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No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.
Yo no soy ni comunista ni anticapitalista pero tienes que tener en cuenta que:
1)Lo de Corea del Norte no es comunismo de verdad
2)Si Corea del Sur se ha desarrollado siendo capitalista es porque casi el mundo entero es capitalista. Si el 90% de los países fueran comunistas, un país capitalista se hundiría en la mierda.
Así que tu TQD no demuestra mucho
Entonces, según tú, los bloqueos internacionales no tienen nada que ver, ¿no?
La situación nunca es tan sencilla como os la montáis en vuestra cabeza.
Cuba: Un país donde cualquiera puede ser elegido alcalde sin necesidad de avales económicos ni formar parte de listas cerradas, donde la cámara de diputados se conforma mediante elección directa (sí, amigo, en Cuba hay elecciones), el único país de América donde la mortalidad infantil está al 0%, el país de la América hispanohablante con un índice mayor de desarrollo humano, tanto en educación como en sanidad como en infraestructuras (dicho por la ONU, Fondo Humano del año 2011), donde no existe el paro, donde existe paridad total de derechos entre hombre y mujer, donde las tasas universitarias están por los suelos... ¿sigo?
No me considero comunista pero sí anticapitalista. Respecto al tema de comparar países, unas aclaraciones:
-En lugar de comparar EE.UU con Cuba, para ver qué funciona mejor, podríais comparar cuba, con, por poner un ejemplo, Pakistán. A ver dónde se vive mejor y hay más acceso a la educación y la sanidad.
-No olvides que el sistema de vida que llevamos en los países ricos, es básicamente, porque podemos comprar cosas baratas a países pobres donde la gente no tiene prácticamente derechos.
Corea del sur es apoyada por USA como si fueran hermanos. Corea del Norte esta solo en el mundo, ya ni China se acuerda de ellos. En Cuba hay una situacion diferente, en Cuba, USA puso un bloqueo comercial para que nunca mas volviesen a ver productos de otros paises.
PD: Corea del Norte tiene que gastar mucho presupuesto en defensa porque si no los otros paises se lo comen, mientras que el ejercito de Corea del Sur es apoyado muchisimo por el de USA.
Desde luego son dos países completamente distintos, por ejemplo en uno hay Internet gratis y en el otro está prohibido...
Uh, tqd polémico. Vayamos por pasos, no vaya a ser que me precipite y me lleve un buen cupo de negativos: Ambas tendencias, el capitalismo y el comunismo, tienen su pro y su contra. Ninguna de las dos alcanzan la perfección, a la vista esta el atraso de los paises ex-comunistas (como por ejemplo la Rusia soviética) y la crisis mundial, fruto del capitalismo.
Esto significa que debemos tomar la parte buena del comunismo y del capitalismo sin crear extremismos, porque de ahi deriva el totalitarismo y es peor aun.
#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país. Además, uno de los grandes fallos de sitios como Cuba o la URSS al intentar aplicar ese comunismo, ha sido crear una minoría privilegiada que tiene el control sobre todo. Ni de coña eran todos iguales.
Por eso, el comunismo que quería Marx no se ha aplicado nunca, aunque sí que existen una especie de aldeas o comunas (grupo de personas que viven juntas) que sí que han aplicado una especie de comunismo, pero claro, a pequeña escala que es más fácil de aplicar.
#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.Ese es el problema, la teoría es casi la mejor (la anarquista es la mejor) pero en la práctica por desgracia funciona mejor el capitalismo.
Yo he nacido en Cuba y te puedo asegurar que las cosas no están tan mal cómo se dicen.
#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.Cierto, las bases del comunismo elaboradas por Karl Marx no se han aplicado nunca, se quedan en la primera fase, en la dictadura como ocurrió en la URSS i la Europa del Este en el siglo XX y actualmente en Cuba y Corea del Norte.
#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.porque el comunismo, aunque defiende unas ideas espectaculares, no podría funcionar. El ser humano es egoísta por naturaleza.
Teóricamente, todo sistema político y económico es viable, pero a la práctica... ya es algo muy distinto.
Y no defiendo a ninguno, es un punto de vista subjetivo.
#110 #110 kilan15 dijo: A todos los que estáis criticando el capitalismo: sin capitalismo no hubiera habido Internet y no podríais haber comentado en esta maravillosa pagina.¿?
