Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Juro que el principio de este TQD me ha recordado a una adivinanza
#114 #114 enanone dijo: #109 ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?Es por eso que grandes escritories de la literatura son, por ejemplo, rusos, verdad? O que los grandes avances tecnológicos que permitieran un gran desarrollo agricultural fueran árabes. Y así un largo etcétera. Sí crees, realmente, que toda la cultura, principalmente, se ha desarrollado en occidente, tienes un grave problema de etnocentrismo. Yo iría al médico, no vaya a ser que te mueras de ignorancia.
#126 #126 hchinasky dijo: #103 La diferencia es que tu crees que Hezboláh es Palestina. Es como si ahora el gobierno de Francia dijera que España ataca a Francia, porqué una organización terrorista que surgió en el Estado español ha puesto bombas en una región francesa. O como que el gobierno de Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte acusara a Irlanda por los atentados cometidos por el IRA y sus diferentes escisiones. Lo véis ya? Que Hezboláh sean Palestinos no quiere decir que todos los Palestinos lo sean.Es correcto. Hezboláh no es Palestina. Pero se aproxima demasiado como para que Israel pueda tolerarlo. La vida de los israelíes está en juego. La pregunta que se hace el gobierno israelí es la siguiente: ¿prefiero la vida de un israelí inocente o la de 10 palestinos inocentes? La respuesta es obvia: prefieren la vida de un isrealí inocente. Y actúan en consecuencia.
Te digo más: la misma ley de España te ampara en ese sentido. Si tu vida está en juego, puedes anteponer lo que esté en falta para preservarla. Puedes anteponer tu vida a 10 vidas inocentes y la ley te respetará, porque no se puede juzgar el valor de las vidas humanas más que desde el propio punto de vista subjetivo.
#137 #137 MetalBrony dijo: #130 No he terminado.
Respecto a lo expresado en el #127. Si, propongo un sentimiento occidentalista basado en principios xenófobos, y propongo el veto de todo aquel que pertenezca a otra cultura.
Y propongo una medida tan radical debido a que vivimos en una sociedad tan repugnantemente tolerante y tan obscenamente multicultural que a veces la gente olvida que esos extranjeros no son de los nuestros.
Como bien has dicho ya existían rutas de comercio en la antigüedad. Pero el comercio no es lo mismo que la inmigración. Además en la antigüedad la gente era menos tolerante; un asiático podía venir a vivir aquí, pero hasta el día de su muerte seguiría siendo el "amarillo de mierda".Eres de los que reclama la existencia de una cultura occidental antigua, unos valores, me atrevería a decir, hasta paganos. Sabes que esa idea va muy ligada a cierto simbolismo? Lo que propones es una estupidez, porqué tu amado desarrollo occidental ha sido posible, sobretodo, a avances de otras culturas, que se han ido transmitiendo mediante la inmigración y el comercio. Tu xenofobia, tu posible nacionalismo, y tu amado capitalismo, sin la imprenta no hubieran sido posibles. Y la imprenta no la inventó Guttenberg, vino de otra cultura, la china. Tenéis una percepción equivocada de la realidad.
#148 #148 hchinasky dijo: #139 Duda lo que te venga en gana. Tengo autoestima suficiente como para que mi estado de ánimo no se vea alterado por la opinión que tenga de mi una persona que, visto lo visto, no es precisamente la más inteligente. Creo que, otra vez, haría falta que observarais la realidad, en vez de repetir lo que ciertas personas xenófobas y extremadamente racistas van soltando por su boquita como verdad absoluta. La mujr está extremadamente sometida al hombre. Sí, pero en Irán y Afganistán. En Marruecos no lo está, en Turquía tampoco, en Algeria tampoco. Ah, vale, si en ciertos países está totalmente sometida, en todos lo está. Y en occidente no lo está. Por eso en Istambul existen los mayores movimientos feministas...#149 #149 hchinasky dijo: #139 Hasta ahora, además, en Siria, en Egipto, en Algeria, y en alguno mñas, la religión no tenia tanto poder. De hecho, dictadores como Gadaffi eran seculares. Cierto es que eran musulmanes, pero impedían, por todos los medios, que la religión tuviera poder sobre la sociedad. Libertades? Ves a los Emiratos Arabes Unidos, ves a Qatar, ves a Kuwait, o Jordania. No tienen para nada libertad, cierto. Que sean monarquías, algunas de ellas, absolutistas, no niega la libertad de la población. Y miseria? Mira los IDH de los países árabes, verás que los hay de bajos y de altos. Por no hablar de las rentas per cápita, o de los servivios que ofrece el Estado en muchos de ellos. Sigue mirando las noticias, y quedándote con la idea de que viven en la miseria, si quieres.Creo que podemos resumir toda esa parrafada en una sencilla línea: estás criticando que generalizo.
