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#257 #257 anayteresa dijo: #251 Si quieres te lo explico en una clase de biología... ;) Y gracias por el cumplido xD No, ahora en serio...pues cuando se forma el anejo embrionario...Calculando...Diría a los tres meses, que es cuando ya se forma el embrión...Porque están todas las partes formadas y desarrolladas...Y comienza a respirar...Antes, como digo, son células...Que si se las quita, no sucede absolutamente nadaChica la vida esta en la célula, únidad básica de los seres vivos. Que ya te digo que si no la quieres llamar humana, no lo hagas. Pero deja de reperit una y otra vez que no tienen vida, porque es para darte con el libro dos bofetadas...
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#307 #307 karhu dijo: #306 y si no es nada de lo que dices pero el embarazo probocara un cambio en la vida de la mujer no deseado (como dejar los estudios o carrera) es un embarazo con una persona que quizas no quiera compartir su vida, o sencillamente no quiere tener una criatura porque no puede mantenerla, o porque quizas crea que no es el momento porque no podra ofrecerle a esa criatura todas las oportunidades que merezca, que hacen?¿y que te crees que implica "trastorno psicologico"? Todo eso que acabas de decir. (Que conste que si hablo es porque soy estudiante de derecho y trabajo con ello cada día)
#311 #311 karhu dijo: #308 y como estudiante de derecho no cres que queda algo ambiguo el termino trastorno psicologico cuando podrian perfectamente haber aclarado las situaciones en las que bajo estudio se podria permitir el aborto? me parece una forma de poder darte largas el dejar un termino a mi parecer abierto como es ese. No creo que debiera ir a un psicologo para saber si quiero o no quiero tener un bebe, y no creo que este deba de ser el que decida por mi teniendome que realizar un estudio para determinar que sufriria un trastorno psicologico en caso de tenerlo. Veo alargar los tramites y poner pegas.Cuando conozcas el amplio mundo del derecho, entonces exige al legislador que sea más técnico. Precisamente en este caso se pone dicho termino ambiguo para que haya una interpretación abierta y posible adecuación a cada caso. No va a ser sólo referido a que "la madre pierda el norte", no, se añaden los casos de no poder mantener al niño, verse sola, sin ayuda, etc, como bien decia una tqdera antes.
Cómo le gusta a la gente hablar sin tener ni idea del tema... típico de los españolitos.... en fin.
#345 #345 deb298904 dijo: #343 Porque al parecer "mi cuerpo, mi decision" es una politica que tiene menos trauma psicologico para la mujer. Es solo una operacion en la que les sacan algo parecido a una muela, algo de lo que tal vez se acuerden o tal vez no.
Sin embargo darlo en adopcion les recordaria por siempre que tienen un hijo rondando por el mundo. Algo con que no podrian soportar por haberlo dejado vivir con completos desconocidos. -.-"Que argumento tan falaz, no dudo que haya mujeres para las que abortar no sea más que un mero trámite, también las hay que operarse los labios del chumi es una primera necesidad, pero esa no es la norma, un aborto es un tema serio y una decisión dura para la mayoría de las mujeres que se encuentran en esa situación, como para vanalizarlo de esta forma y reducir la capacidad decisoria ante este tema a "putas y chaladas"
#349 #349 Amelie86s dijo: #348 Pero si estoy diciendo lo mismo! discutir por discutir no, que no hace faltaUn argumento falaz es un argumento invalido o que no viene a cuento por eso te porr eso me explicaba, eso es lo que seria libertad.
Obligarla a parir no es libertad y tu vas en contra del aborto.
Las mujeres no están sometidas a una "Violencia Estructural" como dice el señor Gallardon.
Son adultas para tomar una decisión.
El caso es que hay una ley que en esos casos se permite el aborto pero bueno...
#375 #375 lady_in_red dijo: #346 y tú una egoísta.