Sin el gobierno de USA no hubiera habido Internet. Lo crearon para operaciones militares, que sean capitalistas es irrelevante. Si lo llega a hacer el de Cuba, ¿decimos que el comunismo creó Internet?
Yo podría contestarte: Chaval pro-capitalista y anticomunista, tenía que decir que el sistema que nos sustenta y nos mantiene en un estado de relativo bienestar se basa en pisotear a todo el que tenemos por debajo. Y si no explícame porqué (por poner un ejemplo cualquiera) las marcas de ropa de deporte se hacen casi siempre en países con pocos recursos, como Tailandia o Camboya o Corea.
Y yo no soy comunista, solo soy realista.
Tiene narices que con la crisis que estamos pasando vengas a decirnos que el capitalismo funciona. Tiene narices.
#15 #15 Land_of_nobody dijo: Uh, tqd polémico. Vayamos por pasos, no vaya a ser que me precipite y me lleve un buen cupo de negativos: Ambas tendencias, el capitalismo y el comunismo, tienen su pro y su contra. Ninguna de las dos alcanzan la perfección, a la vista esta el atraso de los paises ex-comunistas (como por ejemplo la Rusia soviética) y la crisis mundial, fruto del capitalismo.
Esto significa que debemos tomar la parte buena del comunismo y del capitalismo sin crear extremismos, porque de ahi deriva el totalitarismo y es peor aun.
Por cierto, yo no idealizo a Corea del Sur, porque estaran todo lo adelantados que tu quieras, pero tienen un sistema educativo rigidisimo y una de las tasas de suicidios mas elevadas por la presion que meten a sus estudiantes, por lo que el gobierno de alli se plantea cambiar el sistema educativo.
Normal que Corea del Sur prosperase, si USA no paraba de enviar dinero, comerciar favorablemente y ayudar militarmente a un país justo al lado de la URSS para que en caso de guerra poder tener una base.
hombre yo no abogo por un sistema comunista, pero hay q ser justo, lo de cuba y lo de korea no es un sistema comunista real, empezó como una excusa y acabó en esa dictadurá asesina, del mismo modo que muchas dictaduras se escudan en que son democracias, y son de todo menos eso
Ah, y un país comunista nunca se ha dado en la historia, puesto que la Revolución se divide en tres fases: la transición, el socialismo y el comunismo. La transición se define como el paso de una economía feudal o capital a una economía repartida, se usa un capitalismo controlado de base, primero socializando las grandes parcelas de producción, y luego progresivamente las pequeñas, para empezar a dirigir la economía con un método planificado, que es lo que nos lleva al segundo paso, el Estado socialista... el comunismo es la tercera fase de todas, y la más utópica, pues se da cuando el socialismo como modo de vida está interiorizado en la población y el Estado no es necesario, por tanto, el comunismo es la abolición del Estado y de la superestructura como elemento opresor.
El ejemplo es absurdo, porque por ejemplo (y esto va a los que tan fanaticamente defienden el capitalismo) ¿sabes cuanta sangre a derramado el sistema capitalista y la que le queda por derramar?, para el capitalismo las personas no son nada, sino leeros las declaraciones de hace unos meses de la presidenta del FMI: "hay que bajar las pensiones ante el riesgo de que la gente viva demasiado", eso es el capitalismo en estado puro, si no sirves para darme dinero mejor muerete, y el ejemplo en verdad es suave, antes o despues una bota capitalista os empezara a pisar y entonces sera cuando os deis cuenta que tampoco es un sistema taaaaan bueno.
El capitalismo rula porque se come los recursos del tercer mundo. Y Cuba, aun siendo así tiene un indice de desarollo humano alto. También es uno de los mejores paises en sanidad y respeto al medio ambiente.
Y por cierto, pro-comunismo no equivale a anti-capitalismo.
#3 #3 arabelsk dijo: No quiero fastidiar tu teoría pero el comunismo no se ha dado de verdad en ningún país.y el intento de comunismo que se ha dado, ha sido bajo dictaduras.
Reflexionemos también sobre la guerra fría que se mantiene por medio de bloqueos económicos y comerciales que impiden que un país tenga ni de lejos las mismas condiciones para desarrollarse.