Bueno, pues es cierto. Lo del atraso histórico es más cierto en unos casos que en otros. Pero en cualquier caso, sea mayor o menor el retraso histórico, todos van, en mayor o menor medida, por detrás de occidente.
#150 #150 hchinasky dijo: #140 La paranoia israelí está justificada (guerras con los países vecinos, aunque hay que reconocer el mérito de haber ganado todas y cada una de ellas). Eso no justifica lo que hacen con la franja de Gaza, ni con todo el territorio de Cisjordánia o los Altos del Golán. Por hacer me refiero a crear un muro (el de la vergüenza), el permitir que miembros del ejército se mofen de la gente a la que someten a un sitio constante, etc. Que Hezboláh esté en la Franja de Gaza justifica lo que se hace en los Altos del Golán o en Cisjordánia? Si el problema es con la organización terrorista, que combatan a la organización terrorista, pero no al resto de gente, no crees?Entiendo. Desde luego no conozco toda la información, pero parece razonable lo que dices.
#168 #168 hchinasky dijo: #167 Hablo de politólogos disidentes de la idea de que la democracia es buena per se. Viene a cuento de que suelen ser/solemos ser más críticos con la idea de que en una democracia actual, como las que se dan en europa occidental, australia, nueva zelanda y norteamérica, exista libertad. A eso viene. Y viene a que estabamos hablando de libertad en ese mismo instante. Ya?
Grecia clásica, cuando los propietarios eran ciudadanos. Dónde las mujeres no tenian derecho político alguno, donde existia la esclavitud. Pero, oh... hubo una idea de algo similar a una democracia. Y es por ello que es clavado a lo que tu reclamas como civilización occidental.Aaah, se ha acabado la discusión... era entretenido leerte discutir a dos y tres bandos a la vez '3'
#8 #8 jackeck dijo: Espera espera espera... ¿Estás comparando la violencia de género con el conflicto entre Israel y Palestina?
Seguro que eres la misma de la "metáfora" del pulpo y la cucaña. nadie podría haberlo expresado mejor! metaforas chorras NO!
#22 #22 ppgjwwpppp dijo: #15 Como si tu lo hubieras pillado.Yo pillo los TQDs, la gripe y hasta el SIDA si me lo propongo.
#25 #25 misssusu dijo: #24 Pero no pillas a tu novia cuando te pone los cuernos...¿Qué insinúas? ¿Tienes información privilegiada?
#26 #26 lambert_rush dijo: #25 ¿Qué insinúas? ¿Tienes información privilegiada? Ais, no es puta, te lo ha dicho ella, ¿verdad? Si quieres te regalo una lima.
No se si es una metáfora o un caso real pero aprende a redactar, te vendrá bien en el futuro, si es que quieres que te entiendan...
Mmmm... cuando Palestina contraatacó a Israel todo el Mundo lloró, pero muchos olvidaron lo que Israel le hizo a los palestinos unos años antes, esa pedazo de masacre.
Llevan años así, realmente no estoy con ninguno de ellos. Están matando gente por una pequeña diferencia en la misma religión. Una religión que, como todas, el "no matar", el "respeto" y el vivir para conseguir la felicidad no lo llevan muy bien en eso de demostrarlo. Cada uno interpreta las religiones como quieren.
Eeeem no es por nada pero EEUU sigue ahí protegiendo a Israel de sus rabietas porque la mayoría de los bancos americanos están en manos de judíos y en EEUU hay mucha población judía, pero si EEUU se retira a Israel lo hunden. Que fué malo lo que pasaron, si, vale, pero fué hace ya muchos años y ellos están ahora EXTERMINANDO a la población de sus alrededores. Que haríais si de repente viene un tío a vuestra casa, os echa y dice que es suya? Y si se lo hace a toda vuestra familia, pareja, conocidos y amigos? Os quitan lo vuestro y cuando vais a defenderlo y a recuperarlo os asesinan? País de mierda coño.
#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.+ 1.