Si de verdad fuera por el "no puedo criarlo pero quiero lo mejor para él" lo daríais en adopciónñ.Para una mujer es MUY DIFÍCIL desacerse de su hijo. Aunque lo acabes de parir. Parece mentira que no sepáis eso.
#377 #377 lady_in_red dijo: #376 a parte de que ¿por qué siempre habláis de la mujer?
¿el padre no pinta nada? Por que tengo más de un amigo que precisamente cuando sale este tema son de los que dicen que no se tiene para nada la opinión del padre y eso también debería contar eh?
a fin de cuentas para tener un hijo hacen falta dos.Quizás porque es la mujer la que se queda embarazada, por ejemplo. Es la que sufre que no la contraten en ningún sitio estando embarazada o sin estarlo porque "es un riesgo para la empresa", es la que aguanta los 9 meses de embarazo, el parto y demás. Y generalmente, cuando una mujer decide abortar, lo habla con el padre.
#383 #383 lady_in_red dijo: #378 si, pero si de verdad se pensara en el hijo se daría en adopción.
Hay niños dados en adopción felicísimos eh?No te he dicho que no vayan a ser felices, pero te vuelvo a decir que para una madre no es fácil dar en adopción. De echo, muchas iban a darlo pero al parir cambiaron de opinión con las consecuencias que eso conyeba. No es tan fácil como piensas, yo, por muy feliz que fuera a ser, prefiero no nacer a que me den en adopción y no saber quien son mis padres, el por qué lo hicieron y esos malos momentos que se pasan cuando te lo dicen.
#393 #393 Amelie86s dijo: #384 lo vuelvo a intentar #376 ¿quienes somos nosotros para jugar a ser Dios? ¿Quienes somos nosotros para mantener viva a una persona a traves de máquinas?¿quiénes somos nosotros para hacer que vivan niños que nacen prácticamente muertos y que sin los avances de la ciencia y la medicina, sin jugar a ser Dios morirían? ¿Quiénes somos nosotros para juzgar moralmente los actos de los demás, como Dios haría?#377 Muy bien, queremos tener en cuenta la opinión del padre cuando este quiere tener el hijo, ¿y cuando es él el que no quiere? Se larga y punto, no le reconoce y listo y además puede cambiar de querer a no querer hasta el momento que reconozca a ese niño como suyo sin ningún tipo de responsabilidadno es lo mismo jugar a ser Dios para salvar vidas que para destruirlas.
Quien no sea capaz de entender eso, mal va.
#389 #389 lady_in_red dijo: #387 si ahora te dijeran que eres adoptada preferirías no haber nacido?
Pues ya está.
Yo no he dicho eso, he dicho que PUESTOS A ELEGIR preferiría no nacer a ser dado en adopción, no que cuando lo sepa no quisiera haber nacido, no cambiemos las cosas.
#399 #399 patrizia dijo: #389 Yo no he dicho eso, he dicho que PUESTOS A ELEGIR preferiría no nacer a ser dado en adopción, no que cuando lo sepa no quisiera haber nacido, no cambiemos las cosas.ES que es lo mismo. Si tanto trauma supondría enterarse uno de que es adoptado, se pegaría un tiro y listo.
Pero ah no, es que si ponemos en la balanza vivir con unos padres adoptivos (que a fin de cuentas ser padre no es simplemente echar un polvo y parir) con todo lo que supone VIVIR.....Sale ganando vivir. Con todas las cosas buenas y malas que conlleva.
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#409 #409 lady_in_red dijo: #407 ah claro y como darlo en adopción acarrea estrés etc pues nada, impidamos que nazca un ser humano, que total como el pobre no puede defenderse, no tiene voz ni voto, no le oímos ni le vemos, pues se le tira water abajo después del aborto y a otra cosa. Sí, un par de semanas después ni te acuerdas.
Vamos, egoísmo puro y duro.
