Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#340 #340 anonimousis dijo: #334 no preguntes entoncesEn ningún momento he preguntado nada sobre ese tema.
#329 #329 lathe_pum dijo: #320 Acepto que me digas la parrafada de turno intentando que mis comentarios como no tienen enlaces directos con gente pues suenen mal. Y también entiendo que digas que me creo todo lo que me dicen puesto que no soy una persona a la que conoces ni tienes a tu alrededor para juzgarlo o no. Pero no soy una persona que me crea cualquier cosa, sé a quien puedo creerme y a quien no y ya he dicho antes que no estuve, que tenía allí amigas y que he hablado con otras personas que son compañeros míos (que no amigos, no confundamos términos) que estuvieron allí siendo y no siendo manifestantes, tengo la misma información que tú. Precisamente por eso, no me vale nada tu comentario y me parece igual de veraz que el mío.En lo último que dices te doy la razón, no defiendo que una manifestación ilegal se pueda hacer. Pero no estoy para nada de acuerdo en la brutalidad policial que se llevó a cabo y no me parece normal que por mucha gente que insulte y porque 4 subnormales escupan se empiecen a repartir tortas a diestro y siniestro a gente que no estaba haciendo ningún acto violento y mucho menos a gente que no tenía nada que ver y se vió envuelta en todo aquel desastre.
#341 #341 MorganaLeFay dijo: #330 Ese testimonio tiene tantas posibilidades de ser verdadero como el de #0 o el tuyo mismo. Insultar, agredir y amenazar es lo mismo que los policías han hecho, así que ahora no vale quejarse. Si formas parte de un cuerpo donde las cosas se solucionan por la fuerza, no te extrañes de que otros empleen la fuerza contra ti. Quien sembra vientos recoge tempestades, y la policía española lleva mucho tiempo abusando de su poder, no es un fenómeno que se haya iniciado la semana pasada.Volvemos a lo mismo, no he negado que actuaran mal, ni que abusen de la autoridad, pero no todos son igual. Y un policía esta autorizado a disolver una manifestación ilegal a la fuerza, un chaval no esta autorizado para pegarle un policía o amenazarlo. Que policías insultaron y se pasaron? pues claro, como en todos los sitios. Que los manifestantes se pasaron y muchísimos empezaron a insultarlos? también.
si no explicame los motes de perrocias, policias NAZIonales...
Ademas, no sabemos quien empezó. Tan creíble es que alguno insultara a un policía y este se encendiera y lo pillara (cosa normal porque no puedes insultarlo) y otros al intentar que no lo detuviera empezaran a estirar, y se metieran mas y se liara, como que un policía fuera el primero en insultar.
#343 #343 1rv1n3 dijo: #338 Pero entonces me confirmas que la sedición existe, no? Aunque no al nivel del Código Penal Militar, por lo que veo.
#339 Y para soltar un comentario como el tuyo sin fundamentarlo, MUY RETRASADO.exacto, existe, y nunca puedes volver a ocupar un cargo publico de ninguna categoria
#326 #326 anonimousis dijo: #323 Una orden es una orden, aunque les parezca mal deben hacerlo. Es como si yo quiero atender a alguien sin tarjeta de la seguridad social porque me da pena, pero no puedo igualmente. pero una cosa es cargar y otra es golpear a alguien que quiere irse, como decía un comentario por ahí perdido XD
#351 #351 lathe_pum dijo: #340 En ningún momento he preguntado nada sobre ese tema.
#329 En lo último que dices te doy la razón, no defiendo que una manifestación ilegal se pueda hacer. Pero no estoy para nada de acuerdo en la brutalidad policial que se llevó a cabo y no me parece normal que por mucha gente que insulte y porque 4 subnormales escupan se empiecen a repartir tortas a diestro y siniestro a gente que no estaba haciendo ningún acto violento y mucho menos a gente que no tenía nada que ver y se vió envuelta en todo aquel desastre.
#328 #328 desevolucionando dijo: #315 #315 anonimousis dijo: #312 No se quitaron la placa, el chaleco la tapaba, pasa siempre, en todas las intervencionesAdemas, si es como tu dices, ya que tanto sabes de indumentaria policial, por que hubo cargos policiales en las represiones del 15-M en Barcelona imputados entre otras cosas por no llevar la placa visible?por desevolucionando
2012-02-22 19:38:41
#315 #315 anonimousis dijo: #312 No se quitaron la placa, el chaleco la tapaba, pasa siempre, en todas las intervencionesAdemas, si es como tu dices, ya que tanto sabes de indumentaria policial, por que hubo cargos policiales en las represiones del 15-M en Barcelona imputados entre otras cosas por no llevar la placa visible?
aiiiins la memoria...
