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#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir, que si la guerra civil la hubiesen ganado los rojos, de igual manera ahora los malos serían ellos, ¿No es mejor aprender de los errores del pasado, olvidarlos y evitar que se repitan en el futuro? No existe la política perfecta, así que dejaros del rollo de "franquista de mierda o rojo de los cojones" y aprended a respetar. TQDJajaja, eres penoso.
Esto se va a poner rojo de comentarios.
¿Los malos por qué? Fueron los franquistas los que atacaron al estado ya establecido por deseo popular. No era una guerra de iguales, era una guerra de unos que quisieron quitar por la fuerza el poder al que la obtuvo de forma democrática.
Si, pero me parece que los rojos huebiesen hecho un menos de daño que franco, seguro
La gente que repite esas cosas y que se ancla al pasado de esa forma al final, por mal que suene, se acabarán muriendo. Entonces será cuando la gente vaya dejando atrás esas ideas tan anacrónicas...
Yo hubiera apoyado a los republicanos porque me considero republicano. Ahora bien, hay que tener en cuenta que en ese bando había un sector radical con el que yo no hubiera simpatizado.
#1 #1 pdfpueeth dijo: #0 Jajaja, eres penoso.Y te recomiendo que cojas un libro de Historia.
Penoso. Mejor vivir el presente que olvidar el pasado, dices.
Cada cual considera que su ideología es la mejor, y éso es algo que no es fácil de cambiar.
Además, era una república con elecciones y un sistema de iure democrático, la república podría haber acabado con un gobierno de derechas (y de hecho, en su momento lo hizo), así que no tendrían por qué gobernar rojos precisamente.
#3 #3 Efstaquio dijo: ¿Los malos por qué? Fueron los franquistas los que atacaron al estado ya establecido por deseo popular. No era una guerra de iguales, era una guerra de unos que quisieron quitar por la fuerza el poder al que la obtuvo de forma democrática.Yo soy de los que piensa que la democracia se merece. No voy a hacer de Pío Moa y voy a justificar el Golpe, pero ya había una división incluso antes de la victoria del Frente, y eso se vio en las elecciones.
Esta claro que nunca se dice el daño que hizo la República a ciertos sectores,pero estoy seguro que no tanto como lo hizo después Franco por una España grande y libre.
Yo en la Guerra Civil no sé a quién habría apoyado...
Tres años en un bunker no tienen que ser tan duros, ¿no?
Yo apoyo la Tercera Posición. Los demás son unos rojos de mierda y unos franquistas de los cojones.
Estoy de acuerdo en que no hay que sacar la historia a relucir continuamente, pero te recuerdo que en España había establecida una república democrática (en la que hubo gobiernos de izquierda y de derecha) y fueron los "nacionales" los que la atacaron mediante un golpe de Estado. Vale, sería un régimen y una sociedad inestable y todo lo que tu quieras, pero es que el mundo (y especialmente la Europa) de la década de los 1930 estaba muy agitado.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso habría que verlo, que igual aprovechando la confusión el que da el golpe de Estado es el Partido Comunista y nos convertimos en la Gran Albania. No hagas ucronías...
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Lord_Joimdemort¿? Ahora no podre decir joimo.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esperare que @virtualbuey se invente otro insulto y se lo copiare.
Si quieres dar lecciones de respeto primero intenta no llamar "rojos" a las personas, querrás decir los republicanos. ¿Y porqué son los malos los republicanos? Fueron los fascistas los que se sublevaron e instalaron una de las dictaduras más terribles de Europa.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu nuevo nombre me recuerda al "Conde Mor"
Es mucho más gracioso ahora, sobre todo si me lo imagino leyéndote con la voz del chiquito de la calzada.
"Yo le llamo trigo... Por no llamarle ¡Rodrigo!"
Este hombre ponía un tono de voz tan agudo que parecía tener las pelotas comprimidas.
#5 #5 SombraFundida dijo: La gente que repite esas cosas y que se ancla al pasado de esa forma al final, por mal que suene, se acabarán muriendo. Entonces será cuando la gente vaya dejando atrás esas ideas tan anacrónicas...Si, pero por desgracia muchos jóvenes y no tan jóvenes perpetuán y repiten lo mismo, la gran mayoría sin ni siquiera saber que significan las palabras Franquista o Republicano, a este paso no cicatrizaran las heridas. #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir, que si la guerra civil la hubiesen ganado los rojos, de igual manera ahora los malos serían ellos, ¿No es mejor aprender de los errores del pasado, olvidarlos y evitar que se repitan en el futuro? No existe la política perfecta, así que dejaros del rollo de "franquista de mierda o rojo de los cojones" y aprended a respetar. TQDDudo mucho que los "rojos" hubieran cometido las mismas atrocidades, al fin y al cabo solo se defendían, ellos y a un sistema que pensaban que era justo, aunque también hicieron cosas malas fue bastante mas "aceptable".
