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Otra con aires de poderío para España y Barcelona.
A ver, que somos la última mierda y más para una de las empresas más poderosas del mundo. La que se le viene encima a google se la suda en todos los idiomas: catalán, castellano, inglés y suahili si hace falta.
#196 #196 irockk dijo: #188 En Valencia el catalán se llama valenciano, en Cataluña, el valenciano se llama catalán. En Mallorca, el catalán se llama mallorquín, en Ibiza el mallorquín se llama ibicenco, y así sucesivamente. Es todo lo mismo.pues se ve que entiendes a la perfección eso de los dialectos eh? xd chapeau (sarcasmo)
Y por cierto, el portugués nació del gallego y hasta donde yo sé el portugués es una lengua. Que los eruditos me lo expliquen.
P.D.- diferenciar lengua de dialecto suele ser complicado, pero independientemente de si el catalán es lengua o es dialecto, no se le puede dar más importancia de la que tiene e intentar sacar cosas de donde no hay que lo único que hacen es dividir.
Teniendo en cuenta que es una empresa privada proporcionando un servicio público lo hará como le venga en gana . Si a alguien no le gusta que se queje educadamente o que simplemente no lo use.
#188 #188 lady_in_red dijo: #187 vete a uno de baleares o a un valenciano a decirles que hablan catalán, que lo mismo sales viva.Yo soy valenciana, y como muchos otros, reconozco que catalán y valenciano son una misma lengua. Que hay otros que no lo ven así, pues vale. Otro tema es que yo le llame valenciano, pero no por eso deja de ser el mismo idioma, y en ello está de acuerdo la Academia Valenciana de la Llengua.
Soy de Barcelona, vivo en Barcelona centro y me jode bastante el nopoder hablar en castellano, cuando es mi lengua materna. Hablo en castellano y me contestan en catalan, lo que encuentro perfecto si se sienten más cómodos, pero que me digan: sisplau (por favor), en català, me jode bastante.
Exigimos respeto y ofrecemos respeto, asi funciona esto.
#202 #202 natharyen dijo: #196 pues se ve que entiendes a la perfección eso de los dialectos eh? xd chapeau (sarcasmo)¿Qué quieres decir? Explícate.
#203 #203 natharyen dijo: Y por cierto, el portugués nació del gallego y hasta donde yo sé el portugués es una lengua. Que los eruditos me lo expliquen.
P.D.- diferenciar lengua de dialecto suele ser complicado, pero independientemente de si el catalán es lengua o es dialecto, no se le puede dar más importancia de la que tiene e intentar sacar cosas de donde no hay que lo único que hacen es dividir.El portugués no nació del gallego, el gallego y el portugués derivaron de una lengua llamada gallegoportugués, que la misma venía del latín vulgar condicionada por ciertas influencias de otras lenguas y la posición geográfica (La actual Galicia y Portugal). Y tienes razón, el Catalán tiene la misma importancia que todas las otras lenguas existentes, que para eso todas son lenguas y merecen el mismo respeto y reconocimiento. No soy un erudito, pero te lo explico, ¿vale?
Los catalanes lo que os pasa esque teneis mucho vicio tambien cambio las gallegas y no ons ves llorar nos la suda.. os estais flipando mucho xD creeis que independencia independencia y la realidad es que si os separaran de españa como a los vascos os moriais de hambre porque seriais mas pobres que polonia... enfin llorones
#206 #206 giacarangi dijo: Soy de Barcelona, vivo en Barcelona centro y me jode bastante el nopoder hablar en castellano, cuando es mi lengua materna. Hablo en castellano y me contestan en catalan, lo que encuentro perfecto si se sienten más cómodos, pero que me digan: sisplau (por favor), en català, me jode bastante.
Exigimos respeto y ofrecemos respeto, asi funciona esto.Pues ya podrías aprender catalán, hijo, que no cuesta tanto. Yo no voy a ir a Suiza y me emperraré en hablar castellano con todo el mundo y esperar a que me contesten. Quieras o no, por mucha oficialidad que tenga el castellano, el catalán es más lengua materna que el castellano en Cataluña, no lo digo yo, lo dicen los estudios (Aunque con el tema de la inmigración española y extranjera, quién sabe, quizá ahora es a la inversa). Por lo tanto, no es tan raro que te hablen en catalán.
#209 #209 johenan dijo: Los catalanes lo que os pasa esque teneis mucho vicio tambien cambio las gallegas y no ons ves llorar nos la suda.. os estais flipando mucho xD creeis que independencia independencia y la realidad es que si os separaran de españa como a los vascos os moriais de hambre porque seriais mas pobres que polonia... enfin lloronesAnda, deja de decir chorradas. Primero, aprende a distinguir entre catalán e independentista. Segundo, no vengas con ese tonito de desprecio hacia los catalanes, porqué entonces es normal que haya gente que se sienta mal siendo parte de España y tercero, aprende a escribir, tanto alardear de "castellano, la mejor lengua del mundo", y luego no sabemos escribir una puta palabra. He dicho.
