a ver cuantos saltarian... Les preguntas sobre una relacion de dominacion/sumision y a ver cuantos saltarian... Eso es hipocresia.

P.D: no soy homofobo. Estoy completamente a favor de la libertad homosexual.
Y de la poligamia. Y de la sumision. Y de lo que haga falta mientras no me afecte y lo hagan libremente.
#109 #109 fitipalda dijo: #105 Pues tendran sus opiniones, como tú o como yo, marcadas por la sociedad en que vivimos, donde seguramente la poligamia no les parecerá bien y la dominacion/sumision sólo como juego en la cama .
Pero ya sabes el dicho, las opiniones són como los culos... el mio es fantastico y el de los demas apesta.

Pero si esas opiniones nos hacen ser mas justos, esta bien.
@p4triot Perdona, repito "Paradoja de la Tolerancia", no se pude ser tolerante con los intolerantes, ej: Hitler. Además, (y la defiendo), lo "natural" no es un argumento para defender la , ni nada, porque por ejemplo matar es natural, la Amistad no es natural es algo ayudado por la cultura. Respecto a la poligamía, ni más de acuerdo o no, no tendría tiempo, a parte de tener tu vida trabajo, aficiones, amistades.. dedicar y amar (con todo lo que ello implica, no solo enamorarse) a más de una persona me parece inviable, y al no ser nadie igual siempre habría una propensión hacia uno/a. Amor: amistad + plano sexual (+ etc), siempre necesita una continua evolución sino puede acabar, y algo tan beneficioso pero que requiere esfuerzo es inviable en más de una persona.

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#159 por candra
30 oct 2012, 20:44

#150 #150 dreadfulhours dijo: #80 En el caso de la homofobia, las características que llevan al rechazo no son en absoluto arbitrarias, sino que responden a unos prejuicios construidos socialmente. Rechazar a una persona por su actitud es distinto a rechazar a alguien por una característica que no puede controlar y que ha sido históricamente perseguida, como la sexualidad.
A ti te pueden no gustar las personas bordes, pero eso no viene de un prejuicio social construido: no se les ha etiquetado, perseguido, tachado de enfermos...
Todos los prejuicios están igual de influidos por la sociedad. Incluso en características que dependen de la actitud existe una componente social: alguien que no es políticamente correcto, que no se sabe comportar en sociedad, que dice cosas inconvenientes, etc, será también rechazado por unos u otros porque la sociedad exige un cierto comportamiento a sus miembros.

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#161 por siempreynunca
30 oct 2012, 20:53

#9 #9 analfabestia dijo: Porque los homosexuales no incurren en la libertad de nadie ni hacen daño por ser ellos mismos, sin embargo los homófobos son enfermos, padecen una fobía, y sí incurren en la libertad de otra gente.
Esto se aprende bajando del carrito, colega.
#145 #145 AidolorsRatsLiveOnNoEvilsStart dijo: #0 @rekount no en serio ¿cómo vivís en este mundo? Qué educación, dos palabras: PARADOJA DE LA TOLERANCIA, NO SE PUEDE SER TOLERANTE CON LOS INTOLERANTES, porque se destruye la tolerancia ej: Hitler, defendía preceptos intolerantes y fue elegido democráticamente porque se le permitió participar, y mira como acabo, tampoco se puede ser democrático con nos antidemocráticos.
#5 El argumento de es "natural" tampoco sirve, también es natural matar, el argumento para defender la homosexualidad son otros pero este es rebatible y no sirve para argumentar con solidez.
#10 #10 Edgar_Allan_Poe dijo: Pues por la misma razón por la que los nazis o comunistas no deberían manifestarse. Libertad de expresión significa también acatar unas normas y unos valores morales que los homófobos no tienen.

Ahora bien, respecto al tema del Orgullo Gay, a mí me parece una tontería y un desfilucho de tres al cuarto.
No entiendo eso de que incurren en la libertad de otra gente?