#22 #22 aurum_79 dijo: Si quieres dar lecciones de respeto primero intenta no llamar "rojos" a las personas, querrás decir los republicanos. ¿Y porqué son los malos los republicanos? Fueron los fascistas los que se sublevaron e instalaron una de las dictaduras más terribles de Europa.No había sólo fascistas apoyando el golpe, había monárquicos, falangistas, terratenientes, población rural sobre todo, carlistas...
De igual manera que en el bando de republicanos sí que había rojos, y fue una de las causas por las que perdieron la guerra: porque la CNT, la FAI y demás se montaron su propia revolución paralela al alzamiento.
No hay que dejarse de "franquista de mierda" y "rojo de los cojones". Hay que dejar de considerarse de un bando o de otro. Es anacrónico identificarse hoy en día con una de las posturas de la Guerra Civil.
Para mi son gilipollas tanto los que van de franquistas como los que van de "rojos".
#3 #3 Efstaquio dijo: ¿Los malos por qué? Fueron los franquistas los que atacaron al estado ya establecido por deseo popular. No era una guerra de iguales, era una guerra de unos que quisieron quitar por la fuerza el poder al que la obtuvo de forma democrática.¿De forma democrática, dices? Para empezar, en las elecciones del 36, el Frente Popular se hizo con el poder entre violencias y coacciones, y sin publicar los datos de las urnas (lo que ya de por si no es democrático). Y dicho Frente Popular estaba compuesto por marxistas revolucionarios y estalinistas (gente que no es conocida por haber tenido regímenes muy democráticos), los republicanos de Azaña (los mismos que intentaron un golpe de Estado el año 33, cuando perdieron las elecciones), los nacionalistas catalanes (que asaltaron el poder en el 34), los anarquistas (que habían organizado muchas insurrecciones contra la república), y los secesionistas vascos (conocidos por su racismo extremo en aquellos años). No me parece un grupo muy demócrata, ni defensor de libertades.
#25 #25 Von_Ribbentrop dijo: #22 No había sólo fascistas apoyando el golpe, había monárquicos, falangistas, terratenientes, población rural sobre todo, carlistas...
De igual manera que en el bando de republicanos sí que había rojos, y fue una de las causas por las que perdieron la guerra: porque la CNT, la FAI y demás se montaron su propia revolución paralela al alzamiento. Basicamente querian realizar una revolución como la de Rusia del 17. Esa fue una de las causas de la derrota republicana, que no habia una cohesión entre sus fuerzas y cada uno queria conseguir objetivos diferentes, mientras, en el bando golpista estaba mas unido
Que gracia comparar a las politicas de izquierda con la supresión de los derechos básicos de las personas de la ultraderecha. Casi tanto como que uno sea elegido por el pueblo raso, y los otros, no. Si ahora los de izquierdas tubiesen un par de huevos meterían a todos los anti-democráticos en la carcel. Lo que vosotros nos quereis arrebatar, fachillas, es lo que os damos a vosotros. Libertad para expresaros.
#5 #5 SombraFundida dijo: La gente que repite esas cosas y que se ancla al pasado de esa forma al final, por mal que suene, se acabarán muriendo. Entonces será cuando la gente vaya dejando atrás esas ideas tan anacrónicas...Muchos parece que siguen en las trincheras luchando, cuando ni siquiera llegaron a vivir ni de lejos los rigores de la dictadura y mucho menos la guerra
#6 #6 Von_Ribbentrop dijo: Yo hubiera apoyado a los republicanos porque me considero republicano. Ahora bien, hay que tener en cuenta que en ese bando había un sector radical con el que yo no hubiera simpatizado. Y si hubieses estado en zona franquista tambien ¿No? La mayoria de la gente apoyo al que le tocaba, si no a la cuneta.
Las ideologías van y vienen, cambian y se adaptan, lo importante es que persevere el respeto hacia los demás.
#29 #29 blackhawk dijo: #25 Basicamente querian realizar una revolución como la de Rusia del 17. Esa fue una de las causas de la derrota republicana, que no habia una cohesión entre sus fuerzas y cada uno queria conseguir objetivos diferentes, mientras, en el bando golpista estaba mas unidoExacto, a Franco le nombraron Generalísimo al poco de empezar, se encargó de unificar a FE-JONS y Comunión Tradicionalista y tuvo la suerte de que sus rivales dentro del bando (Sanjurjo, Mola, José Antonio, etc) acabaron muriendo.