#208 #208 irockk dijo: #203 El portugués no nació del gallego, el gallego y el portugués derivaron de una lengua llamada gallegoportugués, que la misma venía del latín vulgar condicionada por ciertas influencias de otras lenguas y la posición geográfica (La actual Galicia y Portugal). Y tienes razón, el Catalán tiene la misma importancia que todas las otras lenguas existentes, que para eso todas son lenguas y merecen el mismo respeto y reconocimiento. No soy un erudito, pero te lo explico, ¿vale?Pues igual que sabes eso (que además es matizable) deberías saber que el respeto se lo merecen las personas y no las lenguas. Cuando una lengua se convierte en instrumento de opresión, las personas que la degradan. Ya he contado un caso muy concreto y que se repite con demasiada facilidad. Yo no tengo nada en contra de la cultura catalana porque entiendo que se puede ser español y al mismo tiempo estar orgulloso de las raíces individuales. Y ahí están dentro los catalanes, no los catalufos.
#212 #212 natharyen dijo: #208 Pues igual que sabes eso (que además es matizable) deberías saber que el respeto se lo merecen las personas y no las lenguas. Cuando una lengua se convierte en instrumento de opresión, las personas que la degradan. Ya he contado un caso muy concreto y que se repite con demasiada facilidad. Yo no tengo nada en contra de la cultura catalana porque entiendo que se puede ser español y al mismo tiempo estar orgulloso de las raíces individuales. Y ahí están dentro los catalanes, no los catalufos.La concepción de "instrumento de opresión" puede llegar a ser muy subjetiva. No se cuál es la diferencia entre catalufos y catalanes, supongo que unos son independentistas y otros no, aunque no estoy seguro. La verdad es que a mi me da igual si Cataluña se independiza o no, yo lo que deseo es que el ser humano sea libre de toda imposición gubernamental (ya venga de un estado llamado España o de un estado llamado Cataluña). La verdad es que, aún separados, Cataluña y España seguirían manteniendo lazos culturales muy fuertes, con lo que no habría mucha diferencia. Por ejemplo, la gente no dejaría de hablar español por ser de otro país.
#40 #40 insultator1 dijo: ADCatalanes cerrados de mente, el caso es discutir...asco de gente como tu!!
#208 #208 irockk dijo: #203 El portugués no nació del gallego, el gallego y el portugués derivaron de una lengua llamada gallegoportugués, que la misma venía del latín vulgar condicionada por ciertas influencias de otras lenguas y la posición geográfica (La actual Galicia y Portugal). Y tienes razón, el Catalán tiene la misma importancia que todas las otras lenguas existentes, que para eso todas son lenguas y merecen el mismo respeto y reconocimiento. No soy un erudito, pero te lo explico, ¿vale?y bueno, aunque me da que lo estás leyendo de wikipedia sin más, Portugal nació a partir de Galicia durante la Reconquista (olvidemos las concreciones y nombres pasados, por favor, que nos entendemos) por lo que yo sé.
#215 #215 natharyen dijo: #208 y bueno, aunque me da que lo estás leyendo de wikipedia sin más, Portugal nació a partir de Galicia durante la Reconquista (olvidemos las concreciones y nombres pasados, por favor, que nos entendemos) por lo que yo sé. No lo estoy leyendo de wikipedia, resulta que en mi libro de (qué sé yo, primero de bachiller?) salía toda la historia de la formación de las lenguas romances. Olvidas que estamos hablando de lenguas, no de estados, por lo tanto, que Portugal como estado se fundara a partir de Galicia (cosa que ni sé, ni voy a molestarme en mirar en wikipedia) no implica que las lenguas que se hablen ahora en estos lugares hayan sufrido ese mismo destino. Las lenguas se desarrollan de una forma, y los estados de otra, y te puedo asegurar con total certeza que el gallego y el portugués son derivaciones (distintas influencias, distintas zonas geográficas) del gallegoportugués, y éste del latín.
#72 #72 millanastray dijo: #64 Pero que os pensáis, que no lo entendemos ? Por mi como si escribes aquí en catalán que lo voy a entender, es una lengua hermana al castellano te joda o no. gent com tu fa que el moviment independentista creixi així que haviam si aprens a callarte ignorant. Ho has entès???
#217 #217 cuentacuento dijo: #72 gent com tu fa que el moviment independentista creixi així que haviam si aprens a callarte ignorant. Ho has entès??? Yo soy catalán, pero creo que es más ignorante hablar en un idioma en una página donde poca gente te entenderá. La función principal del lenguaje es entendernos, no crear confusiones, así que si todo el mundo conoce el castellano, hablemos castellano que no cuesta nada y es una lengua preciosa. En una página donde todo el mundo conozca el catalán, hablemos el catalán que no cuesta nada y es una lengua preciosa. Etcétera, Etcétera.
