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#99 #99 _magic_ dijo: Esto ya no lo va a leer casi nadie, pero la pastilla del dÃa después no es un método abortivo en la mayorÃa de casos. Su mayor acción es retrasar la ovulación, lo que harÃa que no haya óvulo que fecundar en ese momento y por tanto no pueda formarse ningún embrión. Si ya hubiera un óvulo que ha sido liberado, la pastilla modifica las condiciones del epitelio de las trompas y útero, para que éste no pueda avanzar y asà dificultar también la fecundación. Si aún asÃ, ha habido ovulación y el óvulo puede ser fecundado, sólo en ese caso actuarÃa dificultando la implantación, aunque no siempre lo hace, de ahà que no sea efectiva en el 100% y que si se toma estando ya embarazada, no evite que el embarazo siga adelante.Y que conste, que a mà no me gusta especialmente esta pastilla porque exceptuando cuando ha fallado el método anticonceptivo (entonces lo veo bien), mucha gente la usa por haber tenido relaciones sin ninguna protección. Y desde luego estoy en contra de que se venda sin receta, porque hay gente muy irresponsable que las toma como si fueran caramelos de menta.
Tambien se come el pollo despues de salir del huevo y eso no quiere decir que se coman a los bebés... que vaya burradas decÃs.
No es bueno comer huevos todos los dÃas
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#95 #95 kresta dijo: #92 También hay animales que practican el canibalismo. La raza humana deberÃa estar por encima de todo eso.lo he comentado para rebatirte que la "contracepción" sea antinatural.
#87 #87 ka0s88 dijo: #81 te repito, sigue siendo una vida. La pajÃn lo dijo (y viendo como hablas, serás discÃpulo socialista, claro que si no lo eres me da igual, te seguiré acusando de ello). Y matar es quitar UNA vida. Da igual que sea animal, o vegetal. Que se esté formando o que esté formada. SIGUE siendo matar. Si tu quieres ser un asesin@ es TU problema. Yo tengo 23 años, y si mi novia se quedase embarazada yo lo tnego muy claro. El bebe nace, si ella no lo quiere terminará con dos cosas, con nuestra relación y con el niño. Porque un hijo NUNCA debe pagar los errores de sus padres. Pero vosotros sois del pensamiento único de "follar por follar y si me quedo preñá, a abortar, y la culpa siempre es de los demás". Que lástima que a vosotros no os hubieran abortado en su momento.si tu novia se queda embarazada y no quiere, ¿la obligas a tener al niño amenazándola con dejarla si no? Planteate lo duro que es tener un niño, ponte en su lugar, y si no has hablado del tema con ella, háblalo, es bueno saber la opinión del novio en estos casos y la tuya no gusta a muchas chicas.
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en serio me vas a comparar una gallina con un niño? lo que me faltaba por oir hoy
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#105 #105 ka0s88 dijo: #96 vamos, que sigues en tus trece de "la culpa para otros". Tú eres de los que tiran la piedra y esconden la mano. En vez de hacerte un nudo en la polla, prefieres joder a otra persona (a la cual el aborto la destroza por dentro, no por fuera), y matar una vida. Yo decido sobre mà y sobre mi conciencia. Como no quiero ser un ASESINO, dejo a mi pareja y que ella haga lo que quiera. Que ya no caerá en mi responsabilidad, porque como tú dices, es su cuerpo. Lo que no podrÃa pretender es estar conmigo y hacer lo que quiera con MI hijo. Si tu no lo consideras asà por tu visión de las cosas es problema tuyo. Pero tiene tu información genética dentro del cuerpo de tu mujer, tiene vida y tú se la estás quitando.El que tira la piedra y esconde luego la mano eres tú que dejarias sola a tu pareja para que ella tuviera que hacer o no hacer lo más oportuno y quitarte tú de responsabilidad. SÃ, eres un hombrecito hecho y derecho (nótese el sarcasmo).