Nos pasamos todo el día viendo series y películas donde se trata a todos los árabes como ratas y terroristas en los videojuegos vamos a "países del este" a asesinar moros. No os dais cuenta? Propagando pro-estados unidos. Por la tele todo el día diciendo que Israel esta siendo víctima cuando es MENTIRA. Los judíos pasaron unos malos años, pero Israel està usando eso como escuda para hacer lo que les peta a sus alrededores.
#54 #54 candra dijo: #48 Ay, empezamos mal. Tanto árabes como judíos llevaban siglos peleándose ya por ese territorio. De hecho, durante el S.XIX y hasta 1930 los judíos emigraban en masa a esos territorios. Cuando terminó la 1º guerra mundial, el territorio palestino se separó del Imperio Otomano y se convirtió en un territorio regido por el Reino Unido. Fueron ellos los que prohibieron primero (durante la época del nazismo) y autorizaron al final de la guerra la inmigración en la zona y los que decidieron, al final de la 2º Guerra Mundial, hacer el reparto del territorio que regían con el apoyo de la ONU. Como se calculaba que los porcentajes de población judía y palestina eran, aproximadamente, de 50-50, pues se repartió de esa manera.¿Que el reparto estuvo mal? Sí ¿Que es totalmente injusto que terceros países se repartan la tierra donde vives? También.
Pero no es como si una masa de judíos hubiese decidido un día irse a acampar a territorio palestino, ahí hubo muchos más intereses por parte de unos y otros y, como dice #55,#55 nocho14 dijo: #47 La idea de entegarles parte de Palestina a los judios había ya surgido durante la época de entreguerras, eso sin contar con que el movimiento sionistas ya había comenzado a finales del siglo XIX. El Holocausto fue una razón, junto con otras como el Caso Dreyfus o los habituales Pogromos sobre población judio en Europa Oriental, por la que una gran cantidad de judios europeos se convirtieron al sionismo y por ende, estaban convencidos de que sólo podrían vivir en paz en un Estado Judio. Pero en ningún caso el Holocausto es un motivo del conflicto arabe-isrealí, ya que el conflicto es básicamente territorial, en donde unos no quieren a los otros allí y donde los otros tampoco quieren a los unos allí. no deja de ser un conflicto territorial.
#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.
#65 #65 justanothercrush dijo: #64 te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.En ese caso el segundo artículo me parece bastante interesante. Está escrito por una historiadora de la universidad de Granada, creo que era y, bueno, ideológicamente se va bastante hacia el lado palestino, pero explica bastante bien (para mi gusto) el punto de vista que tuvieron éstos a lo largo del conflicto.
La especie humana no tiene memoria genética, el sufrimiento que pudo tener un judío en el holocausto no se transmite a uno que naciera más tarde y una conducta de imitación no se puede transferir a una raza de miles de personas, es absurdo. Además, los judíos tienen muchísima historia antes del holocausto nazi, la historia de Moisés por ejemplo se remonta a la época de los egipcios ¿5000 años atrás? Si en 5000 años no se habían convertido ya en "adultos" no se van a convertir en 70.
Vaya mierda de metáfora te ha quedado, encima hablando tan ligeramente de temas muy serios, como bien dice #38
#71 #71 MetalBrony dijo: #60 No es que sea un poco "cabroncete", es que planteo las cosas de forma fría e insensible.
Y yo soy el primero al que le disgusta pensar en éstos términos tan crudos, pero la puñetera realidad es que en el mundo en el que vivimos, si seguimos considerándolos "personas" y no nos concienciamos de que son el enemigo, se nos comerán vivos.osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??
#30 #30 lambert_rush dijo: #16 El padre es la Alemania nazi, la madre es el pueblo judío, el hijo es el Estado de Israel y la novia, Palestina. Así he compuesto el TQD en mi cabeza.Coñ, claro! Si lo tenía así montadito en mi mente, solo que al escribirlo tuve diarrea verbal. Gracias.
#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??El mundo se va a la mierda, pero no por ese pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas, sino por ese gran porcentaje de gente que se queda mirando sin hacer nada por evitarlo.
#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.Por qué a los judíos? Simplemente odia al gobierno israelí, o a los israelíes en general. Los judios, practicantes o no, no tienen culpa de lo que haga el gobierno del unico pais con esa religion oficial.