#216 #216 irockk dijo: #215 No lo estoy leyendo de wikipedia, resulta que en mi libro de (qué sé yo, primero de bachiller?) salía toda la historia de la formación de las lenguas romances. Olvidas que estamos hablando de lenguas, no de estados, por lo tanto, que Portugal como estado se fundara a partir de Galicia (cosa que ni sé, ni voy a molestarme en mirar en wikipedia) no implica que las lenguas que se hablen ahora en estos lugares hayan sufrido ese mismo destino. Las lenguas se desarrollan de una forma, y los estados de otra, y te puedo asegurar con total certeza que el gallego y el portugués son derivaciones (distintas influencias, distintas zonas geográficas) del gallegoportugués, y éste del latín.Bueno, en cualquier caso creo haber señalado que no me importa qué sea lengua o qué sea dialecto porque simplemente es una palabra que no cambia nada. Aunque el catalán sea una lengua y yo la vea como dialecto o al revés, mientras le de la importancia que tiene y no más ni menos, da exactamente lo mismo. El español es un dialecto del latín. ¿Y? Aún así el catalán surgió después del castellano y si has estudiado Filología Hispánica me gustaría que me lo aclararas. El caso es que se intenta decir que el catalán es igual de importante que el español con la equiparación de lengua y así justificarse. Vuelvo a decir que me da igual qué sea qué cosa. Eso se lo dejo a los lingüistas (y ellos no se aclaran, conque imagínate)
#186 #186 lady_in_red dijo: #178 ya veríamos si entenderías el italiano sin haberlo estudiado.
Que entender el hola, adiós y poco más no es entender un idioma.Evidentemente no lo se hablar, pero lo entiendo, y más que hola y adiós, tengo amigos italianos y cuando hablan entre ellos entiendo(no a la perfección) lo que dicen, y por supuesto que no sabría ni escribirlo ni hablarlo , pero muchos de los que dicen que el catalán es un dialecto tampoco sabrían hablar ni escribir en catalán...A mi lo que me da rabia es que la gente, que mucha ni siquiera conoce la lengua, que no ha estado nunca en Catalunya... se cree las mentiras que dicen en la tele y se vea capacitada para afirmar que no es una lengua o que los catalanes somos de una determinada manera por ser catalanes(ni mejores ni peores). Y más cuando el catalán es un idioma reconocido ¿A quién pretendéis convencer?
#218 #218 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Supongo que todo esto viene de la ley de inmersión lingüística, que tanto se criticó. Esa critica ha ido degenerando, primero diciendo que los niños no podían estudiar en la lengua que querían, después que esto era una conspiración de los "catalufos" para abolir el castellano de Cataluña, después que los pobres niños sufrían las consecuencias nefastas de ese sistema educativo...Bueno, es una opinión. El hecho de que Cataluña sea de las comunidades autónomas con mejores notas en selectividad muestra otra realidad. El hecho de que yo esté hablando aquí contigo, con un perfecto castellano y formando parte de ese horrible sistema educativo muestra una realidad bien distinta. Todo son opiniones.
#219 #219 irockk dijo: #217 Yo soy catalán, pero creo que es más ignorante hablar en un idioma en una página donde poca gente te entenderá. La función principal del lenguaje es entendernos, no crear confusiones, así que si todo el mundo conoce el castellano, hablemos castellano que no cuesta nada y es una lengua preciosa. En una página donde todo el mundo conozca el catalán, hablemos el catalán que no cuesta nada y es una lengua preciosa. Etcétera, Etcétera. Tú por ejemplo imagino que no eres catalufo y te limitas a defender una rama cultural (aunque por lo que me ha parecido distingues entre españoles y catalanes, lo cuál, permíteme, es erróneo para rato y sin lugar a debate, al contrario que en el de diferenciación de dialectos). Como ya te he puesto, una cosa es sentirse orgulloso de sus raíces (autonómicas en este caso) y otra muy distinta es renegar de la nación (ya lo habré dicho cien veces aquí y donde no es aquí, y lo seguiré diciendo: si Cataluña está donde está como motor de la economía es porque la nación entera invirtió para que fuese así al igual que en el País Vasco, y además es de los que más chupa del Estado).