Mira, te voy a contar lo que harÃa un hombre RESPONSABLE de verdad. TendrÃa una pareja que por infortuna se queda embarazada y se quedarÃa con ella en las buenas y en las malas, aborte o no aborte, porque llegado a ese punto la responsabilidad es de los dos. La maduro no es salir por piernas a la primera que las cosas no te gusten.
#87 #87 ka0s88 dijo: #81 te repito, sigue siendo una vida. La pajÃn lo dijo (y viendo como hablas, serás discÃpulo socialista, claro que si no lo eres me da igual, te seguiré acusando de ello). Y matar es quitar UNA vida. Da igual que sea animal, o vegetal. Que se esté formando o que esté formada. SIGUE siendo matar. Si tu quieres ser un asesin@ es TU problema. Yo tengo 23 años, y si mi novia se quedase embarazada yo lo tnego muy claro. El bebe nace, si ella no lo quiere terminará con dos cosas, con nuestra relación y con el niño. Porque un hijo NUNCA debe pagar los errores de sus padres. Pero vosotros sois del pensamiento único de "follar por follar y si me quedo preñá, a abortar, y la culpa siempre es de los demás". Que lástima que a vosotros no os hubieran abortado en su momento.no soy discÃpula de PajÃn ni muchos menos (no simpatizo en absoluto con su partido ni con sus ideas). Pero considero que tomar la pÃldora del dÃa después porque ha fallado el método anticonceptivo previo no es asesinato. En muchos casos no se ha producido la fecundación y la evita. Desde el punto de vista cientÃfico, es difÃcil poner una barrera de cuando es vida humana y cuándo un conjunto de células, ya que es un proceso progresivo, y con 23 años, te consideras preparado para tener un hijo que no habÃas deseado adelante, yo no.
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#107 #107 ka0s88 dijo: #101 si la provoca él, es un asesinato. Se mire como se mire. Igual que el tiro en la cabeza. Pecando de friki, en el señor de los anillos a Gandalf le dicen que Gollum merece morir por lo que hizo. Y contesta:
- "Gollum merece la muerte. La merece, sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos."
Cuando seáis capaces de descubrir el significado de esa frase, y toda la filosofÃa que encierra, seréis dignos de decidir si un aborto es viable o no moral y éticamente.Si con 23 añitos haces tu vida siguiendo frases escuchadas en El Señor de los Anillos está claro que debatir contigo será de todo menos fructÃfero.
Si tuvieses pensamiento propio sabrÃas que como todo en filosofÃa, existen cientos de miles de matices y cientos de miles de ideas distintas. Y que lo que vale para unas cosas no sirven para otras. No utilices la filosofÃa, que te queda MUY grande.
#112 #112 lacagasteburtlancaster dijo: #109 TU hijo... pero ¿y ella qué? que la jodan ¿no? que no pueda tomar sus decisiones sobre SU cuerpo. Claro.parece que a él se le olvida que también es hijo de ella, que es el cuerpo de ella, y que un hijo es para toda la vida, un novio puede no serlo.
#110 #110 biteme dijo: #105 El que tira la piedra y esconde luego la mano eres tú que dejarias sola a tu pareja para que ella tuviera que hacer o no hacer lo más oportuno y quitarte tú de responsabilidad. SÃ, eres un hombrecito hecho y derecho (nótese el sarcasmo).
Mira, te voy a contar lo que harÃa un hombre RESPONSABLE de verdad. TendrÃa una pareja que por infortuna se queda embarazada y se quedarÃa con ella en las buenas y en las malas, aborte o no aborte, porque llegado a ese punto la responsabilidad es de los dos. La maduro no es salir por piernas a la primera que las cosas no te gusten.lo maduro es decidir con cabeza, y yo miro por mi y por mi familia y de momento un hijo mÃo es más familia, por muy nonato que sea, que una chica a la que quiero mucho, pero quiere matar a mi hijo. Te repito, ella con su cuerpo que haga lo que quiera, pero con el mÃo, y mi salud mental y mi conciencia, no. Si yo no quiero ser un asesino, cosa que aquà muchos sà queréis ser, es cosa vuestra. Yo apechugarÃa con mi error, que es haber tenido sexo y dejado embarazada a mi novia, sea por la causa que sea, voluntaria o involuntaria. Si ella no quiere tenerlo, por economÃa, por "perder la figura" como he leÃdo, etc... lo siento, pero a mi no me parece suficiente para quitar UNA VIDA.
