Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
tu no debes de estar informada, el aborto está permitido bajo unas cuantas excepciones, y una de ellas es la violación...
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#456 #456 deb298904 dijo: #452 Me referia a los de 3 uds :P Aunque por ese lado coincido con la iglesia, la abstencion es el mejor metodo, siempre y cuando puedas soportar las quemaduras de 3er grado que te originarias en las manos luego de un mes de abstencion :PClaro, claro JAJAJAJAJA Madrecita... MADRECITA.
#460 #460 patrizia dijo: #458 Ah, claro, o sea que yo, para no quedarme embarazada por una POSIBLE violación me tengo que tomar la pÃldora. Vamos, que me estás diciendo que la culpa de que por una violación me quede embaraza es mÃa por no tomarme la pÃldora, ¿no? ¿ERES SUBNORMAL O TE LO HACES?Lo siento por lo de "subnormal", pero no me parece nada lógico todo lo que me estás diciendo desde hace una hora.
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#460 #460 patrizia dijo: #458 Ah, claro, o sea que yo, para no quedarme embarazada por una POSIBLE violación me tengo que tomar la pÃldora. Vamos, que me estás diciendo que la culpa de que por una violación me quede embaraza es mÃa por no tomarme la pÃldora, ¿no? ¿ERES SUBNORMAL O TE LO HACES?Leiste mal cariño, me refiero a la "Pildora del dia despues", tengo entendido que se toma en caso de accidentes, lo normal seria que si te violan (espero que nunca te suceda) vallas a la comisaria mas cercana, de ahi te derivan a un hospital y el medico de turno que te revise y atienda te "recete, recomiende y administre" la "Pildora del dia despues" para evitar un embarazo.
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#481 #481 deb298904 dijo: #478 Y aqui es donde llegamos al punto muerto del debate, donde ya hemos puesto todas nuestras ideas al descubierto y solo nos queda repetirnos como loros o insultarnos.
Sigo firme a mis ideas, pero respeto que hayas defendido las tuyas con algo mas que "Es mi cuerpo, es mi vida, hago lo que quiero". Fue un gusto haber intercambiado opiniones, me despido hasta el proximo debate polemico en el que tengamos opiniones contrarias. :)Igualmente, con gente como tú se puede discutir un tema.
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#491 #491 caserilla dijo: #488 Has visto muchos casos en los que una mujer haya tenido un hijo que no deseaba solo para "dárselo" al padre? Porque más bien impera el "nosotras parimos, nosotras decidimos".
Por cierto, a mà me la sopla que me llames mierda, si te molesta lo que digo pues... nada, te jodes. Pero decir que es la mujer quien debe decidir porque el embarazo le ocasiona molestias y porque no va a entrar en una universidad es decir gilipolleces. Y tanto eso como tus opiniones se han rebatido con argumentos, pero si te vale una frase al final para pensar que no es que no te enteras de lo que lees.No hay casos porque generalmente se acaban ocupando las madres de los hijos y porque cuando en adolescentes hay un embarazo no deseado, los padres pasan. Y eso es algo que nadie me puede decir que no es verdad, porque es que pasa. Yo te hablo de personas maduras. Pero si no se les da la custodia es porque cuando hay un embarazo no deseado, se aborta.
Y por cierto, lo de la universidad yo no lo he dicho, pero no hay que obviar que si tienes por ej. 16 años y te quedas embarazada, o tienes un dinero para que alguien pueda cuidar a ese niño o tienes una familia que lo pueda cuidar mientras que estudias, porque si no lo tienes, NO ESTUDIAS.
#492 #492 patrizia dijo: #491 No hay casos porque generalmente se acaban ocupando las madres de los hijos y porque cuando en adolescentes hay un embarazo no deseado, los padres pasan. Y eso es algo que nadie me puede decir que no es verdad, porque es que pasa. Yo te hablo de personas maduras. Pero si no se les da la custodia es porque cuando hay un embarazo no deseado, se aborta.
Y por cierto, lo de la universidad yo no lo he dicho, pero no hay que obviar que si tienes por ej. 16 años y te quedas embarazada, o tienes un dinero para que alguien pueda cuidar a ese niño o tienes una familia que lo pueda cuidar mientras que estudias, porque si no lo tienes, NO ESTUDIAS.