#220 #220 natharyen dijo: #216 Bueno, en cualquier caso creo haber señalado que no me importa qué sea lengua o qué sea dialecto porque simplemente es una palabra que no cambia nada. Aunque el catalán sea una lengua y yo la vea como dialecto o al revés, mientras le de la importancia que tiene y no más ni menos, da exactamente lo mismo. El español es un dialecto del latín. ¿Y? Aún así el catalán surgió después del castellano y si has estudiado Filología Hispánica me gustaría que me lo aclararas. El caso es que se intenta decir que el catalán es igual de importante que el español con la equiparación de lengua y así justificarse. Vuelvo a decir que me da igual qué sea qué cosa. Eso se lo dejo a los lingüistas (y ellos no se aclaran, conque imagínate)El catalán no surgió después del castellano, el primer texto escrito encontrado en castellano es anterior al primer texto escrito encontrado en catalán. Eso no significa nada. Además, el catalán sufrió menos variaciones con respecto al latín que el castellano. Todo eso solo es historia, tampoco interesa mucho, lo importante es que se debe dar importancia a todas las lenguas por igual. Pero si alguna está en peligro de extinción ( y no por su naturaleza, sino por afectaciones externas, como es el caso del catalán) entonces no veo mal hacer leyes para ayudar a recuperarse (que no es lo mismo que intentar abolir el castellano, una paranoia que algunos tienen) Me voy a dormir, buenas noches xD
#181 #181 lady_in_red dijo: #180
¿masa española?
Perdona pero esa masa española es a la que perteneces, por muy catalán que te consideres. Yo no pertenezco a ésa massa. Tampoco a la catalana en caso de haberla. De hecho hablo los dos idiomas a la perfección, sin ningún problema. Pero, de todos modos, mi "identidad" nacional, o mi sentimiento nacional, o como quieras llamarlo, en caso de tenerlo, es irlandés. Dejad de imponerme cosas, por favor!
#185 #185 natharyen dijo: #180 Cuando el mundo se vaya a la mierda me gustaría saber dónde vas a meter la cultura catalana para que no se pierda. Hasta donde yo sé eres tan español como yo por mucho que te hayan lavado la cabeza y es más importante unir que separar. Y supongo que tú también serás de esos que dicen que los españoles expolian a Cataluña y te adelanto que te lo puedo explicar igualmente (es una buena forma de saber si tienes una pizca de sentido común o te han lavado el cerebro sin remedio).Pues ea, si unirse es más importante que separar, que quiten todas las banderas españolas de ayuntamientos y sedes de organizaciones en el Estado español, y que sólo ondee la Europea. Y nada de sentirse español, aquí, a partir de ahora, a sentirse europeo. Y cuando te pregunten en el extranjero de dónde eres, ni se te ocurra decir que de España, o que eres español, ahora vienes de Europa y eres Europeo.
#189 #189 lady_in_red dijo: #188 y a todo esto, si desapareciera, ¿cuál sería el trauma?Y si desaparece el castellano? Habrá gente a la que le dé igual. A mi me da igual si pierde o gana el Barça, o incluso me daría igual si desapareciera el equipo o incluso el fútbol. Pero hay gente que siente apego por éstas cosas. Con la lengua y la cultura, lo mismo.
#2 #2 Un_hueco_de_luz dijo: Deberían dejar los nombres originales tal y como están que para algo se llaman así.Eso es como decir deja España como está, que para eso es así.
Esto es una gilipollez, que cada uno llame a sus calles como les de la gana, en castellano, catalán o polaco si quieren, joder, que cascarrabias que sois algunos, todo os molesta
#225 #225 hchinasky dijo: #181 Yo no pertenezco a ésa massa. Tampoco a la catalana en caso de haberla. De hecho hablo los dos idiomas a la perfección, sin ningún problema. Pero, de todos modos, mi "identidad" nacional, o mi sentimiento nacional, o como quieras llamarlo, en caso de tenerlo, es irlandés. Dejad de imponerme cosas, por favor!pues qué quieres que te diga, aquí adivinar no adivinamos si no dices nada que pueda darnos a entenderlo. Si hablas español y catalán lo más probable es que seas catalana, así que menos victimismos xD
#226 #226 hchinasky dijo: #185 Pues ea, si unirse es más importante que separar, que quiten todas las banderas españolas de ayuntamientos y sedes de organizaciones en el Estado español, y que sólo ondee la Europea. Y nada de sentirse español, aquí, a partir de ahora, a sentirse europeo. Y cuando te pregunten en el extranjero de dónde eres, ni se te ocurra decir que de España, o que eres español, ahora vienes de Europa y eres Europeo. Que yo sepa antes de hacer eso habría que unir el país, ¿no crees? Parece que no me has entendido cuando he dicho que una cosa es estar orgulloso de las raíces y el orígen propio a renegar de la nación. ¿He dicho nada de quitar banderas catalanas? Estamos susceptibles, ¿eh? Es que hay que irse a un extremo o al otro y si no no funcionamos? pues mira tú qué bien. En cuanto a Europa, ¿qué impide que acabemos como los EEUU?
#227 #227 hchinasky dijo: #189 Y si desaparece el castellano? Habrá gente a la que le dé igual. A mi me da igual si pierde o gana el Barça, o incluso me daría igual si desapareciera el equipo o incluso el fútbol. Pero hay gente que siente apego por éstas cosas. Con la lengua y la cultura, lo mismo.joder, pues vaya. Si eso lo dices dentro de x años cuando estemos únicamente entre el inglés, el chino y el español, pues qué quieres que te diga si al final la puja está en un 70%-25%-5%.