#346 #346 13pistachosamarillos dijo: #253 A ver, da esa sensación porqué, aunque se intenta, uno no puede ser imparcial del todo. Yo estoy del lado de los manifestantes que se comportan de manera pacífica. Después de ver lo de Pl.Catalunya del 11M me es imposible, en situaciones como estas, estar de parte de los antidisturbios cuando en vez de controlar los casos aislados de grupos violentos, van a porrazos con el primero que pillan.Yo no te estoy juzgando, y entiendo que no haya una objetividad absoluta, pero es que tuvieron oportunidad y se quedaron y se enfrentaron a la policía (cojones, pero si estaban de forma ilegal O.O es que no tiene sentido lo que está pasando cuando fueron los causantes, y los manifestantes que fueron de corazón no hicieron nada para evitarlo, por lo que esos que no hicieron nada y podían tienen la misma culpa que los policías que cargaron, y no veo el mismo trato ni de lejos).
#354 #354 dr_ebola dijo: #326 pero una cosa es cargar y otra es golpear a alguien que quiere irse, como decía un comentario por ahí perdido XD hombre esque muchos, cuando van a por ellos dicen, no no que yo no tengo nada que ver! y cuando se da la vuelta, hijo de putaaaaa jjajja es como todo.
Y si, deberian ir con mas cuidado con a quien le dan, pero tambien te digo, que yo veo el panorama y no quiero que me den, lo ultimo que hago es pasar
#344 #344 MorganaLeFay dijo: #337 Me remito a #325, qué pasa? que solo los informes médicos de los policías son confidenciales? los de los manifestantes no?Son igual de confidenciales, de todas formas en el audio que pones estoy escuchando que van a denunciar lo de los expedientes, (tampoco dice si han sido los mismos policías o policías que quieran investigar la actuación policial), así que si la denuncia sale adelante y no podían hacerlo se juzgará.
#355 #355 anonimousis dijo: #351
#328 por desevolucionando
2012-02-22 19:38:41
#315 Ademas, si es como tu dices, ya que tanto sabes de indumentaria policial, por que hubo cargos policiales en las represiones del 15-M en Barcelona imputados entre otras cosas por no llevar la placa visible?
aiiiins la memoria...
XDDD cada vez me rallas más. (No te lo tomes a mal)
#349 #349 dr_ebola dijo: #300 no justifica el delito pero que el otro haga algo ilegal no te da derecho a pasarte sus derechos por la ... y tratarlo como si fuese un objeto. Otro ejemplo, si tu cruzas una calle por donde no hay paso de cebra el coche que viene si te ve tiene que frenar aunque si no le da tiempo y no frena la culpa no es del hombre, pero lo que no puede hacer es acelerar. Y por cierto no compares una manifestación pacífica, aunque ilegal, con un intento de robo y puede que homicidio La diferencia entre el ladrón (por necesidad, o por afición, dejando que sea violento o de guante blanco) y lo del paso de cebra es que lo del paso de cebra puede evitarse si puedes. Lo primero, entre otras cosas, es invasión de la propiedad privada y con intención de robarte xD y muchos van con la de dejar sin blanca.
He dicho que ambas cosas están mal, pero aquí la gente trata de justificar a los manifestantes y obvian que hacían algo ilegal (cuando no costaba NADA hacer las cosas bien) y fueron directamente los causantes del suceso, negándose además a disolverse cuando tuvieron la oportunidad.
En la tv y radio valencianas piden dimisión de los jefazos por ocultar/manipular información:
http://www.youtube.com/watch?v=lpw_EkIhY58
Los que no dejan de criticar sólo se creen lo que dicen los medios y el gobierno, en este caso queda probado que todo es mentira (o, al menos, no es toda la verdad).
#359 #359 lathe_pum dijo: #355 XDDD cada vez me rallas más. (No te lo tomes a mal)es una virtud? jaja a veces si
#362 #362 vandoren dijo: En la tv y radio valencianas piden dimisión de los jefazos por ocultar/manipular información:
http://www.youtube.com/watch?v=lpw_EkIhY58
Los que no dejan de criticar sólo se creen lo que dicen los medios y el gobierno, en este caso queda probado que todo es mentira (o, al menos, no es toda la verdad).la pregunta seria, por que han tardado tanto? canal 9 no tiene noticias, tiene guines enviados directamente por FAX desde la sede del PP
#272 #272 emadeloc dijo: #252 Si es médico, ¿que pinta paseandose en mitad de la calle? Que vaya corriendo a cerrarle la herida a la señora con la cabeza abierta, si no esta siendo atendida. Si no hay nadie herido de gravedad, que se ponga a un lado y punto. Y si alguien se esta desangrando y no la dejan atender, que coja el telefono de 2 ó 4 testigos y el puro que le meten a la policía por dejar que la señora se desangre es memorable.