#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??No le harás entrar en razón. Es como si intentas razonar con un fundamentalista cristiano sobre la evolución de las especies. Es imposible. Y estás intentando razonar con una persona que cree, a modo de fe, que el conflicto entre civilizaciones ha sido el motor de la historia, y que existen "civilizaciones" que están destinadas a estar enfrentadas entre ellas. También cree, según lo que parece decir, que la democracia liberal es el fin de la evolución social y que, por tanto, es el deber de occidente implementarla en el resto del mundo, por la fuerza, porqué es lo que va a terminar sucediendo de todos modos. Sólo le falta creer que, porqué entre democracias no suela haber guerras, imponerla desde el exterior funcionará igual de bien.
#79 #79 Saori92 dijo: #75 yo no he dicho que eso sea mentira, el problema es que a las grandes organizaciones no les interesa meterse en un conflicto si no hay nada que ganar, ya visteis como en Libia si que se metieron, pero en Siria como no hay petróleo no se meten u.u, pero eso no significa que como hay cuatro moros malos haya que matarlos a todosAnalisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.
#70 #70 MetalBrony dijo: #56 Hablas como si el que occidente coja del resto del mundo lo que le de la gana fuera algo malo.Hombre, pues sí. Ten en cuenta que Occidente no es mayoría en todo el mundo. Y que las practicas neo-coloniales suelen molestar bastante. Tu esperate a que organizaciones anti-globalización y anti-occidente se empiecen a multiplicar, o a que surjan y se expandan organizaciones de Estados como la Bolivariana... Esa prepotencia occidental deberías metértela por el culete un poco, no crees?
Por cierto... cuanto tiempo crees que pasará hasta que un centro de una periferia (China) tenga más poder sobre el resto de Estados que un centro del centro (Estados Unidos). Yo tendría un poco más de consideración hacia el resto del mundo.
Puf, sigo sin pillar el cuentecillo este.
#89 #89 enanone dijo: #83 Estás muy confundido. No es comparable el peso de la religión en occidente y en el mundo árabe. En ningún país con mayoría cristiana tiene la Biblia rango de ley; es más, prácticamente todos los países se definen como laicos o aconfesionales. Dicho de otro modo: fracaso rotundo de tu comparación.Con mi comparación lo único que hacia es mandar a tomar por saco tu mierda de afirmación. Sí que es cierto que muchos Estados árabes tienen el Corán como fuente de derecho, pero eso no es lo mismo que decir que es un estado teocrático.
#93 #93 MetalBrony dijo: #88 Por eso precisamente deberíamos hacer acopio de un espíritu puramente occidentalista e imponernos sobre el mundo antes de que sea demasiado tarde y nos devoren los asiáticos o los árabes!.
¿Es que no veis que somos el único faro de cultura y libertad que hay en el mundo?
O nos organizamos en un nuevo imperio y dominamos o seremos dominados!! Apaga y vamonos. Te reto a que vayas a cualquier facultad de Ciencias Políticas y digas semejante estupidez, y que hasta el alumno más tontaco te rebata dichas estupideces.
#96 #96 MetalBrony dijo: #83 Mira, Argumentas de forma adecuada y por ello me quito el sombrero. Pero hemos llegado a un punto en el que vamos a tener que estar de acuerdo en estar en desacuerdo.
Puede que tengas razón y los árabes no sean una amenaza para nosotros. Pero yo no quiero correr el riesgo.
Lo que no concibo es el no ver el mundo como bloques de civilizaciones.
Están ahí, son diferentes y tienen las mismas ambiciones que todos.
Por eso no quiero que tengan el mismo poderío económico, militar ni cultural que nosotros,
Y desde luego no quiero verlos aquí.
Se acabó la era de la tolerancia, de la multiculturalidad y de la "alianza de civilizaciones".
¡Maldita sea somos nosotros o ellos!Creo que el proceso es al revés. Odias la multiculturalidad, debes ser (aquí especulo) un poco o bastante racista/xenófobo y por tanto, has encontrado un par de teorías absurdas en que esto encaja, y decides defenderlas a capa y espada. El concebir el mundo en bloques de civilizaciones es totalmente absurdo. Por ejemplo, que diferencia hay entre un argentino y yo? Y entre un griego y un italiano? Por no hablar de las brutales diferencias socioculturales entre un turco y un libio. Si vas a buscar algun tipo de paradigma que repreente mejor el panorame internacional, yo miraria más el estructuralismo o hasta el realismo, y para entender los conflictos actuales leeria un poco a Michael Klare.