Ahora mismo que digas eso es una sandez de las gordas. El catalán no es necesario; tan sólo es un símbolo de identidad. El español, sin embargo, lo hablamos en casi todo el país y además lo compartimos con los países de américa de habla hispana, en archipiélagos, sin contar a toda la gente que lo estudia como segundo idioma.
#220 #220 natharyen dijo: #216 Bueno, en cualquier caso creo haber señalado que no me importa qué sea lengua o qué sea dialecto porque simplemente es una palabra que no cambia nada. Aunque el catalán sea una lengua y yo la vea como dialecto o al revés, mientras le de la importancia que tiene y no más ni menos, da exactamente lo mismo. El español es un dialecto del latín. ¿Y? Aún así el catalán surgió después del castellano y si has estudiado Filología Hispánica me gustaría que me lo aclararas. El caso es que se intenta decir que el catalán es igual de importante que el español con la equiparación de lengua y así justificarse. Vuelvo a decir que me da igual qué sea qué cosa. Eso se lo dejo a los lingüistas (y ellos no se aclaran, conque imagínate)Es más importante el Alemán o el Castellano? El Catalán o el suajili? El gaelico o el euskera?
La importancia que le de gente estúpida, es de gente estúpida. Son lenguas, se usan para comunicarse, para crear vinculos con otras personas, para crear comunidades, etc. Todas tienen la misma importancia, te duela o no.
#231 #231 natharyen dijo: #227 joder, pues vaya. Si eso lo dices dentro de x años cuando estemos únicamente entre el inglés, el chino y el español, pues qué quieres que te diga si al final la puja está en un 70%-25%-5%.
Ahora mismo que digas eso es una sandez de las gordas. El catalán no es necesario; tan sólo es un símbolo de identidad. El español, sin embargo, lo hablamos en casi todo el país y además lo compartimos con los países de américa de habla hispana, en archipiélagos, sin contar a toda la gente que lo estudia como segundo idioma.Yo no defiendo que se prohíba el catalán (de hecho, dudo que nadie lo pida), sino que no se utilice como arma algo que en vez de separar puede servir para enriquecernos a todos, y quienes lo usen con esos fines separatistas o de exclusión sólo se merecen mi más profundo asco. Lo dicho: término medio y equilibrio.
#232 #232 hchinasky dijo: #220 Es más importante el Alemán o el Castellano? El Catalán o el suajili? El gaelico o el euskera?
La importancia que le de gente estúpida, es de gente estúpida. Son lenguas, se usan para comunicarse, para crear vinculos con otras personas, para crear comunidades, etc. Todas tienen la misma importancia, te duela o no.Acabas de decir que se usan para comunicarse. Si puedo hablar catalán y español, a qué le doy prioridad a la hora de comunicarme con alguien que no sabe catalán? obviamente lo que hay que hacer es obligar al otro a que hable catalán, ¿no? pues eso a grosso modo es lo que se hace. No sé por qué, pobres mortales nosotros, no volvemos a revivir el latín, que es más fácil para unir el francés, el italiano, el portugués, el español, el inglés (a pesar de las estructuras gramaticales, el 70% de las palabras si no recuerdo mal nacen del latín), etc. No es suficiente con los que estudian filología clásica (creo que es en esa carrera) y cosas por el estilo.
#223 #223 natharyen dijo: #219 Tú por ejemplo imagino que no eres catalufo y te limitas a defender una rama cultural (aunque por lo que me ha parecido distingues entre españoles y catalanes, lo cuál, permíteme, es erróneo para rato y sin lugar a debate, al contrario que en el de diferenciación de dialectos). Como ya te he puesto, una cosa es sentirse orgulloso de sus raíces (autonómicas en este caso) y otra muy distinta es renegar de la nación (ya lo habré dicho cien veces aquí y donde no es aquí, y lo seguiré diciendo: si Cataluña está donde está como motor de la economía es porque la nación entera invirtió para que fuese así al igual que en el País Vasco, y además es de los que más chupa del Estado).Mira, tu puedes hablar con gente ignorante en el tema, y quedar como un erudito en el tema, diciendo que renegar de la nacionalidad es imposible, y que si eres catalán tabién eres español, y no hay diferencia alguna. Cuando te encuentres con una persona con dos dedos de frente (que las hay, y no tienen porqué ser catalanes), te dirán, probablemente, que el sentimiento nacional es eso, el sentimiento nacional. Que tu no veas diferencias o no los consideres diferentes, allá tú, pero hay gente que sí. Que diferencia hay entre uno de Belfast y uno de Dublín? Entre uno de Edinburgo o uno de Londres? Y ya si te encuentras con gente con conocimientos en el tema (yo, dejando la humildad a parte, me incluyo en éste colectivo) te dirá que si que puedo renegar de mi nacionalidad.