E igualmente hay que tener en cuenta que muchas veces ya hay una ambulancia por allí para esas situaciones. Aunque la ayuda extra y las buenas intenciones nunca sobran."Aunque la ayuda extra y las buenas intenciones nunca sobran." no sobran, pero la policía no deja ayudar. Yo creo que la mujer esta sí tenía intención de ayudar a alguien y no la dejaron, pero vamos, me habéis pillado manía en este TQD y paso de seguir diciendo cosas cuando vosotros estáis ya todos cerrados hacia la gente que intenta ser imparcial.
#360 #360 natharyen dijo: #349 La diferencia entre el ladrón (por necesidad, o por afición, dejando que sea violento o de guante blanco) y lo del paso de cebra es que lo del paso de cebra puede evitarse si puedes. Lo primero, entre otras cosas, es invasión de la propiedad privada y con intención de robarte xD y muchos van con la de dejar sin blanca.
He dicho que ambas cosas están mal, pero aquí la gente trata de justificar a los manifestantes y obvian que hacían algo ilegal (cuando no costaba NADA hacer las cosas bien) y fueron directamente los causantes del suceso, negándose además a disolverse cuando tuvieron la oportunidad.y, por cierto (que creo que no queda claro Ô.o):
la comparación que hago no es porque vea justificable por ejemplo lo de cargarte a alguien que entra en tu casa a la primera de cambio y como sistema. La manifestación, por otro lado, NO era pacífica, ya que una manifestación ilegal pero pacífica se habría disuelto en lugar de rebelarse contra las autoridades. No crees? Ô.o
#364 #364 anonimousis dijo: #362 la pregunta seria, por que han tardado tanto? canal 9 no tiene noticias, tiene guines enviados directamente por FAX desde la sede del PPAaaaaaay... cuanta razón... Yo creo que es un poco oportunista, ahora que estamos en ere...
#361 #361 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por que damos tantas vueltas a todos? hay casos y casos, como en todo. Y esos gilipollas, si hubieran llegado a tocarla, los hubieran expulsado, no lo dudes
#52 #52 Marianodelgado2 dijo: #44 Pues fíjate con Franco se podía circular por las calles y hoy en día estos fascistas que creen estar por encima de la ley (aunque repito que engañados, o embaucados, no tienen la culpa) obstaculizan el tráfico y el normal uso de las zonas públicas.
¿Y qué pasa por que te den un golpe en la nariz y sangres? ¿o te hagan una brecha? la sangre con poco mancha mucho, pero no dejan de ser dos o tres golpes. Le dais tanta trascendencia porque sois unos niñatos amparados bajo las faldas de mamá. Es predecible.si y con Franco tu vecino del quinto al que le caías mal te acusaba de comunista y te pegaban un tiro. Por favor, y la Ley no es algo supraterrenal, si las leyes son injustas hay que hacer algo
baja de tu nube derechista
#350 #350 natharyen dijo: #341 La diferencia es que la gente sólo carga contra la policía, que hacía su trabajo, y no contra los manifestantes ilegales que causaron el follón y se negaron a irse pacíficamente cuando se les avisó. Qué iban a hacer? darles flores? Ô.o
Lo fuerte es eso de "la policía lleva tiempo abusando de su poder"... frío me he quedado o.o ... menos mal que los ciudadanos no pueden abusar ni abusan de sus derechos (sarcasmo), ni abusaron ese día."Los ciudadanos llevan tiempo abusando de sus derechos". Creo haber entendido que decías eso. Y ahora pregunto: ¿Quién coño eres tú para decidir de los derechos de los ciudadanos, y más en una semi-democracia?
#62 #62 Marianodelgado2 dijo: #58 Es que estos lloricas no atienden al sentido común. Si le pegas a un policía tiene que reducirte y me parece bastante lícito que te lleves dos buenos golpes de recuerdo, con o sin sangre. En cualquier caso las manifestaciones estas se llenan de antisistema que no trabajan ni tienen intención de hacerlo y no tienen otra forma de echar la mañana.
Y pensar que los antisistema de antes como podían ser los anarquistas de cataluña, se la jugaban y tenían principios, estemos de acuerdo o no. Quién los ha visto y quién los ve, hoy en día es todo demasiado ortera.de aquí a comentarista en El gato al agua eh
si es que, si no matan a alguien son unos lloricas
#368 #368 anonimousis dijo: #361 Por que damos tantas vueltas a todos? hay casos y casos, como en todo. Y esos gilipollas, si hubieran llegado a tocarla, los hubieran expulsado, no lo dudesLa han amenazado. No hablabas antes sobre lo injusto que es que amenacen a los policías? Por qué ellos tienen carta blanca para amenazar sin que les pase nada? He puesto UN ejemplo, pero está lejos de ser un caso aislado. En Compostela han llegado a identificar por las malas a cualquiera que escucharan hablando gallego por las calles el 25 de julio, sin dudar en amenazar o incluso impedir acceder a determinadas zonas de la ciudad. Quiénes son ellos para hacer algo así? No es eso un abuso? Y no, no es un caso aislado, se repite cada año.