También ten en cuenta que, desde el golpe de Estado se sucedieron numerosos presidentes de Gobierno. Casares Quiroga, Martínez Barrio, Giral, Negrín...
Es uno de los TQD con menos sentido de la página...y mira que hay competencia. Quien no entienda el comentario que relea con calma el TQD...
#34 #34 Von_Ribbentrop dijo: #29 Exacto, a Franco le nombraron Generalísimo al poco de empezar, se encargó de unificar a FE-JONS y Comunión Tradicionalista y tuvo la suerte de que sus rivales dentro del bando (Sanjurjo, Mola, José Antonio, etc) acabaron muriendo.
También ten en cuenta que, desde el golpe de Estado se sucedieron numerosos presidentes de Gobierno. Casares Quiroga, Martínez Barrio, Giral, Negrín..."Tuvo suerte de que acabaron muriendo"...
El primero muere en un accidente de aviación extrañísimo y al último no le quisieron sacar de la cárcel aún cuando los republicanos ofrecían un intercambio de presos para liberarle. Mola también se mató en un accidente de avión, pero Franco ya era el comandante en jefe del ejército sublevado.
#37 #37 lambert_rush dijo: #34 "Tuvo suerte de que acabaron muriendo"...
El primero muere en un accidente de aviación extrañísimo y al último no le quisieron sacar de la cárcel aún cuando los republicanos ofrecían un intercambio de presos para liberarle. Mola también se mató en un accidente de avión, pero Franco ya era el comandante en jefe del ejército sublevado.Siempre he pensado que lo del intercambio tenía parte de conspiración. ¿Fue por el hijo de Largo Caballero o por el del general Miaja?
El caso es que Franco se benefició de esas muertes, no cabe duda.
#30 #30 sergi70 dijo: Que gracia comparar a las politicas de izquierda con la supresión de los derechos básicos de las personas de la ultraderecha. Casi tanto como que uno sea elegido por el pueblo raso, y los otros, no. Si ahora los de izquierdas tubiesen un par de huevos meterían a todos los anti-democráticos en la carcel. Lo que vosotros nos quereis arrebatar, fachillas, es lo que os damos a vosotros. Libertad para expresaros.Hombre, te dire que los regimenes de izquierdas en muchas ocasiones no se identifican por ser muy democraticos o preocuparse por el bienestar real de su pueblo, ahi tienes a Lenin y Stalin en Rusia o Kim Jong-il en Corea del Norte, fueron regmenes de izquierda y bastante represores y no estaban muy por la labor de los derechos humanos por ejemplo
#38 #38 Von_Ribbentrop dijo: #37 Siempre he pensado que lo del intercambio tenía parte de conspiración. ¿Fue por el hijo de Largo Caballero o por el del general Miaja?
El caso es que Franco se benefició de esas muertes, no cabe duda.Primero le quisieron cambiar por treinta presos republicanos y dinero, después por el hijo de Largo Caballero.
#37 #37 lambert_rush dijo: #34 "Tuvo suerte de que acabaron muriendo"...
El primero muere en un accidente de aviación extrañísimo y al último no le quisieron sacar de la cárcel aún cuando los republicanos ofrecían un intercambio de presos para liberarle. Mola también se mató en un accidente de avión, pero Franco ya era el comandante en jefe del ejército sublevado.Creo recordar que José Sanjurjo iba a ser el cabezilla del golpe, fue el primero en morir y segun el piloto de su avioneta, que qué casualidad salio casi ileso, echo la culpa al equipaje del general, todo muy raro
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir, que si la guerra civil la hubiesen ganado los rojos, de igual manera ahora los malos serían ellos, ¿No es mejor aprender de los errores del pasado, olvidarlos y evitar que se repitan en el futuro? No existe la política perfecta, así que dejaros del rollo de "franquista de mierda o rojo de los cojones" y aprended a respetar. TQDSi la guerra civil la hubiera ganado la izquierda (pero no los anarquistas ni los comunistas), Hitler hubiera perdido antes la 2a Guerra Mundial, asi como España hubiera entrado antes en el circulo economico actual en vez de seguir en el pasado durante 40 años, y ahora seriamos una respetable republica en vez de una monarquia de chiste, con una poblacion mejor educada y una economia mas al dia (esto de la economia da para muuuucha charla, pero con 400 caracteres ni me molesto).
Si por el contrario, hubieran ganado los anarquistas, o los comunistas, estariamos jodidos, asi de claro. Pero tu dejame soñar XDDD
Creo que no tiene sentido lo que dices, no sé si porque te hayas expresado mal o qué, la verdad nadie sabe lo que hubiera pasado si hubieran ganado los rojos, creo que algo parecido, ya que lo más feo de la guerra fueron los chaqueteros y los ajustes de cuentas por ambos bandos en lo que estuvo a su alcance, creo que la guerra hubiera sido igual de horrible como fue ganase el que ganase de los dos.