Yo ante todo soy un fiel defensor de la libertad de expresión. Detesto los que hablan de libertades y luego son los primeros que prohiben. Hoy sin ir mas lejos en mi universidad han boicoteado un acto de CIU unos de izquierdas.
Se ha de dejar que la gente se exprese porque sino llegamos al pensamiento único y todo lo que vaya en contra de él se prohibe. Si yo quiero decir que expulsemos a los moros, que se prohiban las golosinas, que quiero una republica, que la homosexualidad es una enfermada o que creo en los ponis lilas, se me tiene dejar decirlo. Por la misma razón me cabrea que se prohiba Main Kampf i no el Koran o libros de anarquistas radicales.

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#166 por slayers88
30 oct 2012, 21:03

Ya estamos con la libertad de expresión...¿Todavía no sabemos que libertad de expresión no es lo mismo que decir lo que te da la gana?
Y en este caso en concreto, una cosa es defender tus derechos y otra muy distinta hacer apología del odio hacia un grupo determinado de personas.

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#169 por sunshadow
30 oct 2012, 21:15

#58 #58 p4triot dijo: #4 libertad de expresion. EXPRESIOOOON. Que siempre tiene que venir el listo a soltar la gilipollez. No estoy de acuerdo con el homofoobo este, pero defendere su derecho a expresarse hasta la muerte.

# para mi tienes razon, pero eh aqui la buena noticia, ya existen esas manifestaciones (buena noticia porque ahi tienes tu libertad de expresion, no porque haya homofobos sueltos). Pero pasan mayormente desapercibidas porque son religiosas ademas tambien, y gracias a dios, lo homofobo y religioso ya no se lleva tanto hoy en dia.
Y dejarias q se manifestaran las personas q esten a favor de los asesinatos? q tal una manifestación a favor del holocausto xa reclamar meter a los judios en una camara de gas y acabar con lo q empezo Hitler?
chorrada lo q dices tu, = q #0 #0 roketto dijo: , tenía que decir o más bien preguntar ¿por qué los homosexuales pueden hacer manifestaciones del orgullo gay pero los homófobos no pueden manifestarse? La libertad de expresión es para todos, estemos de acuerdo con ellos o no. TQD. Parece q no sabeis ni siquiera lo q es la "libertad" sin necesidad de ser de expresión o no. No son lo mismo, xo para este caso desde luego q puedo decir... la libertad empieza por respetar a los demás. SI quieres tener esa opinión tenla, eso no te lo va a quitar nadie, hasta q te cruces con alguien q te de dos ostias claro...

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#171 por tacp2310
30 oct 2012, 21:17

Se puede apreciar de dos maneras:
1.- Si pueden, por la libertad de expresión, mientras no dañen ni un inmueble o a alguna persona, están en su derecho.
2.-No pueden o no deberían, porque sería lo mismo que si los nazis se manifestaran en contra de los judíos o alguna raza, o algunos hombres por los derechos de la mujer. Si eres del grupo contra el que se están manifestando no te gustaría que lo hicieran.

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#184 por escuchuflasto
30 oct 2012, 21:44

Si se puede. Es perefectamente legal.

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#189 por bollobuenaspocas
30 oct 2012, 21:52

Otro TQD como éste y agarro la escopeta XD

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#190 por espadaleal
30 oct 2012, 21:55

#187 #187 shiraarena dijo: #176 Pues, con todo el respeto, NO. Ni besar los pies ni nada. Igual que tampoco nadie besa los pies de los heteros ni de los transexuales, ni de los bisexuales ni de nadie simplemente porque sí. Yo si beso los pies de alguien que resulta ser parte del colectivo LGBT, pues es pura casualidad, ni más ni menos. No sé si pretendías decir otra cosa, pero tal y como yo entiendo lo que has dicho, parece que cada vez que estoy en desacuerdo con algo que haya dicho algún amigo o amiga homosexual me vayan a tirar piedras.

