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#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Primero de todo, el catalán no es un dialecto, es una lengua que proviene del latín al igual que el castellano. Segundo, el catalán se habla en Cataluña, Comunidad Valenciana, Baleares, Andorra, Sur de Francia, y Alger. Tercero, YO no estoy intentando poner una sobre la otra, las veo al mismo nivel (porqué es lo que son, lenguas hermanas) cosa que tú no haces. Que haya políticos que pongan al catalán por encima, es otra cosa, yo no puedo controlar lo que hacen los demás. Y aparte, yo no he dicho nada de la guerra civil, no sé porqué me incluyes en ese supuesto grupo de catalanes enfurecidos que te atacan a ti y a tu familia con injurias a la corona, joder.
#17 #17 millanastray dijo: No se a que viene esa obsesión por Franco cuando respetó todos los nombres propios catalanes durante toda la dictadura. Avenidas, calles o rótulos de las tiendas fueron conservados en catalán sin ningún problema. También fue Franco el que se dejó una pasta importante en investigar el origen del euskera.Me encanta este tipo de comentarios, Una persona dice A y todo el mundo le critica por haber dicho B
#100 #100 millanastray dijo: #94 Pues el paleto ese dice la verdad, es el segundo más hablado del mundo, 500 millones de personas lo tienen como lengua materna, solo por detrás del chino y este no cuenta porque son muchos.Nadie ha dicho que lo que diga el paleto sea falso. xD Solo decía que hay paletos en todas partes, que se creen el ombligo del mundo y luego no tienen puta idea de nada más que su propia lengua, que es de lo que se esta quejando nuestra amiga lady nosequé (me da palo mirarlo).
#103 #103 irockk dijo: #100 Nadie ha dicho que lo que diga el paleto sea falso. xD Solo decía que hay paletos en todas partes, que se creen el ombligo del mundo y luego no tienen puta idea de nada más que su propia lengua, que es de lo que se esta quejando nuestra amiga lady nosequé (me da palo mirarlo).A mi también me da palo.
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entiendo.
#50 #50 millanastray dijo: #45 Y tú te quejas de la dictadura cuando estás exigiendo cosas? Anda anda, que lo que he dicho son hechos históricos, leer nunca viene mal. Si tanto defiendes a Euskadi deberías saber quienes son los que la han destrozado .En resumen, eres un falangista.
#101 #101 irockk dijo: #93 Primero de todo, el catalán no es un dialecto, es una lengua que proviene del latín al igual que el castellano. Segundo, el catalán se habla en Cataluña, Comunidad Valenciana, Baleares, Andorra, Sur de Francia, y Alger. Tercero, YO no estoy intentando poner una sobre la otra, las veo al mismo nivel (porqué es lo que son, lenguas hermanas) cosa que tú no haces. Que haya políticos que pongan al catalán por encima, es otra cosa, yo no puedo controlar lo que hacen los demás. Y aparte, yo no he dicho nada de la guerra civil, no sé porqué me incluyes en ese supuesto grupo de catalanes enfurecidos que te atacan a ti y a tu familia con injurias a la corona, joder.Ahora igual saltará algún valenciano y te dirá que él no habla catalán, que habla valenciano, de esos hay muchos. A mi un día me dijo un chileno que él no hablaba español sino chileno. Lo tuve que mandar a la mierda.
#97 #97 millanastray dijo: #77 Ese es el típico argumento abertzale, " Navarra es Euskadi". Que era uno solo? Dame datos porque me he perdido, y por favor que no sean de algún autor abertzale porque sino andamos en las mismas. También en Euskadi y Navarra nació el carlismo, movimiento católico y español y también fue en Navarra y en Vitoria donde triunfó el alzamiento nacional( también con apoyo social, lógicamente). Y una cosa, aunque existan más separatistas que personas normales en Euskadi, que propones? Al exilio todo el no-vasco o como iría la cosa?