#223 #223 natharyen dijo: #219 Tú por ejemplo imagino que no eres catalufo y te limitas a defender una rama cultural (aunque por lo que me ha parecido distingues entre españoles y catalanes, lo cuál, permíteme, es erróneo para rato y sin lugar a debate, al contrario que en el de diferenciación de dialectos). Como ya te he puesto, una cosa es sentirse orgulloso de sus raíces (autonómicas en este caso) y otra muy distinta es renegar de la nación (ya lo habré dicho cien veces aquí y donde no es aquí, y lo seguiré diciendo: si Cataluña está donde está como motor de la economía es porque la nación entera invirtió para que fuese así al igual que en el País Vasco, y además es de los que más chupa del Estado).De hecho, yo reniego de mi nacionalidad oficial (la que me impone el Estado), que es la española, y reniego de la nacionalidad de mis familiares (que, dejando de lado la que el Estado les impone), es catalana. Yo no soy ni español ni catalán. Y si quieres venirme tu a decirme que si que soy alguna de ambas, o las dos, preparate para un debate sociopolítico y filosófico.
#232 #232 hchinasky dijo: #220 Es más importante el Alemán o el Castellano? El Catalán o el suajili? El gaelico o el euskera?
La importancia que le de gente estúpida, es de gente estúpida. Son lenguas, se usan para comunicarse, para crear vinculos con otras personas, para crear comunidades, etc. Todas tienen la misma importancia, te duela o no.Es más, a la hora de elegir entre alemán y español, predomina el inglés, chatín/a (no sé si eres chico o chica), que es la lengua común. En el futuro los españoles sí sabrán inglés, aquí es que antes se optaba por el francés y digo yo que por eso muchos no tienen idea (cosa que lleva tiempo arreglándose. Como no hay españoles repartidos por le mundo...)
#230 #230 natharyen dijo: #225 pues qué quieres que te diga, aquí adivinar no adivinamos si no dices nada que pueda darnos a entenderlo. Si hablas español y catalán lo más probable es que seas catalana, así que menos victimismos xD
#226 Que yo sepa antes de hacer eso habría que unir el país, ¿no crees? Parece que no me has entendido cuando he dicho que una cosa es estar orgulloso de las raíces y el orígen propio a renegar de la nación. ¿He dicho nada de quitar banderas catalanas? Estamos susceptibles, ¿eh? Es que hay que irse a un extremo o al otro y si no no funcionamos? pues mira tú qué bien. En cuanto a Europa, ¿qué impide que acabemos como los EEUU?Lo que he dicho era un ejemplo, poniendo el extremo. Max Weber habló de los tipos ideales para ayudar a entender conceptos, yo, partiendo de la base de que mucha gente puede no tener los conocimientos, lo paso a los extremos, por tal de que sea fácil de entender. Quitar las banderas es un acto bastante inequívoco de la unión cultural a un ente distinto. No sé de donde sacas que soy una mozuela, pero no, no soy una mozuela. Nací en Barcelona. Mi madre también, pese a que su madre nacio en andalucía, y su padre en Barcelona. Mi padre nació en Castellón, y toda su família también. Ahora dime, qué soy?
#231 #231 natharyen dijo: #227 joder, pues vaya. Si eso lo dices dentro de x años cuando estemos únicamente entre el inglés, el chino y el español, pues qué quieres que te diga si al final la puja está en un 70%-25%-5%.
Ahora mismo que digas eso es una sandez de las gordas. El catalán no es necesario; tan sólo es un símbolo de identidad. El español, sin embargo, lo hablamos en casi todo el país y además lo compartimos con los países de américa de habla hispana, en archipiélagos, sin contar a toda la gente que lo estudia como segundo idioma.Pon el freno, que hasta ahora parecías una persona mínimamente racional (aunque cometiendo ciertos errores), y aquí ya estás pasando a demostrar que eres una persona estúpida. El Catalán no es necesario? Y el castellano sí? Mira, aunque sólo fuera para comunicarme yo con mi família, ya seria suficientemente necesario. Es un idioma, sirve para comunicarse, entre otras cosas. Yo he crecido con ése idioma. Me vas a decir que no es necesario? A mi la gente que lo estudie como segundo idioma me la pela totalmente. Yo estudié el inglés como tercero, y eso que gano, pero no por eso quiere decir que el resto de lenguas sean menos necesarias.