Y claro que es la mujer la que debe decidir, es ella la que se queda embarazada. Con eso no te digo que no se le comente al padre, faltarÃa más, pero está claro que la última opinion la tiene la mujer. Más que nada porque es su cuerpo y esas cosas, no sé, si no lo veis no es mi problema.
#497 #497 caserilla dijo: #493 El niño va a estar 9 meses en su cuerpo, pero no es solo suyo, es de los dos. Tampoco es mi problema que no lo entiendas.
Por cierto, hace tiempo vi en "la noria" un debate sobre madres de adopción. Aunque no sea legal aquÃ, pretenden que, si llega a legalizarse, la madre de alquiler no tenga ningún derecho a decidir desde el momento en el que acepta. Dónde está ahà el "yo decido porque es mi cuerpo"?Pero está en el cuerpo de la madre, por mucho que sea de los dos, es la madre la que decide porque es la que lo gesta y la que lo va a parir. Es ella la que tiene que estar 9 meses con el niño dentro, por mucho que sea de los dos.
Eso es totalmente distinto. A ellas nadie les obliga a dar su útero en alquiler para que otros tengan un hijo, lo hacen porque quieren y es como firmar un contrato. De echo, algún contrato tienen que tener, lógicamente.
#514 #514 santiz96 dijo: desde el cigoto hasta que la persona cumpla 100 años o mas
es un ser humano en formación
Y cuando te comes un huevo, eres un asesino de pollos en formación?? Va no digáis tonterÃas.
#512 #512 etorb dijo: #505 aver atontao: el hecho de que ya sea persona desde la concepción no es un dogma, está cientÃficamente demostrado... Aver si nos informamos un poquito másPerdona, pero está cientificamente demostrado que NO es una persona, es un cigoto.
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#522 #522 lady_in_red dijo: #517 y otra vez con lo de ni siente ni padece
¿has visto a niños con retrasos profundos? ¿que parecen vegetales? ¿te parecerÃa que sienten y padecen mucho? Y es sólo por poner un ejemplo. Y por otro lado, ¿has oÃdo hablar del juramento hipocrático?
Porque todo lo que sea preservar la vida, dependioendo dónde estuvieras, sà podrÃan obligarte asà que no vengas con tanats leyes debajo del brazo.
Y ahora jur jur hablamos del psoe XDDDDDDDDDDDDDD sÃ, muy coherente que sean niñas de 16 años las que decidan si tener un hijo o no, cuando la mayor responsabilidad a la que se han enfrentado en su vida es a la de elegir qué ropa ponerse por las mañanas o qué hacer el fin de semana.
¿Eso te parece muy normal? Con 16 años se es una niña no una mujer.
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bueno una lección de biologÃa rapidita a @patrizia
(tranqui será breve)
Se considerá SER VIVO a:
-protozoos
-baterias
-hongos
-plantas (uhhhh no tienen sistema nervioso, los anteriores tampoco ¿eh? No te vayas a pensar....
-animales
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#571 #571 Amelie86s dijo: #551 Dejala si lo ñunico que sabe hacer es tergiversar las palabras para que le suene a lo que su pequeño cerebro es capaz de comprender.
Intentar dialogar con la cabeza de pez es como intentarlo con un muro, da igual lo que digas, jamás podra ni tan siquiera fingir que hace algo aprecido a entenderlotegiversar no anormal profunda.
Lo ha dicho bien claro "si no siente no es una vida" por qué coño os retractáis ahora? ¿EScribÃs sin pensar o qué? Pues cuidado porque aquà queda todo escrito y es muy fácil después dejaros en evidencia.
De hecho sólo estoy pidiendo que se me diga porque no es vida hostia. Si es vuestro argumento número uno, al menos deberÃais saber respaldarlo ¿no?
Ah no, que habláis por hablar.
El aborto es totalmete justificable en casos en que, por ejemplo, pueden morir la madre y el feto... Pero en caso de violación (tan solo un 2% de los abortos es por ese motivo) o de noches locas que salen mal, defiendo y defenderé que la mejor solución es dar al niño o niña, repito, SON NIÑOS Y NIÑAS, personas como nosotros, en adopción.
#657 #657 catshour dijo: #651 Yo dirÃa que son lo mismo si los dos están formados. Pero a este aún le queda un proceso.