#164 ¿En serio? ¿Acaso mis hijos por decirles que ser gay es tan válido como ser hetero, van a decir "Pues vamos a ser gays"? Otro matiz: no alimentar adecuadamente a tus hijos entra en maltrato y es delito. Criarlos en la igualdad y la tolerancia, no.
Otro que le muestras un paisaje a través de la ventana y se queda en el cristal.
La conversación viene a raiz de la libertad de expresión, que si un colectivo por X considera nocivo que un niño se crie en el seno de una familia homosexual pueda, da igual que el ejemplo que yo haya dado como motivos hipotéticos lo puedas o no tumbar (y no es que lo hayas tumbado muy bien con eso de "igualdad y tolerancia" tan forzado)

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#192 por amoncusir
30 oct 2012, 21:56

De paso que los nazis tengan el día del Judío, gilipollas.

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#196 por bialgo
30 oct 2012, 22:09

la homofobia como fobia es una enfermedad se diga lo que se diga y lo siento, pero estoy en desacuerdo contigo, porque como lesbiana que soy atacas contra mis derechos como persona en cambio yo a ti no y te respeto que me tengas asco o como quieras decirlo :)! pero suerte en ir contra los seres humanos.

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#197 por dieguchi
30 oct 2012, 22:13

La homofobia va en contra de la libertad sexual y sería ofensivo que la gente se manifestara contra la homosexualidad.

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#199 por neer0n93
30 oct 2012, 22:15

#181 #181 espadaleal dijo: #172 y de nuevo, ¿qué tiene que ver la homosexualidad del crío? Igual tenéis más neuras de las que creéis, ¿Y por qué un homofobo iba a forzosamente criar a su hijo para estar en contra de la homosexualidad? Es más, ¿Por qué homofobos? ¿Si no les gusta algo de los homosexuales son homofobos? Asumidlo, no "os tienen miedo", hay gente que por A o por B no está de acuerdo con la homosexualidad y mientras todo lo que quieran es manifestarse pacíficamente no tenéis derecho a negárselo y luego pedir tolerancia para vosotros, aquí o toleramos todos o el papa al río.
Esa manifestación pacifica, para empezar, está arraigada de odio, luego, cualquier joven que acaba de descubrir que es homosexual pasa por un periodo bastante complicado de dudas donde unos salen en dos días y otros se tiran meses, en ese periodo, si te sientes repudiado, te puede crear un trauma enorme, de odiar tu vida hasta darte asco(muchos incluso se suicidan), ¿y todo porqué? porque hay gente que no les acepta cuando no han echo nada, y eso si no lo vives no lo describen las palabras, si no tienes ningún refuerzo, sales a la calle, y ves a gente con pancartas que sabes que te odian y creen que estás enfermo, te hacen daño, por más que no te den de ostias, te están destrozando igual.

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#207 por shiraarena
30 oct 2012, 22:39

#200 #200 candra dijo: #195 Pues yo no estoy de acuerdo con eso. ¿Hasta qué punto tener o no fe es una opción? ¿Hasta qué punto puedes modelar tu carácter para decidir que vas a creer incondicionalmente en algo, o dejar de creer en ello? ¿Es la capacidad de tener fe, o cualquier otra característica de nuestra personalidad, algo que podamos elegir libremente? Y de ser así, ¿por qué no lo es nuestra sexualidad?Ser o no ateo no depende de la fe. Yo niego la existencia de Dios, pero eso no quiere decir que carezca de fe. No creo en una o varias entidades antropomórficas ni en el sistema que las sustenta, pero eso no quiere decir que no tenga fe en, por ejemplo, un carnero de tres cabezas (que no es el caso). Que la fe sea un rasgo de la personalidad o no, bueno, para eso debería revisar mis libros de Psicología de la Personalidad xD, pero en todo caso no vendría dada por nuestro material genético, sino por muchos más factores. Nuestra sexualidad no es opcional sencillamente porque viene con nuestros genes, igual que el color de los ojos. La gente habla equivocadamente de "opción sexual" cuando en realidad debería hablar de "naturaleza sexual".