#236 #236 hchinasky dijo: #223 De hecho, yo reniego de mi nacionalidad oficial (la que me impone el Estado), que es la española, y reniego de la nacionalidad de mis familiares (que, dejando de lado la que el Estado les impone), es catalana. Yo no soy ni español ni catalán. Y si quieres venirme tu a decirme que si que soy alguna de ambas, o las dos, preparate para un debate sociopolítico y filosófico.Supongo que tendrás tus razones (las cuales ahroa mismo no concibo si no es por un deseo de llevar la contraria a lo que se viene impuesto, a modo de rebeldía en sentimiento romántico). Yo desde luego no tengo un sentido del patriotismo desarrollado, pero sé de dónde vengo, sé cómo funciona el mundo y lo que se gana o se pierde renegando sólo por estupidez o por lavado de cerebro. en cualquier caso parece que no te enteras: que muy bien xD que si hemos supuesto una cosa y no otra es porque deducimos y no podemos adivinar por ejemplo que eres de nacionalidad filipina, coreana o rusa. Si empiezas por ahí o te dejas de extremismos, es más fácil y te evitas los errores y el consiguiente victimismo.
#17 #17 millanastray dijo: No se a que viene esa obsesión por Franco cuando respetó todos los nombres propios catalanes durante toda la dictadura. Avenidas, calles o rótulos de las tiendas fueron conservados en catalán sin ningún problema. También fue Franco el que se dejó una pasta importante en investigar el origen del euskera.¿Te suena la Avenida del Generalísimo Francisco Franco? ¿La Avenida de José Antonio Primo de Rivera? ¿No? Vaya que curioso. ¿Y si les llamamos "Avinguda Diagonal" y "Gran Via de les Corts Catalanes? ¿Ahora sí? Exacto, Franco SÍ cambió nombres de calles durante la dictadura. Muchas de las calles principales de la ciudad, como estas dos, pasaron a llevar nombres de personajes "ilustres" de la dictadura. Este es el caso de mi ciudad, y seguro que hay muchísimos más casos. Un poco más de cultura y conocimientos antes de decir que se respetaron las otras lenguas del país, Franco prohibió tanto la enseñanza como el uso en público de cualquier lengua que no fuese el español hasta casi el final de la dictadura.
#239 #239 hchinasky dijo: #231 Pon el freno, que hasta ahora parecías una persona mínimamente racional (aunque cometiendo ciertos errores), y aquí ya estás pasando a demostrar que eres una persona estúpida. El Catalán no es necesario? Y el castellano sí? Mira, aunque sólo fuera para comunicarme yo con mi família, ya seria suficientemente necesario. Es un idioma, sirve para comunicarse, entre otras cosas. Yo he crecido con ése idioma. Me vas a decir que no es necesario? A mi la gente que lo estudie como segundo idioma me la pela totalmente. Yo estudié el inglés como tercero, y eso que gano, pero no por eso quiere decir que el resto de lenguas sean menos necesarias.pues parece que eres tú quien no entiende: necesario->indispensable.
Si tu única lengua es el catalán, pues, ¿qué quieres? te agradecería que no pusieras en mi boca cosas que no digo. Gracias. Y sí, no es necesario. Si hay que elegir en el futuro entre castellano y catalán, el castellano es más importante por le número de hablantes y por ello tiene prioridad (por el número de gente que puede comunicarse gracias a él). Si pueden coexistir, pues vale, pero es la lengua de una minoría e intentar imponerla a otros sólo para que no se extinga es una estupidez.
#234 #234 natharyen dijo: #232 Acabas de decir que se usan para comunicarse. Si puedo hablar catalán y español, a qué le doy prioridad a la hora de comunicarme con alguien que no sabe catalán? obviamente lo que hay que hacer es obligar al otro a que hable catalán, ¿no? pues eso a grosso modo es lo que se hace. No sé por qué, pobres mortales nosotros, no volvemos a revivir el latín, que es más fácil para unir el francés, el italiano, el portugués, el español, el inglés (a pesar de las estructuras gramaticales, el 70% de las palabras si no recuerdo mal nacen del latín), etc. No es suficiente con los que estudian filología clásica (creo que es en esa carrera) y cosas por el estilo. Vale y yo con mi madre en qué me comunico, en castellano porqué hay gente que cree que el castellano sirve, además de para comunicarme con mi madre y con el resto de usuarios de mi otra lengua, para comunicarse con gente que vive en el resto de la península o al otro lado del charco? NO. Con mi madre hablaré en catalán (aunque me vaya a vivir a los Estados Unidos). Contigo, si quieres, en castellano. Yo que tengo la "suerte" de hablar éstas dos lenguas, hablaré, en caso de que el otro me entienda, en la que quiera, y si no, en la que el otro me entienda. Dicho de otro modo: estando en Australia, aunque conociese a gente que hablase castellano, hablábamos en inglés. Por qué? Porqué ambos lo conocíamos y empezamos a hablar en ése idioma, y nos acostumbramos.
#242 #242 natharyen dijo: #239 pues parece que eres tú quien no entiende: necesario->indispensable.