Si a mi me paran por la calle y me amenazan solo por ir hablando en mi lengua con mi madre, que no esperen que a la siguiente los reciba con una sonrisa...
#361 #361 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eres bastante ingenua si piensas que tenían intención de disolverse de haberles dado flores silvestres. Avisaron, y ellos se quedaron y se resistieron. Te parece la actitud de alguien que se marcharía usando amabilidad y cortesía? si ya se avisó, por favor, y se quedaron insultando y escupiendo. En fin.
En cuanto al suceso que has puesto, es digno de denunciar a esos policías (lo cierto es que pensé que ibas a decir algo de flores para arreglar una discusión xd)
Sabes que no se puede generalizar el comportamiento de todos por el de unos pocos? lo que has puesto es extremismo puro, y soy perfectamente consciente de que hay dos extremos. me gustaría saber qué pasó con ellos, por cierto
#365 #365 13pistachosamarillos dijo: #272 "Aunque la ayuda extra y las buenas intenciones nunca sobran." no sobran, pero la policía no deja ayudar. Yo creo que la mujer esta sí tenía intención de ayudar a alguien y no la dejaron, pero vamos, me habéis pillado manía en este TQD y paso de seguir diciendo cosas cuando vosotros estáis ya todos cerrados hacia la gente que intenta ser imparcial. No pienses que te tienen manía aquí porque 2 o 3 fahas intenten hacernos pensar que los demás somos minoría. Si estáis leyendo un comentario con el que estéis de acuerod, ponedle +1!!!
#372 #372 MorganaLeFay dijo: #368 La han amenazado. No hablabas antes sobre lo injusto que es que amenacen a los policías? Por qué ellos tienen carta blanca para amenazar sin que les pase nada? He puesto UN ejemplo, pero está lejos de ser un caso aislado. En Compostela han llegado a identificar por las malas a cualquiera que escucharan hablando gallego por las calles el 25 de julio, sin dudar en amenazar o incluso impedir acceder a determinadas zonas de la ciudad. Quiénes son ellos para hacer algo así? No es eso un abuso? Y no, no es un caso aislado, se repite cada año.
Si a mi me paran por la calle y me amenazan solo por ir hablando en mi lengua con mi madre, que no esperen que a la siguiente los reciba con una sonrisa... Pero es que es lógico que no los recibas con una sonrisa (A ESOS), pero no puedes generalizar esa actitud a toda la policía. Es más, aún poniendo que todos los policías (nacional, local...), guardias civiles y bomberos fuesen así, no puedes ir a Madrid, a Valencia o a Murcia pensando que todos son así, porque ni siquiera es comprensible. Es como si en tu clase de instituto todos tus compañeros eran subnormales... vas a medir a todas las personas del planeta por eso? Ô.o pues es lo mismo. Todos somos personas, independientemente de dónde estemos y de nuestro puesto de trabajo, por lo que siempre habrá anormales en todas partes.
#373 #373 natharyen dijo: #361 Eres bastante ingenua si piensas que tenían intención de disolverse de haberles dado flores silvestres. Avisaron, y ellos se quedaron y se resistieron. Te parece la actitud de alguien que se marcharía usando amabilidad y cortesía? si ya se avisó, por favor, y se quedaron insultando y escupiendo. En fin.
En cuanto al suceso que has puesto, es digno de denunciar a esos policías (lo cierto es que pensé que ibas a decir algo de flores para arreglar una discusión xd)
Sabes que no se puede generalizar el comportamiento de todos por el de unos pocos? lo que has puesto es extremismo puro, y soy perfectamente consciente de que hay dos extremos. me gustaría saber qué pasó con ellos, por ciertoNo intento defender el caso de las flores pero... la primera vez, cuando no fueron anti disturbios que solo fueron nacionales, teniendo en cuenta que eran menores todo menos los profesores e iba a durar solo media hora... pues podrían haberles dado un poco de manga ancha antes de empezar a dar tirones y patadas para quitarlos de ahí. Que ahí ya fue cuando empezó el problema y por eso se hizo la manifestación.
#360 #360 natharyen dijo: #349 La diferencia entre el ladrón (por necesidad, o por afición, dejando que sea violento o de guante blanco) y lo del paso de cebra es que lo del paso de cebra puede evitarse si puedes. Lo primero, entre otras cosas, es invasión de la propiedad privada y con intención de robarte xD y muchos van con la de dejar sin blanca.