Curioso que uno de los mejores buques de nuestra Armada tenga el nombre de un vasco, te doy otro dato histórico( y no tan histórico porque se sigue llamando así).Ya sé con que clase de persona trato cuando separas las personas en separatisas y normales...Si consiguiésemos la independencia no se echaría a nadie, deja de decir bobadas. En un mismo grupo de amigos o familia hay independentistas y españoles así que piensa las cosas antes de decirlas...Segundo, Navarra no es Euskadi, sino que Euskadi es Navarra...El rey sabio empezó a utilizar el arrano beltza y el nombre de Euskal Herria allá por el año 1168. Por supuesto que muchos vascos han luchado y dado su vida por españa, pero en el presente l mayoría es la que gana.
#107 #107 millanastray dijo: #101 Ahora igual saltará algún valenciano y te dirá que él no habla catalán, que habla valenciano, de esos hay muchos. A mi un día me dijo un chileno que él no hablaba español sino chileno. Lo tuve que mandar a la mierda.Jaja esas discusiones las encuentro estúpidas. El catalán en valencia se llama valenciano, y el valenciano en cataluña se llama catalán. De ahí no se puede sacar nada interesante xD
Pues a mi no me parece normal que la calle de "Josep Plà" pase a llamarse calle de "José Plano". Y no soy independentista ni nada pero los nombres son como son y no deberían cambiarse.
#91 #91 lady_in_red dijo: #83 No estoy diciendo que el resto de españoles que no son catalanes hablen perfectamente el inglés.
Lo que digo es que no entiendo a los que se empeñan en los extremos. Mientras el catalán siga siendo útil, y se hable, perfecto. Pero si llega el día en el que por desuso se deja de hablar pues no pasa nada. Pero aquí hay fanáticos por todos lados. Tanto para hacerlo desaparecer como para impedir que se extinga. Pues eso no es lo natural. Las lenguas han prevalecido o no de maner natural según su utilidad. Punto.
No pasa nada si desaparece el catalán, solo desaparecerá una lengua con 1100 años de historia...
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Escucha hijo de puta, eso se lo dices a tu madre.
1. Para empezar el catalán no es un dialecto, es una lengua con más de 1000 años de historia.
2. España roba 3000 euros al año a cada catalán para regalarlo a Castilla, que no tiene una mierda de industria.
3. Como sé que eres demasiado corto para entender esto, lo único que quiero que te quede claro es que los falangistas como tú estan desapareciendo, por suerte.
Quien quiera freírme a negativos, puede hacerlo.
VISCA CATALUNYA!!!
#108 #108 mundutikat dijo: #97 Ya sé con que clase de persona trato cuando separas las personas en separatisas y normales...Si consiguiésemos la independencia no se echaría a nadie, deja de decir bobadas. En un mismo grupo de amigos o familia hay independentistas y españoles así que piensa las cosas antes de decirlas...Segundo, Navarra no es Euskadi, sino que Euskadi es Navarra...El rey sabio empezó a utilizar el arrano beltza y el nombre de Euskal Herria allá por el año 1168. Por supuesto que muchos vascos han luchado y dado su vida por españa, pero en el presente l mayoría es la que gana.Te lo digo porque ser español en España es normal, no? Pues por eso separo a independentistas y españoles( es decir personas normales).
Una comunidad española no se puede separar así como así, esto no es el proceso de descolonización de África, llevamos 500 años juntos por mucho que 300.000 vascos se opongan.
La mayoría en Euskadi, no en el resto de estado, dudo mucho que un madrileño esté a favor de tus ideas, además soy de los que opinan que daros la independencia sería traicionar a los 900 muertos que murieron por culpa de la Independentzia eta Sozialismoa.
Vaya chorrada, me parece estúpido que un país tenga estos problemas.
#106 #106 bonestardesamicsmeustots dijo: #50 En resumen, eres un falangista.No.
#112 #112 bonestardesamicsmeustots dijo: #76 Escucha hijo de puta, eso se lo dices a tu madre.