#39 #39 blackhawk dijo: #30 Hombre, te dire que los regimenes de izquierdas en muchas ocasiones no se identifican por ser muy democraticos o preocuparse por el bienestar real de su pueblo, ahi tienes a Lenin y Stalin en Rusia o Kim Jong-il en Corea del Norte, fueron regmenes de izquierda y bastante represores y no estaban muy por la labor de los derechos humanos por ejemploLa diferencia, es que Lenin y Stalin, fueron escogidos por el pueblo. Eran malos gobernantes, pero al principio de su mandato tenían el apollo pupolar. Pero vamos, si me das a escoger entre ellos y el Zar...
Un regimen es un regimen, sea del colo que sea. Yo no me refería a regimenes de izquierdas, sino a mandatos democráticos de izquierda.
#34 #34 Von_Ribbentrop dijo: #29 Exacto, a Franco le nombraron Generalísimo al poco de empezar, se encargó de unificar a FE-JONS y Comunión Tradicionalista y tuvo la suerte de que sus rivales dentro del bando (Sanjurjo, Mola, José Antonio, etc) acabaron muriendo.
También ten en cuenta que, desde el golpe de Estado se sucedieron numerosos presidentes de Gobierno. Casares Quiroga, Martínez Barrio, Giral, Negrín...Franco se cargó a todo aquel que pudiera quitarle su puesto de Generalísimo.
#33 #33 AeR_96 dijo: Las ideologías van y vienen, cambian y se adaptan, lo importante es que persevere el respeto hacia los demás.#22 #22 aurum_79 dijo: Si quieres dar lecciones de respeto primero intenta no llamar "rojos" a las personas, querrás decir los republicanos. ¿Y porqué son los malos los republicanos? Fueron los fascistas los que se sublevaron e instalaron una de las dictaduras más terribles de Europa.#17 #17 dr_antineutrino dijo: Estoy de acuerdo en que no hay que sacar la historia a relucir continuamente, pero te recuerdo que en España había establecida una república democrática (en la que hubo gobiernos de izquierda y de derecha) y fueron los "nacionales" los que la atacaron mediante un golpe de Estado. Vale, sería un régimen y una sociedad inestable y todo lo que tu quieras, pero es que el mundo (y especialmente la Europa) de la década de los 1930 estaba muy agitado.#8 #8 Russell_ dijo: Penoso. Mejor vivir el presente que olvidar el pasado, dices.El país sigue hoy día dividido, la deuda de sangre y el odio que tienen ambos bandos es MUY GRANDE.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir, que si la guerra civil la hubiesen ganado los rojos, de igual manera ahora los malos serían ellos, ¿No es mejor aprender de los errores del pasado, olvidarlos y evitar que se repitan en el futuro? No existe la política perfecta, así que dejaros del rollo de "franquista de mierda o rojo de los cojones" y aprended a respetar. TQDYo lo tengo muy claro. Soy más rojo que los comentarios de @virtualbuey, pero sería inteligente. Ayudaría a Franco a conseguir el poder de manera rápida y eficaz y después me lo cepillaría para quedarme yo en el trono de España.
Sería la dictadura de Hartman I, el Hombre de Hierro. Me haría cargo de España durante los primeros 10 años y después abandonaría el poder y formaría la III República Española.
¿Ahora los malos serían los rojos? ¿Y porqué serían los malos? ¿Por haber instaurado la república? ¿Por verse legitimados por una elecciones lo más libres posible en aquella época? ¿Por haber conseguido que el país avanzara a un ritmo normal en lugar de verse atrapado en un agujero durante cuarenta años? Me parece que a alguien le han comido el coco los vencedores.
Malos eran ambos bandos. Extremismo por ambos lados.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé que había pasado, pero lo que pasó no es mucho peor que lo que tu describes.
¿Qué gilipollez ,no? La historia la escriben los ganadores y aún así no han conseguido manipular a nadie.
La república era ELECTA DEMOCRÁTICAMENTE, Franco fue un golpe de estado. (Quitar el poder por la fuerza)
Ellos eran profesionales, tenian alianzas con hitler, y el poder militar, lo otro eran campesinos, voluntarios, y poco más.
"Venceréis pero no convencereis"
Mirad, lo que intenta decir es que además de su ideología, la gente tendrá cada uno una manera de ser. Ahora vosotros le acribillaréis cuando no ha dicho nada malo! Al revés, solo está diciendo que mejor que no haya estos problemas, joder.
Y no, no hace falta que os olvidéis de lo que pasó, pero eso ocurrió hace muchísimos años, y se supone que ya no pasan estas cosas.
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