He dicho que ambas cosas están mal, pero aquí la gente trata de justificar a los manifestantes y obvian que hacían algo ilegal (cuando no costaba NADA hacer las cosas bien) y fueron directamente los causantes del suceso, negándose además a disolverse cuando tuvieron la oportunidad.te lo repito, hacer algo ilegal no elimina tus derechos, igual que no puedes defender a los de la manifestación no puedes justificar a la policia por golpearles (y cuando digo policia digo también los que ordenaron la carga)
#373 #373 natharyen dijo: #361 Eres bastante ingenua si piensas que tenían intención de disolverse de haberles dado flores silvestres. Avisaron, y ellos se quedaron y se resistieron. Te parece la actitud de alguien que se marcharía usando amabilidad y cortesía? si ya se avisó, por favor, y se quedaron insultando y escupiendo. En fin.
En cuanto al suceso que has puesto, es digno de denunciar a esos policías (lo cierto es que pensé que ibas a decir algo de flores para arreglar una discusión xd)
Sabes que no se puede generalizar el comportamiento de todos por el de unos pocos? lo que has puesto es extremismo puro, y soy perfectamente consciente de que hay dos extremos. me gustaría saber qué pasó con ellos, por ciertoNada. No pasó absolutamente nada. Gracias a esas actitudes el 25 de julio ha pasado de ser una fiesta a ser un estado policial en el que tienes que ir con miedo por la calle bajo la atenta mirada de un helicóptero de la policía a vuelo raso. Y aún se enfadarán por no ser recibidos con amables sonrisas...
Veo que no has captado la referencia del 25 de abril. También era muy ingenuo pensar en derrocar un dictadura con flores (a ver si así...). De todas formas, lo de las flores puede ser simbólico, aunque en este caso fuese literal...
#375 #375 natharyen dijo: #372 Pero es que es lógico que no los recibas con una sonrisa (A ESOS), pero no puedes generalizar esa actitud a toda la policía. Es más, aún poniendo que todos los policías (nacional, local...), guardias civiles y bomberos fuesen así, no puedes ir a Madrid, a Valencia o a Murcia pensando que todos son así, porque ni siquiera es comprensible. Es como si en tu clase de instituto todos tus compañeros eran subnormales... vas a medir a todas las personas del planeta por eso? Ô.o pues es lo mismo. Todos somos personas, independientemente de dónde estemos y de nuestro puesto de trabajo, por lo que siempre habrá anormales en todas partes.Y bueno... no sabía yo que fuese ilegal hablar gallego por las calles... o.o es que a los franceses se les persigue por hablar francés en la calle? eso es denunciable. Otra cosa es que esté en la ley que en la administración o en los establecimientos de cualquier tipo (que no lo sé) debas hablar en español a un español que no sepa gallego, pero es que eso roza (por ser suave) el totalitarismo, por lo que me resulta extraño que pase y los policías en cuestión se vayan de rositas.
#375 #375 natharyen dijo: #372 Pero es que es lógico que no los recibas con una sonrisa (A ESOS), pero no puedes generalizar esa actitud a toda la policía. Es más, aún poniendo que todos los policías (nacional, local...), guardias civiles y bomberos fuesen así, no puedes ir a Madrid, a Valencia o a Murcia pensando que todos son así, porque ni siquiera es comprensible. Es como si en tu clase de instituto todos tus compañeros eran subnormales... vas a medir a todas las personas del planeta por eso? Ô.o pues es lo mismo. Todos somos personas, independientemente de dónde estemos y de nuestro puesto de trabajo, por lo que siempre habrá anormales en todas partes.¿No generalizar la actidud de la policía a toda la policía? Aunque no todos hubiesen pegado a manifestantes, los demás estarían en una situación de no-asistencia a personas en peligro. Lo que lógicamente, lleva a pensar que, sino todos, la mayoría actuaron de la peor forma. Sino habrían impedido a esa "minoría" de policías agredir a los estudiantes.
#375 #375 natharyen dijo: #372 Pero es que es lógico que no los recibas con una sonrisa (A ESOS), pero no puedes generalizar esa actitud a toda la policía. Es más, aún poniendo que todos los policías (nacional, local...), guardias civiles y bomberos fuesen así, no puedes ir a Madrid, a Valencia o a Murcia pensando que todos son así, porque ni siquiera es comprensible. Es como si en tu clase de instituto todos tus compañeros eran subnormales... vas a medir a todas las personas del planeta por eso? Ô.o pues es lo mismo. Todos somos personas, independientemente de dónde estemos y de nuestro puesto de trabajo, por lo que siempre habrá anormales en todas partes.Coño, pero es que yo he puesto el ejemplo que me toca más de cerca, pero no significa que sea el único... Acaso lo que pasó en Barcelona con el 15M no fue un abuso? Acaso no quedó lo bastante claro que eran los propios policías quienes introducían a los violentos para poder cargar? Recuerdo imágenes de los tiempos del No a la Guerra en que se veía claramente como los policías recibían la orden y empezaban a cargar contra los manifestantes de una sentada que ni habían abierto la boca! Cuando las excepciones abundan más que la norma, es que ya no son excepciones...