Pero ale, tú a lo tuyo. Ese capitalismo que pretendes defender nos ha llevado donde estamos, y creo, sinceramente, que no estamos tan de puta madre.
Y me parece acojonante, con la de problemas que nos esté acarreando en la actualidad el capitalismo, que alguien salga a defenderlo de esta forma tan cínica, intentando desprestigiar otros mecanismos que resulta que sí que funcionan. Que lo hagáis en épocas de bonanza económica lo puedo incluso entender, pero que aprovechéis precisamente uno de los muchos ciclos de crisis que tienen las economías capitalistas para hacerlo... me deja patidifuso. O a lo mejor es que tenéis la necesidad de salir a convencernos de que este es el camino adecuado y de que hay que sacrificarse, no vaya a ser que nos enteremos de que existen otras cosas y lo mandemos a tomar por culo.
Animalico, Cuba es uno de los países con mejor nivel de vida del mundo. Aún a pesar de que es una dictadura y como tal no la defenderé, lo cierto es que tienen educación gratuita (cosa que nosotros como capitalistas no tenemos) y nadie se muere de hambre, entre otras muchas cosas.
En cuanto a Corea del Norte, eso no es en absoluto comunismo; al no seguir ninguno de sus preceptos: es una dictadura llevada a cabo por una familia híper narcisista y con una política militar ultra defensiva (exteriorización de la paranoia del dictador).
Además, no hay sólo estas dos opciones...
Cuando muere gente en un sistema comunista, es culpa del comunismo, si mueren en el sistema capitalista, son cosas que pasan, y siempre se le encuentra otra explicación. Pues bien, las hambrunas de 2008 fueron consecuencia directa de la especulación de goldmann sachs con los alimentos.. y yo no he oído a nadie diciendo "el capitalismo ha matado a X millones de personas"
#13 #13 krakenjaen dijo: Cuba: Un país donde cualquiera puede ser elegido alcalde sin necesidad de avales económicos ni formar parte de listas cerradas, donde la cámara de diputados se conforma mediante elección directa (sí, amigo, en Cuba hay elecciones), el único país de América donde la mortalidad infantil está al 0%, el país de la América hispanohablante con un índice mayor de desarrollo humano, tanto en educación como en sanidad como en infraestructuras (dicho por la ONU, Fondo Humano del año 2011), donde no existe el paro, donde existe paridad total de derechos entre hombre y mujer, donde las tasas universitarias están por los suelos... ¿sigo? Porque no te vas a vivir a cuba entonces? a ver si desde ahi puedes opinar lo que te de la regalada gana por internet u otro medio. Raro que Cuba siendo un paraiso nadie hable de emigrar hasta alla para mejorar su situacion no?
#98 #98 susanowoo dijo: #67 Cuba, uno de los mejores paises? vete a la mierda. Vete tu y mira si tienes internet ahi. En los paises comunistas, NO HAY INTERNET. los cubanos, chinos, norcoreanos y demas solo tienen acceso a correo electronico, Y MUY RESTRINGIDO. Google y Facebook lo tienen prohibido.
Y en cuba estan prohibido los negocios privados (clinicas, colmados y todo tipo de negocio) bajo PENA DE CARCEL.
En serio, me jode que la gente se invente las cosas y se crea que los paises comunistas son de lo mejor. Por que no os vais a vivir alli, si tan "buen nivel de vida" tienen? Pero no como turistas, SINO COMO RESIDENTES. No has leído mi comentario. He puesto que Cuba no deja de ser una dictadura y como tal no voy a defenderla, pero aún a pesar de esas restricciones la pobreza (falta de alimentos, de vivienda, de escasas posibilidades a estudios superiores y acceso al mercado laboral: lo que aquí con nuestro capitalismo tenemos, vaya) es casi inexistente.
Y, por cierto, antes de contestar un comentario deberías respirar un poco. Creo que tu "vete a la mierda" está un poco fuera de lugar, si lo que quieres es que tenga en cuenta tu opinión.
#299 #299 minato69 dijo: #241 mira subnormal, entonces, ¿por que se le llama guerra fría por los expertos historiadores?, ¿ por que sale en todos los libros de historia como tal? simplemente con esto se demuestra tu ignorancia, imbécil. Y además, la URSS se deshizo por que el sistema capitalista provocó la crisis, por eso el cambio de economía, idiota, lee un libro de ciencias sociales, no algo que aparezca en internet, inútil, tu si que eres un hipócrita. Tiene razón, no vayas insultando.