#114 #114 ka0s88 dijo: #106 por cierto, yo lo hablé con ella en su momento porque nos hemos llevado varios sustos y piensa como yo. Al niño se le tiene, de la misma manera que ella fue un "error" y sus padres la tuvieron, sabe lo que es vivir, y la alegrÃa de tener un trabajo que le gusta, estudiar por diversión, tener amigos, gozar y sufrir por amor... etc, etc. Y sabe que de haber sido abortada ni estarÃa, ni me verÃa a mà con ella, ni podrÃa haber disfrutado de eso. Por cierto el comentario que hice de la madre de alquiler, es en caso de que no quisiera tenerlo por no parirlo por "no perder la figura". Auqnue sinceramente, a mi me parece mucho más repelente una mujer que aborta que una con caderas anchaspues enhorabuena si tienes una novia de la misma opinión. Pero el resto tienen derecho a decidir qué hacer, y además tomar la pastilla del dÃa después y abortar son cosas diferentes.
#118 #118 ka0s88 dijo: #110 lo maduro es decidir con cabeza, y yo miro por mi y por mi familia y de momento un hijo mÃo es más familia, por muy nonato que sea, que una chica a la que quiero mucho, pero quiere matar a mi hijo. Te repito, ella con su cuerpo que haga lo que quiera, pero con el mÃo, y mi salud mental y mi conciencia, no. Si yo no quiero ser un asesino, cosa que aquà muchos sà queréis ser, es cosa vuestra. Yo apechugarÃa con mi error, que es haber tenido sexo y dejado embarazada a mi novia, sea por la causa que sea, voluntaria o involuntaria. Si ella no quiere tenerlo, por economÃa, por "perder la figura" como he leÃdo, etc... lo siento, pero a mi no me parece suficiente para quitar UNA VIDA. hablas todo el rato de tú hijo como si no fuera de ella también.
#116 #116 biteme dijo: #107 Si con 23 añitos haces tu vida siguiendo frases escuchadas en El Señor de los Anillos está claro que debatir contigo será de todo menos fructÃfero.
Si tuvieses pensamiento propio sabrÃas que como todo en filosofÃa, existen cientos de miles de matices y cientos de miles de ideas distintas. Y que lo que vale para unas cosas no sirven para otras. No utilices la filosofÃa, que te queda MUY grande.está claro que la filosofÃa te queda grande a tÃ, Las grandes citas célebres de los filósofos son célebres por todo lo que expresan en pocas palabras. Si no entiendes eso, entonces también entiendo que no seas capaz de entender el razonamiento y seguir tu conducta por las directrices cosméticas de la época en que vives. Que por cierto me parece bastante peor que leer un libro y entender todo el mundo que significa y lo rodea. #117 #117 milady_de_winter dijo: #112 parece que a él se le olvida que también es hijo de ella, que es el cuerpo de ella, y que un hijo es para toda la vida, un novio puede no serlo.por eso, yo me encargarÃa de mi hijo, y a mi novia si no lo quiere pues que coja la puerta. Pero yo no soy quien para decidir la vida o la muerte de nadie, y ante unas caderas deformadas o la vida, elijo la vida. Por supuesto.
#118
antes decÃas de no comparar animales con personas o "personas potenciales" o como queráis llamar a un cúmulo de células, pero UNA VIDA siempre va a ser hasta la más mÃnima célula con su ADN único dentro, como las células que te acabas de comer en la carne o la mosca que acabas de matar porque te molestaba. Si nos ponemos asÃ, de asesinos nadie nos libra.