1. Para empezar el catalán no es un dialecto, es una lengua con más de 1000 años de historia.
2. España roba 3000 euros al año a cada catalán para regalarlo a Castilla, que no tiene una mierda de industria.
3. Como sé que eres demasiado corto para entender esto, lo único que quiero que te quede claro es que los falangistas como tú estan desapareciendo, por suerte.
Quien quiera freírme a negativos, puede hacerlo.
VISCA CATALUNYA!!!No soy un puto pais! Acostumbrate
#116 #116 tonnyka dijo: #112 No soy un puto pais! Acostumbrate¡Un país que habla, corred!
Antes: Carrer de Joan Albert
Ahora: Calle de Juan Alberto
Cuidado no os vayais a perder!
(¬_¬)''
Me extraña que Google Maps haya traducido los nombres de las calles, cuando en mi ciudad algunas calles incluso llevan el antecedente "rúa" (en gallego).
#119 #119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Si el catalán fuera un idioma a parte, ¿cómo es que un castellano puede entenderlo en su mayoría? Evidentemente porque es un dialecto del catalán, pedazo de burro". Espera, estás diciendo que el catalán es un dialecto del CATALÁN (¿?) porque un castellano lo entiende?(supongo que querías poner dialecto del castellano). Por tu mismo razonamiento: El castellano es un dialecto del catalán, porqué cualquier catalán entiende el castellano en su mayoría. ¡Oh Jesús, he obrado un milagro!
#50 #50 millanastray dijo: #45 Y tú te quejas de la dictadura cuando estás exigiendo cosas? Anda anda, que lo que he dicho son hechos históricos, leer nunca viene mal. Si tanto defiendes a Euskadi deberías saber quienes son los que la han destrozado .Y quién dice qué Euskadi esté destrozada?
#122 #122 MirnaMelia dijo: Me extraña que Google Maps haya traducido los nombres de las calles, cuando en mi ciudad algunas calles incluso llevan el antecedente "rúa" (en gallego).Supongo que fue un error informático, igual que cuando Facebook te traduce una cosa al inglés, la otra al francés, la otra al castellano y tienes un desbarajuste ahí de idiomas que te vuelves loco xD
#15 #15 Birono dijo: #10 Va, no pasa nada, yo te ayudo con mi voto positivo xDNo entiendo como un comentario así tiene tanto positivo. No es que sea gracioso o reflexivo, es que no tiene una mierda que ver con el tema, sólo alguien haciendo de bueno.
#25 #25 kratos18 dijo: #2 New York, Nueva York. ¿A quién le importa? Si es que la gente ya se queja por vicio, coño. Que lo traduzcan si quieren, que no se acaba el mundo.115 King Street, Melbourne, Vic, o 115 Calle del Rey, Melbournem Vic?
Creo que es lo primero, majete.
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué dices loco, si en el mundo solo hay 7 mil millones de personas como coño van a hablar el castellano CIENTOS DE MILES DE MILLONES, anormal. Cataluña es una comunidad de españa, por supuesto, nadie te lo discute. Pero el catalán es una lengua igual que el castellano, igual que el francés, el inglés, el italiano, el griego, el árabe, el chino, el japonés, el ruso, el finés, el sueco, y todas las LENGUAS del mundo. Da igual los hablantes que tenga, todas las lenguas son iguales. No das razones para decir que el catalán es un dialecto, repites como un loro. Todas las evidencias históricas dicen que el catalán y el castellano son lenguas derivadas del latín vulgar.
#113 #113 millanastray dijo: #108 Te lo digo porque ser español en España es normal, no? Pues por eso separo a independentistas y españoles( es decir personas normales).
Una comunidad española no se puede separar así como así, esto no es el proceso de descolonización de África, llevamos 500 años juntos por mucho que 300.000 vascos se opongan.