#653 Imagina que lo primero que piensa la madre cuando lo tiene en brazos es "me has arruinado la vida". No porque sea un monstruo sino porque no querÃa tenerlo, tenÃa otros planes para su vida o incluso no querÃa tener hijos nunca.
#654 Hay organismos unicelulares que engendran otra vida, no tiene que ver con el número de células.
#655 Esa será tu opinión, para mÃ, no es un ser humano todavÃa (hablo de un mes, dos o tres de embarazo; no de seis o siete).repito, nadie, salvo monstruos, después de tener a su hijo en brazos piensa que le ha arruinado la vida.
Es más, las que lo dan en adopción no llegan a verlo ni a tocarle por lo mismo. Es algo que va en nuestros instintos.
Respecto a lo de es un ser humano, si lo es, es un ser humano en potencia, puesto que pertenece a la especie humana no a ninguna otra.
Y a parte, es que me hace gracia los que defienden el aborto porque es un derecho de la madre ¿y los derechos del "hijo" dónde están? Porque una madre con su cuerpo puede hacer lo que le dé la gana, o sea, con sus piernas, sus brazos, su estómago, su cabeza et cetc etc, pero lo que se está desarrollando dentro de ella no es SUYO. Porque si lo fuera, deberÃa serlo también después de nacer no? ¿Tú te consideras ahora propiedad de tu madre? Pues lo mismo.
#666 #666 catshour dijo: #659 Eso de monstruos no lo podemos juzgar nosotr@s, hay gente que no está hecha para tener niños, eso deberÃa ser vocacional. Y hay madres/padres que cuando nace su hijo no se ven preparados para tener un hijo y lo abandonan.
#660 Puede, pero piensa, si pudieran dar al niño sin estar nueve meses con él en la barriga hay algunas que lo harÃan, pero si está dentro de mà puedo decidir si quiero o no tenerlo.
#661 ¿Qué te hace pensar que quiero ser madre? Mucha gente que conozco me dice que "ya lo pensaré" pero yo no me veo teniendo hijos, la verdad, no ahora, sino que mi vocación es estudiar ciencias y dedicarme a eso enteramente, ¿entiendes por qué pienso que me arruinarÃa? Por eso prefiero que me digan "si algún dÃa eres madre...".Se puede no tener madera de madre, pero sà es de monstruos no encariñarse con un niño que has dado a luz. Hay gente asÃ, claro que sÃ, pero son monstruos.
Que no quieras tener hijos... es respetable, por supuesto. Pero eso de "no quiero tener hijos porque quiero estudiar ciencias" es una chorrada muy grande. A ver si ahora la ciencia está reñida con traer hijos al mundo. EstarÃamos listos. Y ojo, que no me meto con el hecho de que no quieras tener hijos, eh! Solo con el argumento que has dado.
#676 #676 lady_in_red dijo: #673 Si de verdad crees todo lo que has dicho, os ea que hay "personas" que aunque lleguen a tener a su hijo en brazos puede seguir sin salirles el instinto maternal etc...Bien. ¿Tanta carga os supone nueve meses de embarazo? ¿Tanta trascendencia tiene en la vida de una persona dejar de trabajar por cuánto? ¿cinco meses como mucho? Y después del embarazo darlo en adopción....
y perdona creo que no has entendido lo que querÃa decir con que si yo abortara sabrÃa que es un atentado a la vida. Claro que eso no soluciona nada. Y por supuesto que en el hipotético caso de que llegara a hacerlo, tendrÃa bastantes remordiemientos de conciencia. Y por bastante tiempo.
Lo que querÃa decir con esa frase es que lo que me jode es que para callar la conciencia, la gente maquille las cosas como le da la gana. A eso me referÃa. Llamemos a las cosas por su nombre y al menos atrevámonos a decir lo que es, sin tintes, sin azúcar y sin autoengaños.
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#356 #356 bioluminiscente dijo: #329 Además, es que tal como lo estás planteando es "anticonstitucional perder el dererecho a la vida en casi todos los paÃses" me estás dando la razón, puesto que en la mayorÃa de los paÃses es legal el aborto a solicitud de la madre e incluso menos restrictivo que en España, especialmente nuestros vecinos europeos. Es más, muchos de los que lo prohÃben no lo permiten ni siquiera lo permiten en caso de violación o malformación del feto, e incluso alguno no lo permite ni siquiera a riesgo de que la futura madre muera (como Malta y el Vaticano, como no).Si, te estaba dando al razon D:
#693 #693 catshour dijo: #692 Con lo de no querer a los hijos es normal cuando son deseados, pero cuando no lo son no somos quien para decirle a la mujer que los tiene que querer, y mucho menos para llamarla monstruo si no es asÃ.