#118 #118 ka0s88 dijo: #110 lo maduro es decidir con cabeza, y yo miro por mi y por mi familia y de momento un hijo mÃo es más familia, por muy nonato que sea, que una chica a la que quiero mucho, pero quiere matar a mi hijo. Te repito, ella con su cuerpo que haga lo que quiera, pero con el mÃo, y mi salud mental y mi conciencia, no. Si yo no quiero ser un asesino, cosa que aquà muchos sà queréis ser, es cosa vuestra. Yo apechugarÃa con mi error, que es haber tenido sexo y dejado embarazada a mi novia, sea por la causa que sea, voluntaria o involuntaria. Si ella no quiere tenerlo, por economÃa, por "perder la figura" como he leÃdo, etc... lo siento, pero a mi no me parece suficiente para quitar UNA VIDA. tendrÃa sentido que hablase de hijo de los dos si ella estuviera ahora mismo conmigo. Al contrario que otras personas aquà presentes, yo no hablo por los demás. Yo hablo por mÃ, y por mi cuenta y riesgo. Está claro que aquà hay mucho chupiprogre a los que eso de asumir responsabilidades no les va..
Si pero la gente no lo capta..como es una célula humana supermaravillosa que se ha creado y ha sido fusionada con otra no la toquemos, ni que fuera tan dÃficil tener hijos con la de células que creamos. Además en nuestro cuerpo cada dÃa mueren células y aunque no vayan a crear a un ser humano siguen siendo lo mismo, células y ya
#122 #122 lacagasteburtlancaster dijo: #118
antes decÃas de no comparar animales con personas o "personas potenciales" o como queráis llamar a un cúmulo de células, pero UNA VIDA siempre va a ser hasta la más mÃnima célula con su ADN único dentro, como las células que te acabas de comer en la carne o la mosca que acabas de matar porque te molestaba. Si nos ponemos asÃ, de asesinos nadie nos libra.Te confundes. Asesinar implica asesinar "a alguien". Y "alguien" se refiere especÃficamente a personas (DRAE).
Nadie es un asesino por comerse un pollo asado. Ni por matar a un toro. Eso es matar, pero no es asesinar. Son cosas distintas.
#122 #122 lacagasteburtlancaster dijo: #118
antes decÃas de no comparar animales con personas o "personas potenciales" o como queráis llamar a un cúmulo de células, pero UNA VIDA siempre va a ser hasta la más mÃnima célula con su ADN único dentro, como las células que te acabas de comer en la carne o la mosca que acabas de matar porque te molestaba. Si nos ponemos asÃ, de asesinos nadie nos libra.yo no he hablado de animales creo recordar. Pero vamos, para mà una vida es una vida, ya sea animal o vegetal. Si tengo que matar un conejo PARA COMER, y lo hago por necesidad, no me preocupa. Por que también está en juego mi vida. Pero matar a un bisón por su piel, a un toro por diversión, o a un feto por no asumir la responsabilidad de TU error y dejar que pague otro las consecuencias, pues que quieres que te diga, a mà si me afectarÃa la conciencia. A saber donde la tenéis vosotros.
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#121 #121 ka0s88 dijo: #116 está claro que la filosofÃa te queda grande a tÃ, Las grandes citas célebres de los filósofos son célebres por todo lo que expresan en pocas palabras. Si no entiendes eso, entonces también entiendo que no seas capaz de entender el razonamiento y seguir tu conducta por las directrices cosméticas de la época en que vives. Que por cierto me parece bastante peor que leer un libro y entender todo el mundo que significa y lo rodea. #117 por eso, yo me encargarÃa de mi hijo, y a mi novia si no lo quiere pues que coja la puerta. Pero yo no soy quien para decidir la vida o la muerte de nadie, y ante unas caderas deformadas o la vida, elijo la vida. Por supuesto.caderas anchas es lo menor que provoca un embarazo en el cuerpo, ¿crees que esa es la razón por la que se toma la pastilla del dÃa después? Un embarazo supone cambiar tu forma de vida, cambiar hábitos, sufrir náuseas, tener que dejar un tiempo tus estudios o trabajo, lo quieras o no, no tener la certeza de que al final el padre no pueda o quiera cuidar de él, si lo quieres, saber que te cambia para toda la vida, que te entren muchas dudas de si estás preparada o no. Puede suponer también un trauma psicológico. No, no se toman la pastilla del dÃa después por unas caderas, o por cambios recuperables en el cuerpo.