#379 #379 natharyen dijo: #375 Y bueno... no sabía yo que fuese ilegal hablar gallego por las calles... o.o es que a los franceses se les persigue por hablar francés en la calle? eso es denunciable. Otra cosa es que esté en la ley que en la administración o en los establecimientos de cualquier tipo (que no lo sé) debas hablar en español a un español que no sepa gallego, pero es que eso roza (por ser suave) el totalitarismo, por lo que me resulta extraño que pase y los policías en cuestión se vayan de rositas.No es ilegal... otra cosa es que te traten bien por hacerlo. A más de un policia, guardia civil, etc he tenido que sufrir yo con chulerias y malas formas por hablar en valenciano y sin maldades por mi parte. A estas alturas ya.
#379 #379 natharyen dijo: #375 Y bueno... no sabía yo que fuese ilegal hablar gallego por las calles... o.o es que a los franceses se les persigue por hablar francés en la calle? eso es denunciable. Otra cosa es que esté en la ley que en la administración o en los establecimientos de cualquier tipo (que no lo sé) debas hablar en español a un español que no sepa gallego, pero es que eso roza (por ser suave) el totalitarismo, por lo que me resulta extraño que pase y los policías en cuestión se vayan de rositas.Claro que es denunciable. Y a quién denuncias? Como obligas a un tipo armado y con ganas de dar hostias a identificarse? Ahí está la clave de toda esta cuestión. Desde el momento en que los ciudadanos tienen que callar por cojones se convierte en un abuso.
#378 #378 MorganaLeFay dijo: #373 Nada. No pasó absolutamente nada. Gracias a esas actitudes el 25 de julio ha pasado de ser una fiesta a ser un estado policial en el que tienes que ir con miedo por la calle bajo la atenta mirada de un helicóptero de la policía a vuelo raso. Y aún se enfadarán por no ser recibidos con amables sonrisas...
Veo que no has captado la referencia del 25 de abril. También era muy ingenuo pensar en derrocar un dictadura con flores (a ver si así...). De todas formas, lo de las flores puede ser simbólico, aunque en este caso fuese literal...1-Sí he captado la referencia al 25 de abril, pero no había razón para dar un dato irrelevante (no habría servido, conque es irrelevante), conque ya te vale (malinterpretas las cosas de manera asombrosa, sin motivo alguno)... es que deja de tener sentido mi comentario al respecto? Ô.o NO tenían intención de irse pacíficamente porque pudieron y no lo hicieron, conque las flores o cualquier otra cosa no habrían servido. Puedes creer que sí, pero aún así no puedes justificarte en que pudieron hacer algo que no estaba en su protocolo y no lo hicieron. Avisaron, y los otros, sabiendo que la manifestación era ilegal, se quedaron y se resistieron. Avisar no te parece suficiente? Ô.o
#383 #383 MorganaLeFay dijo: #379 Claro que es denunciable. Y a quién denuncias? Como obligas a un tipo armado y con ganas de dar hostias a identificarse? Ahí está la clave de toda esta cuestión. Desde el momento en que los ciudadanos tienen que callar por cojones se convierte en un abuso.Estando yo de fiesta, una chica llamó a un policia municipal para que hiciese algo porque un tio completamente borracho estaba haciendo el subnormal, su contestación fue: a mi no me tienes que decir como hacer mi trabajo. Y después de pedirle la chica la identificación le dijo que él no tenía el por qué de darle nada..... U_U lo peor es que en mi pueblo que es donde pasó, son la mayoría así y encima aguantales las tonterias porque se ponen tontos.
doy fe. hoy he tenido que cruzar la manifestación de hoy y la policía nacional estaba tranquila. han empezado a abuchearles y al ponerse el casco les han abucheado más. justo cuando pasaba yo por ahí que no sabía como llegar a la parada de autobús de pintor sorolla. si no se picasen y se zarandeasen entre los dos, no habría altercados. a mí la policía me ha tratado con educación y respeto, que es casualmente, como les trataba yo.
otra cosa es que haya algún que otro policía que sea subnormal perdido y se vaya contra un anciano. pero no todos son así.