Lo de mi edad, como ya he dicho antes, podrÃa estar mintiendo, todo lo dicho sobre mà podrÃa ser mentira, asà que limÃtate a contestar a mis argumentos y no a mis ejemplos personales de los cuales puedes dudar. Lo mismo con lo de estudiar (recuerdo que era un ejemplo de vocación alternativa, que os lo tomasteis como si hubiera dicho "los que estudian ciencias no pueden tener hijos"), yo podrÃa tener ya tres carreras o no haber estudiado nada, tú no puedes saberlo.
Ya que te empeñas en recordar lo de la universidad, lo dije: era un ejemplo un caso muy poco común.JustifÃcate todo lo que quiras con la edad, que no haces más que convencerme de que tienes la edad que pone en tu perfil.
Y si, ya cansa el tema. Por mucho qe no sea deseado, un hijo es algo que parte de la mujer (y de otra persona), que ha vivido dentro de ella, que ella ha alimentado y ha setido cómo crecÃa dentro. Si te dejan un perro una semana para que lo cuides seguro que te acabas encariñando (un perro normal). ImagÃnate 9 meses con un bebé dentro.
PD: tú también eres un grupo de células.
#711 #711 catshour dijo: #704 Ya ves, no son horas de pensar.
#706 #709 Me ha gustado la página que has dejado, es interesante. Pero aún asà considero que al ser completamente dependiente y no poder ceder la responsabilidad a otra persona (que tal vez sà lo cuidarÃa) considero que es la madre la única persona que debe opinar.
No digo que sea obligatorio abortar, es que a veces parece que estemos hablando de eso por ejemplo en caso de ser menor de edad o de violación pero creo que no es malo que esté la opción para quién quiera cojerla.
#710 No es solo que se le hinchen los tobillos, es que es su cuerpo, donde está creciendo el embrión y en su cuerpo deberÃa poder decidir ella.Si es madre de alquiler ya no es su cuerpo, no? Si firma por gestar al hijo de otros, es el hijo de otros y no tienen ningún derecho sobre él. Algo falla ahÃ.
#159 #159 bioluminiscente dijo: #155 Donde he dicho yo que sea eso? xD
Y una célula es la unidad vital del ser vivo sÃ, pero eso no quiere decir que esté viva por si sola (no se, yo no considerarÃa que una célula epitelial esté viva por si sola.... igual las tuyas sÃ), al igual que un feto de 14 semanas.me acabas de dar la razón pues has dicho que está vivo pero no por si solo. Según lo que me has respondido deduzco que consideras a los bebés seres vivos, si tu dejas a un bebe solo y abandonado ¿sobrevivirá, o también depende de la madre? Termino pidiéndote que vuelvas a leer el TQD al que respondiste y dime ¿donde pone que yo afirme que un feto está vivo por si solo?
#167 #167 arivel dijo: #155 Entonces no te cortes el pelo, las uñas, no te dejes extirpar el apéndice, un tumor... esta discusión está perdida por ambas partes de antemano. el pelo no es más que queratina, no tiene células, lo del tumor si que me dejarÃa extirpar pues en caso de que me produjese la muerte, morirÃan muchas más células de las que lo harÃan si me lo extirpan
#715 #715 caserilla dijo: #714 Claro, existe un contrato, pero precisamente porque no es su cuerpo, no es tan difÃcil de entender.No, sigue siendo su cuerpo, por eso es ella la que decide alquilarlo. Cuando tú alquilas una casa sigue siendo tuya, pero por el contrato no puedes echarlos a no ser que ellos no cumplan alguna parte del acuerdo.
#719 #719 lady_in_red dijo: #714 Al menos reconocerás que es la decisión más egoÃsta del mundo ¿no?