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#129 #129 ka0s88 dijo: #124 por razonamientos como el tuyo no soy donante. Mis células son mÃas. Me da igual si algún familiar tuyo necesita un cacho de hÃgado mÃo para sobrevivir. Como son mis células...pues yo prefiero ser donante de sangre (que lo soy) y salvar a alguien perdiendo células mÃas.
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Pero es que eso no es abortar, si aún no ha pasado nada de nada y es un "por si acaso" después de que todo lo anterior falle.
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#133 #133 kresta dijo: #128 Si de verdad es tan grande la preocupación por tener un hijo, no te pongas en riesgo: No te abras de piernas.
Es como si dices "las consecuencias de caerte de un edificio alto son muy graves, puedes morir. Yo camino por la cornisa agarrado a una cuerda. La cuerda a veces se rompe, asà que pondré otra cuerda." La solución no es poner más cuerdas. Si de verdad quieres evitar el peligro, evÃtalo con todas las consecuencias.
El problema es que a mucha gente no le importa tener que matar a su hijo por echar un polvo.
Ése, y no otro, es el verdadero problema.no, yo no considero que con lo que acaba la pastilla del dÃa después (o de los 5 dÃas que hay ahora) sea un niño, (que a veces no hay fecundación, otras veces la evita, ni si quiera la corta siempre). Por lo tanto no va contra mis principios usar anticonceptivos, y si han fallado (por suerte no me ha pasado), tomar la pastilla por si acaso.
#135 #135 miarramiau dijo: #52 Has tenido en cuenta el caso en el que se rompa el preservativo? Que hacen 2 crÃos de 16 años después de romperse el presertvativo? Pastilla del dÃa después por dios, no van a esperar "a ver si me he quedado preñada" y dejar de lado toda su vida y tener un crÃo en esas condiciones...Que lo hubieran pensado antes, el preservativo solo es efectivo el 98% de las veces.
#133 #133 kresta dijo: #128 Si de verdad es tan grande la preocupación por tener un hijo, no te pongas en riesgo: No te abras de piernas.
Es como si dices "las consecuencias de caerte de un edificio alto son muy graves, puedes morir. Yo camino por la cornisa agarrado a una cuerda. La cuerda a veces se rompe, asà que pondré otra cuerda." La solución no es poner más cuerdas. Si de verdad quieres evitar el peligro, evÃtalo con todas las consecuencias.
El problema es que a mucha gente no le importa tener que matar a su hijo por echar un polvo.
Ése, y no otro, es el verdadero problema.no intentes razonar asà con esta gente que no asume sus responsabilidades.
#48 #48 biteme dijo: #42 Es que aún NO hay "bebé". Y me parece que lo que hay que resguardar son más los derechos de personas que YA existen, a proyectos que podrÃan llegar a serlo. ¿Tienen las mujeres que estar condenadas eternamente por ser las que dan a luz? A mi me parece que no. Si una mujer no quiere que su cuerpo cambie con el embarazo o no quiere cambiar su vida por tener un hijo me parece que hay que respetar absolutamente su decisión, ¿por qué los demás tenemos que decidir lo que ella debe hacer con su cuerpo? SU CUERPO, si las células son dependientes de él forman parte de él, no hay vida aparte.
Un óvulo fecundado no es una persona, ni un bebé, ni un niño. ¿tú qué fumas? si un óvulo fecundado no es ni persona, ni bebé, ni niño, ¿en qué momento lo es? Está claro que cada uno puede hacer con su cuerpo lo que quiera, pero de ahà a decir esas burradas...