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#209 por espadaleal
30 oct 2012, 22:44

#203 #203 neer0n93 dijo: #186 Hablo en general, ya se que cada persona es un mundo, pero dentro de las complicaciones que te ponen para adoptar o lo que tienes que pagar para una inseminación artificial, los que lo hagan será porque de verdad quieren y a los que acepten en caso de adopción, será porque el ambiente es el idóneo, a eso me refería, un heterosexual le basta con meterla para ser padre, y la mayoría de maltratos a menores vienen de heteros que lo tuvieron por error, un homosexual tiene muchas trabas y para aguantarlas y pasarlas, es porque quieren realmente ser padres, claro que pueden ser maltratadores, pero es mucho menos probableSe te ve de qué pie calzas con eso de "la mayoría de maltratos vienen de heteros que lo tuvieron por error". Lógicamente si el 99 % de los hogares del mundo son tradicionales (chico - chica - hij@) el 99 % de los maltratos vendrán por parte de heteros, ¿No?

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#211 por espadaleal
30 oct 2012, 22:45

#202 #202 shiraarena dijo: #190 El caso es que si no se esgrimen razones lógicas... La simple opinión no basta para afirmar que un estilo de vida perjudica o beneficia. De momento, se sabe que lo que beneficia a un niño es un entorno familiar estable y cariñoso a la vez que disciplinado, no se especifica si debe ser tradicional o no. Lo de la imposición del vegetarianismo sí tiene una razón lógica en contra: un niño, al crecer, necesita más nutrientes de los que pueden aportar los vegetales.

¿Por qué está lo de igualdad y tolerancia tan forzado?
Forzado porque vendes una imagen falsa de benignidad, no sabes si esa pareja indiferentemente de su orientación sexual educarán bien o mal al niño, también hay homosexuales nazis, de hecho yo conozco unos cuantos que tienen de verdad heterofobia hasta el punto de que si un amigo de su sexo se niega a darse un pico con ellos o manifiesta que le daría asco besarse con otro chico es homofobo y no una persona que les respeta, pero con una orientación distinta, igual de esos el niño sale odiando a los negros, a los gatos, a los dibujos japoneses, y a los penes pequeños. PEro claro, tu hablas como si por ser una pareja homosexual su hogar será todo tolerancia e igualdad.

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#213 por shiraarena
30 oct 2012, 22:46

#204 #204 Hachiko dijo: #16 aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_Es que el Orgullo nació como manifestación para defender el derecho a la no marginación del colectivo LGBT. La libertad sexual, tal como la entiendo yo, es algo diferente: es el derecho a disfrutar de tu sexualidad cómo y con quieras y respetando siempre a los demás y a ti mismo, tanto si eres hetero, como gay, lesbiana, bi, transexual o prefieres el "hagáselo usted mism@" Es un matiz fino, lo sé, pero existe.

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#216 por elphaba85
30 oct 2012, 22:50

#204 #204 Hachiko dijo: #16 aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_Por supuesto, el problema viene al ponerle la palabra "gay". Lo q quiero decir es que sería la misma fiesta, denominada de otra manera; sin embargo nos evitaríamos los comentarios tipo "¿Cuándo es el orgullo hetero?" y cosas similares

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#217 por espadaleal
30 oct 2012, 22:53

#214 #214 neer0n93 dijo: #204 No, en eso te equivocas, el día del orgullo gay se celebra, no sólo que la opresión que hemos sufrido esté casi erradicada, sino que se celebra lo ocurrido en Stonewall, donde muchos gays estuvieron encerrados en el local durante días y ocurrió la famosa revuelta de Stonewall, como ya he dicho antes, los heteros nunca habeis sido perseguidos ni maltratados, así que no entiende porque un día de orgullo heteroHablas como si tu hubieras estado en Stonewall...

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