O sea, no serás de estas que dicen "no, si yo aborto porque para no poder darle lo que se merece blablablabla"
Porque si me das la razón en eso, por mÃ, zanjo la discusión, puesto que ya llevamos 15 páginas de comentarios y está claro que hemos expuesto ya cada una nuestros motivos, y ni tú me vas a convencer a mà ni yo a tà (ni creo que lo pretendiéramos ninguna de las dos)Yo dirÃa que ella mira por sà misma, y supongo que puede ser llamado egoÃsmo, pero sinceramente todos miramos por nosotros en muchas situaciones siendo "egoÃstas".
De todas formas apoyo lo de zanjar la discusión. Ya hemos dicho todo lo que tenÃamos que decir.
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#34 #34 sugar_bijou dijo: ¡Venga, vamos a soltar un TQD panfletario de gratis sin saber de qué hablamos! ¡Bieeeenn!
Nadie nos va a privar de ningún derecho, sólo se pretende evitar en la medida de lo posible que haya miles de abortos cada año porque somos tan liberales que salimos y nos follamos a lo primero que llega.
Y somos tan liberales que no necesitamos ni condón.
Y somos tan liberales, que tampoco nos hace falta ni la pÃldora del dÃa después.
Y cuando te apetezca, te informas un poco, a ver cuántos abortos son producidos al año por violaciones (en ese caso el aborto, como en caso de malformaciones del feto o peligro para la madre son siempre LEGALEEEESSS) y cuantos lo son por noches de borrachera o porque "es que el condón es muy molesto".
Estos comentarios estúpidos me ponen enferma, siempre igual y con los mismos argumentos idiotas.
Pues mira, en caso de que la vida de la chica no sufra ningún peligro puede tenerlo perfectamente y darlo en adopción, recuerda que ese niño no tiene la culpa de ser el fruto de una violacion!
Eso es distinto..pero la que deberia elegir tendria que ser la hija, no los padres!
A mi me parece fenomenal que quieras tener derecho a abortar pero me parece aun mas importante el derecho a NO abortar: hoy en dÃa chicas jóvenes que se quedan embarazadas son forzadas psicológicamente por sus novios o los padres de estos a abortar ya que si deciden no hacerlo tienen por ley que mantener a ese hijo y luego quedan traumatizadas porque han segado una vida, la vida de su hijo.
Llamadme facha, anticuada o lo que queráis pero yo creo que un aborto equivale a un asesinato y si bien no voy a juzgar a nadie por abortar creo que la solución no pasa por prohibir el aborto sino por ayudar a estas chicas y concienciar a la población de la importancia de la estrategia ABC (Abstinencia, fidelidad y condones) y no solo de los anticonceptivos.
#86 #86 sugar_bijou dijo: #52 Si eres mayor para follar eres mayor para asumir las consecuencias. Por la misma razón, si un niñato de 15 años coge un coche y atropella a una persona, si no quiere asumir la responsabilidad, ¡pues que no la asuma!
Lógica aplastanteNo me apetece repetir,asà que lee #78 #78 luachea dijo: #55 #69 ¿16 años una puta? Muchos embarazados no es por no tomar precauciones, ¿sabes? el condón tiene un margen de error, las pastillas anticonceptivas también, ya que si tienes ganstrontiritis y vomitas la pastilla te puedes quedar embarazada (aunque no folles ese dÃa), e incluso si estas enferma y tomas ciertos antibióticos te inactivan la función de la pastilla anticonceptiva, aquà os pensáis que follan a pelo y abortan por amor al arte.
Pero ya me dirás, ¿porque tus padres pueden obligarte a abortar si tú quieres ser madre? (Te hago asà la pregunta ya que de la otra manera decÃs que tiene que tener responsabilidad) No digo que no tenga responsabilidad pero los padres no tienen que decidir si ella es madre o no.
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Ignorante, no hables de lo que no sabes. Leete las leyes y no inventes, porque el aborto sà está legalizado en ese caso.
La ley sobre el aborto anterior a la que aprobó el PSOE permitÃa aborto en caso de violación, malformación del feto y riesgos tanto fÃsicos como psicológicos para la madre.
No entro en si el aborto deberÃa estar permitido en cualquier caso, cualquier mes, etc... Es un tema en el que cada uno tiene su propia opinión y todas son respetables. Ahora sÃ, para defender la ley aprobada por el aborto no seas tan idiota de utilizar este argumento porque no tiene sentido.
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