#121 #121 ka0s88 dijo: #116 está claro que la filosofÃa te queda grande a tÃ, Las grandes citas célebres de los filósofos son célebres por todo lo que expresan en pocas palabras. Si no entiendes eso, entonces también entiendo que no seas capaz de entender el razonamiento y seguir tu conducta por las directrices cosméticas de la época en que vives. Que por cierto me parece bastante peor que leer un libro y entender todo el mundo que significa y lo rodea. #117 por eso, yo me encargarÃa de mi hijo, y a mi novia si no lo quiere pues que coja la puerta. Pero yo no soy quien para decidir la vida o la muerte de nadie, y ante unas caderas deformadas o la vida, elijo la vida. Por supuesto.Y hay frases célebres que están muy equivocadas por muy ciertas que parecieran en la época. Y hay frases celebres que sirven para unas cosas y no para otras. Por suerte yo no sigo ninguna directriz cosmética, hay que tener más compresión lógica, que un embarazo y parto no son caderitas anchas. Leer un libro no hace a un filósofo, decir una frase bonita tampoco. Un filósofo te daba una patada en los morros por todo lo que acabas de decir.
#138 #138 kresta dijo: #135 Que lo hubieran pensado antes, el preservativo solo es efectivo el 98% de las veces.entonces según tú, no tener relaciones hasta que quieras tener un hijo, no? Totalmente lógico JAJAJAJAJAJAJAJAJA.
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Estoy a favor de la pastilla del dÃa después pero dentro de unos lÃmites. Es decir, cualquiera puede necesitarla en cierto momento (condón roto, mal puesto... o fallar la pÃldora, quién sabe) y veo justo poder cancelar un futuro embarazo no deseado. Lo malo de todo es que ahà entra la moral de cada uno y del uso que le den a esa pastilla... Siempre siendo conscientes y actuando bien, no como muchos que dicen "bah, córrete dentro que mañana voy a por la pastilla". Denigrante.
#142 #142 miarramiau dijo: #138 entonces según tú, no tener relaciones hasta que quieras tener un hijo, no? Totalmente lógico JAJAJAJAJAJAJAJAJA.Lógico es. Otra cosa es que decidas correr el riesgo. Pero lógico, lo que se dice lógico... no podrÃa ser más lógico.
#134 #134 ka0s88 dijo: #121 no sabÃa que las náuses durasen toda la vida. No sabÃa que se tuviesen que dejar los estudios y/o el trabajo (más que nada conozco gente con hijos y que trabaja y estudia sin depender de otros para que cuiden al bebé). Segundo, el error es de los dos, abortar es quitarse la culpa. Que tu hagas un trabajo mal, y lo elimines, no cambia el hecho de que lo hicieras mal, sólo que encima lo has hecho mal dos veces. Y tercero, más cambios de estado que los que provocan las bombas de hormonas de la pastilla del dÃa después? Que puede hasta causar tendencias suicidas? O esterilidad? Cómprate una pastilla del dÃa después y léete el prospecto. Y mira además cuantas veces en la vida se pueden tomar. Los médicos recomiendan que NINGUNA, pero como máximo 2. mÃnimo hay que cogerse la baja por maternidad unos meses, luego ahà dejas ese tiempo estudios o trabajo (con el riesgo que supone dejar un trabajo si no hay contrato fijo). No todo el mundo puede permitirse después seguir estudiando, algunas tienen que dejar toda su carrera, todos sus sueños por cuidar se su hijo. Ya sé que se puede tomar como máximo dos, llevo todo el tqd con comentarios de tomarla con responsabilidad. Lo cierto, es que no todo son novios idÃlicos que se hacen cargo del niño, si una chica se queda embarazada y tiene al niño, para ella el niño es para siempre, pero muchos se lo replantean tiempo después.
#146 #146 kresta dijo: #142 Lógico es. Otra cosa es que decidas correr el riesgo. Pero lógico, lo que se dice lógico... no podrÃa ser más lógico.Sólo serÃa un sÃmil lógico e igual si te fuese necesario pasar por esa cornisa de vez en cuando. Como no lo es, no, no tiene sentido.
Lo que tu comentas es un tema que puede generar debate infinito, aun que debo decir que no se deberia recurrir a la pastilla si ya tomas medidas antes. Fisiologicamente, la pastilla es una bomba brutal.
Y que sepas que el huevo solo es el ovulo, no un zigoto. (Aclarar que estoy a favor del aborto, por si genera dudas el comentario).
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