La mayoría en Euskadi, no en el resto de estado, dudo mucho que un madrileño esté a favor de tus ideas, además soy de los que opinan que daros la independencia sería traicionar a los 900 muertos que murieron por culpa de la Independentzia eta Sozialismoa.En mi opinión estais confundidos los dos, tanto si es independentista como sino son vascos, la diferencia es que no todos se sienten españoles. Por otro lado, para la independencia de Euskad por qué coño tendríamos que preguntar a un madrileño? Si realmente se plantearía formar un país independiente se haría por qué los vascos quieren y luchan por ello (todos o en su defecto la gran mayoría) y al Estado español ( en general no a alguien que pasea por la calle y de euskadi solo conoce lo que dice un telediaro fascista).
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El gallego, dialecto el castellano? Has ido a la escuela? El gallego actual proviene de una lengua que se llamaba "gallegoportuguesa", de la que derivaron dos lenguas, el portugués y el gallego, joder, que aquí no estudia nadie o que coño pasa!
El gallegoportugués también es una lengua derivada del latín, pero según la variante geográfica y las influencias de otras lenguas, el castellano, el catalán, el gallego, el portugués, y otras muchas tuvieron sus características propias, por eso se parecen pero a la vez son idiomas distintos.
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Catalán (si hablas con cualquier lingüista te dirá que es una lengua independiente) y Castellano son, en el Estado Español por ley (así consta en la Constitución del '78) lenguas COOFICIALES. COOFICIALES. Si quieres te lo repito: COOFICIALES. Lo que quiere decir que, en el territorio en que se hable catalán (o gallego o euskera), esa lengua tiene el mismo rango que el castellano, que es la de oficial (pero como hay dos, se dice cooficial). El catalán lo hablan miles, sí, pero también millones. Independientemente del número de hablantes, es una lengua que merece el mismo respeto que el resto (inglés, francés, castellano, euskera, arabe, suajili, cantonés, japonés, etc)
#128 #128 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿A ti un italiano te habla y no entiendes una mierda?
Porqué lo que es yo capto palabras sueltas y si me esfuerzo puedo llegar a entender frases. No hablo italiano ni me han enseñado nunca nada del italiano. ¿por qué lo entiendo? Fácil, es una lengua hermana con una misma raíz latina que mi lengua materna.
El catalán es lengua hermana del castellano, no hija de éste. Además, tiene más relación de nacimiento el catalán con el francés que con el español.
#134 #134 hchinasky dijo: #127 Catalán (si hablas con cualquier lingüista te dirá que es una lengua independiente) y Castellano son, en el Estado Español por ley (así consta en la Constitución del '78) lenguas COOFICIALES. COOFICIALES. Si quieres te lo repito: COOFICIALES. Lo que quiere decir que, en el territorio en que se hable catalán (o gallego o euskera), esa lengua tiene el mismo rango que el castellano, que es la de oficial (pero como hay dos, se dice cooficial). El catalán lo hablan miles, sí, pero también millones. Independientemente del número de hablantes, es una lengua que merece el mismo respeto que el resto (inglés, francés, castellano, euskera, arabe, suajili, cantonés, japonés, etc)No intentes razonar con él, una persona que dice literalmente "el castellano es hablado por cientos de miles de millones de personas" o "el gallego es un dialecto del castellano" no merece un respeto ninguno. Así aprovecha la escuela pública mis impuestos? Pues vamos bien, más mano dura y menos aprobados por la patilla, leñe!
Y no solo en Cataluña en Baleares tambien traducido los nombres. Y lo malo no es que lo traduzcan si no que ni siquiera se han molestado en escribirlo bien...
Los catalanes como no se callan ni debajo del agua en vez de llamarlas calle la llaman carrer.
#31 #31 millanastray dijo: Además es una falta de respeto para los no catalanoparlantes que absolutamente todo esté en catalán, hay gente que no lo entiende y se sienten extranjeros( turistas de otras comunidades españolas) y aparte el castellano también es oficial en Cataluña. En Euskadi hay muchas cosas en castellano( paneles informativos en carretera, calles, tiendas) cosa que en Cataluña no pasa, aunque tampoco es mi problema porque lo entiendo, tampoco es tan difícil.fíjate tu, mi madre se queja de que hay demasiados carteles en castellano. He de decir que no comparto opinión con mi señora madre, ni la mayoría de valores y principios en el tema nacional-lingüístico.