Y me da igual un aborto de un mes que de cinco. Es la pérdida de una vida a fin de cuentas. Lo que pasa que sois como santo tomás que si no lo véis no lo creéis. Pensáis que porque un embrión tenga el tamaño de una judía, bah no es nada. Cuando ya es un feto de más tamaño sí es algo ya ¿no?
Vamos, os va bien lo de el burro cuanto más grande mejor, ande o no ande. Patético vamos. No sabéis ver más allá.
#417 #417 patrizia dijo: #414 Claro que lo sé, era un ejemplo, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
Que te vuelvo a decir que nadie me va a obligar a tener un hijo si no quiero. Al igual que nadie me va a obligar a pasar por un embarazo para dar en adopción a ese hijo. Será egoista o todo lo que tú quieras, todos lo somos en esta vida y si me dices que no, estás mintiendo. La diferencia es que yo soy egoista respecto a mi cuerpo y a mi vida. Reitero que si no siente, no es una vida. Es, como tú has dicho, un cigoto. Una célula, PUNTO.
Cada uno con su pensamiento sobre el aborto, yo no obligo a nadie para que aborte o no aborte, con lo cual, nadie me tiene que obligar a mí a tener a ese hijo o a darlo en adopción.lo de si no siente no es una vida, exactamente ¿de qué enciclopedia lo has sacado? ah no, que es de cosecha propia ¿no? O sea, no me vale.
Y ojo que yo no estoy diciendo que alguien aborte o no,. Me estoy quejando todo el tiempo de la mierda de argumentos que dáis para defender el aborto. Punto.
#441 #441 patrizia dijo: #440 Nadie ha dicho que eso sea más traumático. Es simplemente que no todo el mundo tiene medios como para comprar todo lo que dices, simplemente. Y como ha dicho #437, las cosas pueden fallar.¿No regalan pildoras y preservativos en los hospitales? En este punto no tiene sentido que discutan, los metodos anticonceptivos son muchos y accesibles. Deben de ser muy pocas las personas que no puedan comprar un paquete de preservativos a la semana y si aun asi tienen miedo de que falle pueden correrse afuera con el preservativo aun puesto (aunque no es tan placentero)
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#52 #52 luachea dijo: #9 Perdona? Osea que si tú tienes 16 años y estas embarazada y tus padres NO te dejan abortar, te gustaría ser madre? es algo injusto, ya que tienes la edad de follar, también de tener tu propia decisión.Y si una niña de 16 años quiere donar sus órganos ¿la dejamos hacerlo? Total, es su cuerpo, ¿no?
Lógica aplastante ¬¬
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desde el cigoto hasta que la persona cumpla 100 años o mas
es un ser humano en formación
#520 #520 lady_in_red dijo: #419 si pusieras esa excusa, entonces lo coherente sería que te suicidaras tú también ¿no?
porque para qué seguir viviendo en un mundo que te da tanto asco que noq uieres traer a otra persona a él
ESo sería lo lógico. Claro que pedir lógica por aquí, es pedir demasiado....No, no sería lo coherente sería lo que a ti te apetece más, que prefiriese no tener descendencia no significa que me tenga que morir, que tu único fin en la vida sea el reproductorio es cosa tuya no mia
Yo ya he expuesto todo lo que tenía que exponer en esta página, encima no sé por qué no me deja poner un comentario, así que esto es lo último que pongo aquí.
Somos libres de hacer lo que nos de la gana con nuestro cuerpo. Cada uno tiene las excusas que le de la gana para abortar o para no hacerlo. Si yo ahora me quedo embarazada, me lo pensaría seriamente. Porque mira, será egoista, me da igual, pero no quiero pasar por un embarazo para darle a un desconocido a mi hijo.
#539 #539 patrizia dijo: Yo ya he expuesto todo lo que tenía que exponer en esta página, encima no sé por qué no me deja poner un comentario, así que esto es lo último que pongo aquí.