#372 #372 MorganaLeFay dijo: #368 La han amenazado. No hablabas antes sobre lo injusto que es que amenacen a los policías? Por qué ellos tienen carta blanca para amenazar sin que les pase nada? He puesto UN ejemplo, pero está lejos de ser un caso aislado. En Compostela han llegado a identificar por las malas a cualquiera que escucharan hablando gallego por las calles el 25 de julio, sin dudar en amenazar o incluso impedir acceder a determinadas zonas de la ciudad. Quiénes son ellos para hacer algo así? No es eso un abuso? Y no, no es un caso aislado, se repite cada año.
Si a mi me paran por la calle y me amenazan solo por ir hablando en mi lengua con mi madre, que no esperen que a la siguiente los reciba con una sonrisa... mira yo no se lo que pasa en compostela, pero no tienes por que ampliarlo a valencia. Gilipollas los hay en todos los lados. Pero si a ti una dependienta de zara te habla mal, amenazas a otra que ves en otra tienda? es a lo que me refiero. Que amenazaran a los que estaban allí en ese momento es lógico. Pero no veo normal que luego se plante gente en una comisaria a insultar y amenazar. creo que no me habías entendido. Ademas, no hace falta que te enciendas conmigo, que yo no les doy ordenes a la policía gallega. Estoy hablando de valencia, que es el lado que me toca de cerca, y tampoco veo normal que ahora policías (no antidisturbios) tengan miedo de pasar por esa zona.
#386 #386 anonimousa dijo: doy fe. hoy he tenido que cruzar la manifestación de hoy y la policía nacional estaba tranquila. han empezado a abuchearles y al ponerse el casco les han abucheado más. justo cuando pasaba yo por ahí que no sabía como llegar a la parada de autobús de pintor sorolla. si no se picasen y se zarandeasen entre los dos, no habría altercados. a mí la policía me ha tratado con educación y respeto, que es casualmente, como les trataba yo.
otra cosa es que haya algún que otro policía que sea subnormal perdido y se vaya contra un anciano. pero no todos son así. Si no todos son así, ¿por qué los demás policías no se lo impidieron?
#386 #386 anonimousa dijo: doy fe. hoy he tenido que cruzar la manifestación de hoy y la policía nacional estaba tranquila. han empezado a abuchearles y al ponerse el casco les han abucheado más. justo cuando pasaba yo por ahí que no sabía como llegar a la parada de autobús de pintor sorolla. si no se picasen y se zarandeasen entre los dos, no habría altercados. a mí la policía me ha tratado con educación y respeto, que es casualmente, como les trataba yo.
otra cosa es que haya algún que otro policía que sea subnormal perdido y se vaya contra un anciano. pero no todos son así. estoy contigo
#383 #383 MorganaLeFay dijo: #379 Claro que es denunciable. Y a quién denuncias? Como obligas a un tipo armado y con ganas de dar hostias a identificarse? Ahí está la clave de toda esta cuestión. Desde el momento en que los ciudadanos tienen que callar por cojones se convierte en un abuso.Para algo están las comisarías, otros policías a los que puedes llamar en ese mismo momento aunque sea por teléfono o vete tú a saber. A la policía como conjunto le viene mejor reaccionar a tapar esos hechos, porque el callar y tapar las cosas empeora la imagen mucho más.
#380 #380 doctorfool dijo: #375 ¿No generalizar la actidud de la policía a toda la policía? Aunque no todos hubiesen pegado a manifestantes, los demás estarían en una situación de no-asistencia a personas en peligro. Lo que lógicamente, lleva a pensar que, sino todos, la mayoría actuaron de la peor forma. Sino habrían impedido a esa "minoría" de policías agredir a los estudiantes.Ein? Ô.o si es que tienen un protocolo (lo seguirían mejor o peor, y se pasarían de violentos todos, unos pocos o ninguno) y unas órdenes. Esos de la plaza avisaron y al ver que no se iban a ir recibieron la orden de cargar. cuando hablo de generalizar me refiero no a los del suceso, sino a toda la policía y cuerpos del Estado, que no son veinte, ni treinta, ni los que estuvieran.
#385 #385 lathe_pum dijo: #383 Estando yo de fiesta, una chica llamó a un policia municipal para que hiciese algo porque un tio completamente borracho estaba haciendo el subnormal, su contestación fue: a mi no me tienes que decir como hacer mi trabajo. Y después de pedirle la chica la identificación le dijo que él no tenía el por qué de darle nada..... U_U lo peor es que en mi pueblo que es donde pasó, son la mayoría así y encima aguantales las tonterias porque se ponen tontos.No es lo mismo nacional que local. La local suele ir a dedo, y esta bajo las ordenes del alcalde. Alcalde que no tiene ni idea de que va el tema. Ademas, sus competencias son minimas.
¿Y cuantos trajes dices que te han regalado?