Se llama Guerra Fría precisamente por la tensión constante que había entre los países capitalistas y comunistas, divididos por el famoso "Telón de Acero".
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajaja me parece que no hace falta ser un perroflauta ( aun que ese termino es tan ambiguo que me hace llorar de risa cuando es usada ) para ver que se va a la mierda tu jodido capital, y encima se pretende levantar robando a las clases medias y bajas, venga por favor...despierta del sueño americano...
Qué sepais que Corea del norte estuvo más avanzada durante más de una década, pero no me extraña que los del sur se desarollase más con el aporto Yanky. Si os informais, vereis que aun hay miles de soldados en el sur. Para mí, es como si todavia fuese una colonia de los Estados unidos por la occidentalización que les han
hecho.
No se si lo sabías, pero el comunismo hasta ahora no ha existido. Y en el caso de las dos Coreas, ambas son capitalistas. En el caso de Cuba, está bastante mejor que como te hacen creer (aunque, obviamente, haya mucho que cambiar).
El capitalismo, aunque no lo parezca, puede ser un sistema económico más justo. SIempre y cuando, el liberalismo este limitado, y los estados controlen a las empresas privadas. No como ahora, que en USA, las empresas hacen lo que quieren.
En resumen, y desde mi opinión (claro, está); EL punto medio es el perfecto, ni comunismo, ni capitalismo extremo.
#10 #10 akatung dijo: Yo no soy ni comunista ni anticapitalista pero tienes que tener en cuenta que:
1)Lo de Corea del Norte no es comunismo de verdad
2)Si Corea del Sur se ha desarrollado siendo capitalista es porque casi el mundo entero es capitalista. Si el 90% de los países fueran comunistas, un país capitalista se hundiría en la mierda.
Así que tu TQD no demuestra muchoPues no. Mientras existía la Urss tenían todos los recursos necesarios para prosperar y no lo hicieron, se estancaron y acabaron en la mierda. la Korea del Norte de hoy día tiene el apoyo de China al otro lado de la frontera, que no es ninguna tontería, y aun así sus habitantes viven en la ruina
Y la excusa de que el comunismo nunca se ha aplicado... es porque el comunismo teórico es totalmente inviable en cualquier lado que tenga más de 10 habitantes. Su aplicación práctica SI ha existido y ha acabado SIEMPRE en fracaso absoluto.
Es muy divertido ver como una decena de generaciones comunistas ha apoyado sin fisuras a la URSS y en cambio la última dice que nunca ha habido un país verdaderamente comunista.
#143 #143 pasepe dijo: Me parece que en TQD las personas no tienen ni puta idea de lo que dicen, empezaré.
Corea del Norte (aunque tengamos pocos datos alguno tenemos) tiene una tecnología avanzada, tan avanzada que tiene uno de los mejores niveles de 3G e Internet del mundo (aunque allí sea interno, a nivel nacional, no es que esté prohibido, que son cosas distintas)
Corea del Sur, ese país tan democrático tiene una ley llamada Ley de Seguridad Nacional, antes conocida como Ley Anticomunista. Atrévete a leerte en el Sur un libro de Marx, Engels, Lenin, Stalin, Ché, Kim Il Sung O INCLUSO Noam Chomsky (que no es ni comunista) a ver dónde acabas, majete. Busca información sobre Ro Su-Hui, el activista surcoreano por la unificación de ambas Coreas, y mira cómo ha acabado.Por último. Busca información sobre el sistema de organización estatal de la RPDC, por favor, y vuelve a repetir Dictadura Totalitaria sin tener ni idea de qué es.
Comparando la RPDC con Cuba has demostrado no tener ni putísima idea de donde estás pinado, y sin embargo hablar igual. Aunque ambas tuvieran los mismos orígenes han acabado de un modo distinto. No sé de dónde sacas tú eso de que Cuba igual.
Aaay, los libros, que sirven para algo.
Yo como comunista solo una cosa tengo que decir, y es que existen muchos tipos de comunismo y muchas formas de aplicarlo.
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