Somos libres de hacer lo que nos de la gana con nuestro cuerpo. Cada uno tiene las excusas que le de la gana para abortar o para no hacerlo. Si yo ahora me quedo embarazada, me lo pensaría seriamente. Porque mira, será egoista, me da igual, pero no quiero pasar por un embarazo para darle a un desconocido a mi hijo. Como tampoco quiero joderme mi futuro, porque estoy estudiando para llegar a ser algo y poder tener un trabajo o por lo menos más oportunidades para entrar en el mercado laboral. Si no quieren que haya abortos, que den más clases de educación sexual, que nos faciliten a las mujeres las contrataciones (porque somos trabajadores de riesgo por quedarnos embarazadas) y que nos den más ayudas. Es así de simple.
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#551 #551 patrizia dijo: #548 No, dije que no era un ser humano, no dije que no fuera un ser vivo. Cuando digo que no es vida me refiero a que sea un humano.Dejala si lo ñunico que sabe hacer es tergiversar las palabras para que le suene a lo que su pequeño cerebro es capaz de comprender.
Intentar dialogar con la cabeza de pez es como intentarlo con un muro, da igual lo que digas, jamás podra ni tan siquiera fingir que hace algo aprecido a entenderlo
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#586 #586 natharyen dijo: #571 #582 Desde luego tu madre le hizo flaco favor al mundo decidiendo no abortar, puta de los cojones. Así te pudras.
P.D.- Sí, podría decir algo con un poco más de peso y razonamiento, pero es que ya estoy perdiendo el interés por tratar de concienciar a los subnormales de los cojones y así me ahorro bastante tiempo. hombreeeeeeee¡¡natharyen¡te dábamos por muerto¡¡¡
¿dónde te has metido? ¿por uqé ignoras nuestros mensajes? :(
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#602 #602 lady_in_red dijo: En fin @patrizia primero dices que no es vida, para que cuando te presiono preguntándote por qué no es vida, me dices que no has dicho tal cosa, te demuestro pro escrito que sí lo has dicho (¿en qué quedamos es vida o no es vida? XD) y ahora mutis por el foro y sin contestar.
Pues nada, señoras y señores estos son los argumentos de proabortistas. Un castillo de naipes que se cae en cuanto soplas un poco.
Fin de la discusión. Y una vez más, tengo yo razón. Que sois incoherentes y no tenéis argumentos sólidos para defender a capa y espada lo que "defendéis" ha quedado más que demostrado. Gracias por dejaros en evidencia gratis.
A ver si te crees que yo no tengo cosas que hacer como para estar todo el día por aquí...
He dicho que no pienso decir nada más porque es hablar con una pared. Ya dije todo lo que tenía que decir páginas atrás y no te contesto por eso, no porque no tenga argumentos. Pero si quieres seguir dándole vueltas a lo mismo, allá tú, hablarás tú sola.
#487 #487 caserilla dijo: #367 "Yo pienso que..."? No, perdona, pero no todo lo que aquí se dice son simples opiniones. Se dan muchos datos, unos verdaderos y otros falsos, como algunos que das tu (porque lo de la universidad es para partirse la caja). Y por mucho que digas sobre los dolores que le provoca a un mujer un embarazo, hay personas que producen más daño y no se les mata.
#400 Madre mía, como si fuera tan sencillo que a un hombre le fueran a dar la custodia total de su hijo. Respecto a quién se hace cargo del hijo, no sé dónde vives tú, hija, pero muchos padres se hacen cargo de sus hijos. Está claro que no pueden parirlo ni darle teta, pero sí todo lo demás (y de hecho, lo hacen).
Vaya soberana mierda de argumentos que dais, de verdad.Por muchos datos que den, la mayoría termina diciendo su opinión. Y una opinión no es objetiva.
Por ejemplo, eso de que mis argumentos son una mierda es tu opinión.