Si tu única lengua es el catalán, pues, ¿qué quieres? te agradecería que no pusieras en mi boca cosas que no digo. Gracias. Y sí, no es necesario. Si hay que elegir en el futuro entre castellano y catalán, el castellano es más importante por le número de hablantes y por ello tiene prioridad (por el número de gente que puede comunicarse gracias a él). Si pueden coexistir, pues vale, pero es la lengua de una minoría e intentar imponerla a otros sólo para que no se extinga es una estupidez. No eres capaz de separar cosas. Cuando te des cuenta seguimos. no estoy diciendo que se prohíba el catalán y parece que no lo captas. Que existe el término medio y lo que hay ahora es el extremo que excluye a los que no hablan catalán. Léete otra vez el ejemplo de mi hermana, anda (o igual no te lo has leído)
Y además no es una empresa catalana, que si lo fuera, igual se podía permitir esa licencia.
#237 #237 natharyen dijo: #232 Es más, a la hora de elegir entre alemán y español, predomina el inglés, chatín/a (no sé si eres chico o chica), que es la lengua común. En el futuro los españoles sí sabrán inglés, aquí es que antes se optaba por el francés y digo yo que por eso muchos no tienen idea (cosa que lleva tiempo arreglándose. Como no hay españoles repartidos por le mundo...)La pregunta era: cuál de las dos es más importante? Si te pongo a elegir entre castellano y alemán, mójate y di una de las dos. Y es chatín.
Pues yo soy catalán y esta mierda me la pela.
#243 #243 hchinasky dijo: #234 Vale y yo con mi madre en qué me comunico, en castellano porqué hay gente que cree que el castellano sirve, además de para comunicarme con mi madre y con el resto de usuarios de mi otra lengua, para comunicarse con gente que vive en el resto de la península o al otro lado del charco? NO. Con mi madre hablaré en catalán (aunque me vaya a vivir a los Estados Unidos). Contigo, si quieres, en castellano. Yo que tengo la "suerte" de hablar éstas dos lenguas, hablaré, en caso de que el otro me entienda, en la que quiera, y si no, en la que el otro me entienda. Dicho de otro modo: estando en Australia, aunque conociese a gente que hablase castellano, hablábamos en inglés. Por qué? Porqué ambos lo conocíamos y empezamos a hablar en ése idioma, y nos acostumbramos.Y dale. Para tu información, tengo familia en Alicante por parte de madre y dice que cuando venían aquí entre ellos hablaban en catalán (por gusto y para discutir y que nadie los entendiese). Con eso no tengo ningún problema así que me da que no estamos hablando de lo mismo. Me da que piensas que soy un "español opresor" como dicen los catalufos. Te digo que yo sé diferenciar las cosas.
#11 #11 ElleMalmsteen dijo: Y que harán? Un buscador independentista? no me hagas reir
Horas mas tarde: Nace el primer sitio de Mapas en la red hecho integramente por catalanes para Catalanes.
Viva Roto2 :Dtendría que llamarse Googlerer o algo así, e incluirá parte de Aragón, las Baleares, Valencia, un cacho importante de Francia, y señalará Madrid en el mapa con la torre de Barad-Dhûr xD
#240 #240 natharyen dijo: #236 Supongo que tendrás tus razones (las cuales ahroa mismo no concibo si no es por un deseo de llevar la contraria a lo que se viene impuesto, a modo de rebeldía en sentimiento romántico). Yo desde luego no tengo un sentido del patriotismo desarrollado, pero sé de dónde vengo, sé cómo funciona el mundo y lo que se gana o se pierde renegando sólo por estupidez o por lavado de cerebro. en cualquier caso parece que no te enteras: que muy bien xD que si hemos supuesto una cosa y no otra es porque deducimos y no podemos adivinar por ejemplo que eres de nacionalidad filipina, coreana o rusa. Si empiezas por ahí o te dejas de extremismos, es más fácil y te evitas los errores y el consiguiente victimismo.Mis razones son muy sencillas: no me siento ni español ni catalán. Además, yo soy una persona que tiene cierto deseo de libertad, así que intento cuestionarme todo lo que me viene impuesto, y en caso de no parecerme justo o correcto, intento elegir. Tu a alguien en otro comentario has dicho que separar la nacionalidad catalana de la española es erroneo, porqué por mucho que los catalanes insistan, son españoles. Todo lo que he dicho respecto la nacionalidad venía a partir de ésa estupidez que has soltado.
#245 #245 hchinasky dijo: #237 La pregunta era: cuál de las dos es más importante? Si te pongo a elegir entre castellano y alemán, mójate y di una de las dos. Y es chatín.Pero es que no te estoy comparando el español con el ruso xD, y aún así, vuelvo al mayor número de hablantes:
-si todo el mundo habla alemán menos España, pues se aprende alemán.
-si todo el mundo habla español menos Alemania, pues se aprende español.
Es que es algo obvio. Si ahora entramos en una sociedad aislada, pues qué quieres que te diga... eso ya depende de quién quiera hacer negocios con quién. En el caso actual no es necesario aprender alemán porque salvo España y alguno más los demás Estados miembros de la Unión sabe inglés.
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