#388 #388 doctorfool dijo: #386 Si no todos son así, ¿por qué los demás policías no se lo impidieron?porque NO PUEDEN. fijate en el hombro, hay gente a la que solo puedes decirle, a sus ordenes
#384 #384 natharyen dijo: #378 1-Sí he captado la referencia al 25 de abril, pero no había razón para dar un dato irrelevante (no habría servido, conque es irrelevante), conque ya te vale (malinterpretas las cosas de manera asombrosa, sin motivo alguno)... es que deja de tener sentido mi comentario al respecto? Ô.o NO tenían intención de irse pacíficamente porque pudieron y no lo hicieron, conque las flores o cualquier otra cosa no habrían servido. Puedes creer que sí, pero aún así no puedes justificarte en que pudieron hacer algo que no estaba en su protocolo y no lo hicieron. Avisaron, y los otros, sabiendo que la manifestación era ilegal, se quedaron y se resistieron. Avisar no te parece suficiente? Ô.o Seguro que Salazar tenía toda la intención del mundo de irse pacíficamente en cuanto vió el primer clavel... Es más, creo que dijo algo como "mierda, traen claveles! así como voy a resistirme..."
En cualquier caso, insisto en que lo de las flores puede ser simbólico. Hay maneras y maneras de hacer las cosas por las buenas. Lo que dice #376 #376 lathe_pum dijo: #373 No intento defender el caso de las flores pero... la primera vez, cuando no fueron anti disturbios que solo fueron nacionales, teniendo en cuenta que eran menores todo menos los profesores e iba a durar solo media hora... pues podrían haberles dado un poco de manga ancha antes de empezar a dar tirones y patadas para quitarlos de ahí. Que ahí ya fue cuando empezó el problema y por eso se hizo la manifestación.
es una buena manera de hacer las cosas por las buenas y no crispar más lo ánimos. Si vas por las malas desde el principio, no esperes que los demás vayan por las buenas. E insisto, desde el momento en que te cubres la identificación, es porque no tienes intención alguna de ir por las buenas
#386 #386 anonimousa dijo: doy fe. hoy he tenido que cruzar la manifestación de hoy y la policía nacional estaba tranquila. han empezado a abuchearles y al ponerse el casco les han abucheado más. justo cuando pasaba yo por ahí que no sabía como llegar a la parada de autobús de pintor sorolla. si no se picasen y se zarandeasen entre los dos, no habría altercados. a mí la policía me ha tratado con educación y respeto, que es casualmente, como les trataba yo.
otra cosa es que haya algún que otro policía que sea subnormal perdido y se vaya contra un anciano. pero no todos son así. Pues hija que suerte. A mi muchas veces me miran mal y me hablan con pedantería. Y les hablo bien y con educación, los únicos que casi nunca me han hablado mal son la guardia civil y la policia local de valencia.
Es muy fácil tergiversar la realidad, ya lo hacen los periodistas cada día, no hace falta que te sumes. ;)
#390 #390 natharyen dijo: #383 Para algo están las comisarías, otros policías a los que puedes llamar en ese mismo momento aunque sea por teléfono o vete tú a saber. A la policía como conjunto le viene mejor reaccionar a tapar esos hechos, porque el callar y tapar las cosas empeora la imagen mucho más.
#380 Ein? Ô.o si es que tienen un protocolo (lo seguirían mejor o peor, y se pasarían de violentos todos, unos pocos o ninguno) y unas órdenes. Esos de la plaza avisaron y al ver que no se iban a ir recibieron la orden de cargar. cuando hablo de generalizar me refiero no a los del suceso, sino a toda la policía y cuerpos del Estado, que no son veinte, ni treinta, ni los que estuvieran.A todos nos han dicho alguna vez nuestros padres: Si te dicen que te tires por un puente, ¿lo harás? Creo que también vale para los policías a la hora de cargar contra estudiantes que reivindican unas condiciones humanas.
#391 #391 anonimousis dijo: #385 No es lo mismo nacional que local. La local suele ir a dedo, y esta bajo las ordenes del alcalde. Alcalde que no tiene ni idea de que va el tema. Ademas, sus competencias son minimas.Ya, era un ejemplo. Igual que también podría dar ejemplos de veces que he preguntado cosas a los nacionales y ni se han dignado en mirarme T_T .
#396 #396 lathe_pum dijo: #386 Pues hija que suerte. A mi muchas veces me miran mal y me hablan con pedantería. Y les hablo bien y con educación, los únicos que casi nunca me han hablado mal son la guardia civil y la policia local de valencia. La policia local de valencia tiene fama de gilipollas... no conozco a ninguno, pero como ya he dicho, suelen ser hijos de... (no todos claro esta) y la guardia civil es totalmente diferente a todo los demas en todos los aspectos. Por cierto, se llama anonimousa? enserio? jajajajaja
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