#127 #127 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Porque no haces un favor a todos y te callas tus comentarios? Es por gente como tu y comentarios como los tuyos que los catalanes queremos a españa, pero bien lejos joder!!
El catalan fue, es y sera siempre una lengua propia como dicen algunos por aquí, y no un dialecto. Como dices tu: es un dialecto porque es "medianamente entendible". Pero que estas diciendo?? El portugés que yo sepa también se parece al castellano y no es un dialecto, o si??
Eso que dices que no estan al mismo nivel.... ven por aquí a las profundidades de Catalunya y el que esta en inferioridad es el castellano. Lástima que luego te vas para la costa i solo oyes castellano...
Visca Catalunya!
#139 #139 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo sí que sé lo que es una metáfora, y siento decirte que lo tuyo no lo era. Además, de equivocado y absurdo. Pero oye, algunos tenemos la suerte de tener inteligencia, y otros... pues no.
Trollscience tiene la solución: Cambiad todos los nombres de las calles de Barcelona a nombres de Pokémon! Seguro que ya hay suficientes.
#91 #91 lady_in_red dijo: #83 No estoy diciendo que el resto de españoles que no son catalanes hablen perfectamente el inglés.
Lo que digo es que no entiendo a los que se empeñan en los extremos. Mientras el catalán siga siendo útil, y se hable, perfecto. Pero si llega el día en el que por desuso se deja de hablar pues no pasa nada. Pero aquí hay fanáticos por todos lados. Tanto para hacerlo desaparecer como para impedir que se extinga. Pues eso no es lo natural. Las lenguas han prevalecido o no de maner natural según su utilidad. Punto.
Y me parecería genial tu punto de vista sobre el curso natural de las lenguas de no ser por el hecho que el estado español (concretamente partidos de derechas) o partidos españolistas minoritarios en catalunya se empeñan en borrarla de allá donde pueden. Es normal entonces que defendamos nuestra lengua, pues lo que no vamos a hacer es simplemente sentarnos a que alguien de Madrid decida eliminarla de la escuela.
Como tu dices, si no hubiera presiones DE NINGUN LADO seria genial y la lengua seguiria existiendo en su curso normal, pero desafortunadamente las hay y tenemos que hacerles frente con esfuerzo. Que más les dará que hablemos català? Es un gran misterio que no creo que llegue a entender.
#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Habría que prohibir dar teclados a gente con una edad mental de 5 años. Para empezar, lo de que yo soy un "tarao" fanático no sé de dónde lo sacas. Catañuña es una Comunidad Autónoma, sí. También es una nación. Son cosas diferentes. Si quieres te puedo pasar una lista de textos que estudian el nacionalismo (te los pasaria dentro de un rato) y ya, cuando termines, si quieres, opina, pero primero deberías tene run mínimo de conocimiento.
Informate, proqué estás haciendo el ridículo, y no hace falta ser politólogo para ver las estupideces que dices.
#142 #142 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que nadie está hablando ahora de política, joder, estamos hablando de lenguas, idiomas, no de si Cataluña es una nación o no, eso es otro tema. Lo que me parece muy fuerte es que digas que el gallego es un dialecto del castellano, que yo te demuestre que no es así y tú te limites a decir que Cataluña es como un niño que patalea pidiendo un parlamento propio (curioso, la Generalitat de Cataluña existe desde el siglo XIII)
#146 #146 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tranquilo, su nivel de estúpidez (que no creo que sea estúpido) lo superas, y de lejos, eh! Creo que un mono con una máquina de escribir averiada sería capaz de escribir textos más coherentes o al menos con más "verdad" dentro que tú.
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