#613 #613 catshour dijo: #612 Perdona, no es una inventada. Y eso de que soy del 97 no tiene nada que ver aquí, la vida real ya me ha demostrado que puedo debatir con personas más mayores que yo y aún así defender mis argumentos. ¿No conoces a nadie "maduro para su edad"? Eso será porque no me conoces. Y es un poco triste que para defender tus ideas tengas que refugiarte en mi edad.
Por lo demás, nunca he dicho que se les niegue el derecho pero si en una universidad van dos personas en igualdad de notas y de condiciones pero una de ellas está embarazada se le da la plaza a la otra persona.Saco lo de tu edad porque puede que no sepas cómo se entra en la universidad, pues es loq ue estás demostrando con estos comentarios. Cuando solicitas el acceso a una carrera, no te ven y no saben nada más de ti que lo que les digas. La preinscripción se hace por internet y es con eso con lo que entras o no entras. Y descuida, que no te preguntan si estás embarazada. Te lo repito?
#618 #618 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y si no te apetece buscar el párrafo en el que viene, te lo copio:
La adjudicación de plazas se realizará en función de la nota de admisión a las enseñanzas universitarias obtenida por el estudiante. En todo caso, cuando se produzca empate para la adjudicación de plazas, tendrán opción preferente los estudiantes cuyo cuarto ejercicio de la fase general corresponda a una materia vinculada a la rama de conocimiento de la enseñanza a la que se solicita acceder, o aquellos cuyos títulos de Formación Profesional estén adscritos a las ramas de conocimiento de la enseñanza de Grado que deseen cursar.
#617 #617 catshour dijo: #614 Y por último ¿me habrías tomado más en serio si hubiera mentido en mi perfil sobre mi edad? Más que nada, al tener esta edad veo como un embarazo ahora me jodería la vida.
Y nada, seguro que eres más madura tú porque según tu perfil tienes 112 años.Tu edad indica que estás en la ESO. Yo no supe lo que tenía que hacer para entrar en la universidad hasta que estuve en 2º de bachillerato (quién sabe, igual era por no tener internet).
Respecto a mi edad, es que simplemente no he metido mi fecha de nacimiento, pero vamos, cuando tú naciste ya sabía lo que eran las reglas dolorosas.
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#688 #688 caserilla dijo: #686 Las leonas no comen cachorros de león. Espero que eso conteste a tu pregunta de "matar animales para alimentarlos no será asesinato?". Hasta los animales cuidan de sus crías (las madres). Supongo que, según tú, hay mujeres más frías que cualquier animal, incapaces de querer a un hijo y pretendes que se considere algo normal.
La edad importa, claro que sí. A tu edad (y con unos pocos años más también) se tiende a creer que se sabe todo sin ser así. Que ahora piensas que no quieres tener hijos, muy bien. Que pasan los años y sigue siendo así, perfecto. Pero no digas que es porque quieres dedicarte a la ciencia. Que a saber si acabarás estudiando ciencias, que mucha gente ha cambiado de opinión estando en 2º de bachillerato, con que a tu edad...Los hamster hembras se comen a sus crías, datos aleatorios para demagogia barata
No creo que el PP prohibiera abortar a las mujeres violadas, sería una medida muy impopular que como en "Sabor a ti" o cualquiera de esos programas similares sacaran por los medios, la sociedad se les echaba encima. Volverán a la legislación anterior, así de simple.
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#145 #145 bioluminiscente dijo: #109 Tu mismo lo has dicho, "futuro hijo", aun no es un hijo, no tiene vida, es un feto. El feto no es capaz de percibir nada hasta el 5º mes (es decir, más de 21 semanas), y el aborto por razones que no son violaciones, etc. sólo está permitido antes de las 14 semanas.
Conclusión: Abortar NO es matar.no se tu, pero yo di en biología de 2º ESO que la célula es la unidad básica y estructural de todos los seres vivos, según tu ¿un feto es un elemento de la tabla periódica, o un mineral?
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