#85 #85 hchinasky dijo: #79 Analisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.No se debe intervenir en asuntos internos has dicho, es curioso que digas esto, ya que de normal esa norma no se respeta, obviamente no me creo todo lo que sale por la tele, pero no me vas a negar que allí están ocurriendo auténticas barbaridades, sobre lo de que suba al poder alguien peor, no digo que no sea una opción posible, pero se puede remediar, quiero decir, para algo existe la ONU y esas cosas, el problema es que están mejor viéndolo todo desde sus sillas en vez de metiéndose donde de verdad hace falta y no solo donde diga Estados Unidos
#98 #98 hchinasky dijo: #96 Creo que el proceso es al revés. Odias la multiculturalidad, debes ser (aquí especulo) un poco o bastante racista/xenófobo y por tanto, has encontrado un par de teorías absurdas en que esto encaja, y decides defenderlas a capa y espada. El concebir el mundo en bloques de civilizaciones es totalmente absurdo. Por ejemplo, que diferencia hay entre un argentino y yo? Y entre un griego y un italiano? Por no hablar de las brutales diferencias socioculturales entre un turco y un libio. Si vas a buscar algun tipo de paradigma que repreente mejor el panorame internacional, yo miraria más el estructuralismo o hasta el realismo, y para entender los conflictos actuales leeria un poco a Michael Klare.Pues si, desde el fondo de mi alma, creo que somos diferentes a las gentes de otras culturas, y en caso de que, como dices, no estemos separados en bloques de civilizaciones, tal vez la única forma de que no vengan aquí y contaminen nuestra cultura sería que lo estuviéramos de una puñetera vez.
No deseo ni el exterminio ni la expulsión mediante la violencia. Creo que es posible una reestructuración de los valores fundamentales, la creación de un sentimiento occidentalista y la enmienda de las leyes mas básicas, de forma que se les pueda decir educadamente y con todo el derecho: "Por favor, lárguense de aquí, esto nunca ha sido vuestra casa"
#21 #21 manolete90gz dijo: Para que de verdad fuera Israel, habría que decir que esa madre envenenaba secretamente al marido en cada comida, se gastaba en lujos y caprichos todo el dinero que éste traía a casa y lo engañaba con varios hombres a la vez, hasta que éste se hartó. También habría que añadir, que cuando el hijo dice que su padre pegaba palizas a su madre, realmente nunca pasó de un par de bofetones.Viva la ignorancia!!
#37 #37 MetalBrony dijo: #32 Me veo en la obligación moral de recordarles lo que les conviene, a todas estas personas tan ciegas qie sienten mas empatía por un pueblo de fanáticos, teócratas y lapidadores, que por el pueblo israelí, que también tiene sus defectos, y grandes, lo admito. Pero sus valores son mas cercanos a los de nuestra sociedad occidental.y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos".
#109 #109 camuadobe dijo: #37 #37 MetalBrony dijo: #32 Me veo en la obligación moral de recordarles lo que les conviene, a todas estas personas tan ciegas qie sienten mas empatía por un pueblo de fanáticos, teócratas y lapidadores, que por el pueblo israelí, que también tiene sus defectos, y grandes, lo admito. Pero sus valores son mas cercanos a los de nuestra sociedad occidental.y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". #37 #37 MetalBrony dijo: #32 Me veo en la obligación moral de recordarles lo que les conviene, a todas estas personas tan ciegas qie sienten mas empatía por un pueblo de fanáticos, teócratas y lapidadores, que por el pueblo israelí, que también tiene sus defectos, y grandes, lo admito. Pero sus valores son mas cercanos a los de nuestra sociedad occidental.(lo sigo acá) Menos prestar atencion a los medios, y mas pinion propia, que lo unico que quieren lograr es mantener el sistema que les da de comer bien arriba, no todo lo que encasillan como malo es asi, a veces el malo es simplemente el que propone un mundo diferente.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?
#101 #101 Saori92 dijo: #90 ¿¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?? Tú te quedarías quietecito en tu sofá si de repente llegan unos señores y te dicen, este es pepito desde ahora vas a compartir tu casa con e´l, y pepito se dedica a tratarte mal y a oprimirte y digamos que te destierra al armario de las escobas? No, verdad? pues eso es lo que está haciendo Israel con Palestinaesos señores llegaron y compraron las tierras, y los vendedores, despues de gastarse el dinero, volvieron a reclamar "su" tierra.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". Disculpa, tu si que te estás dejando lavar el cerebro por la propaganda liberal.
¿como puedes dudar que nuestra sociedad occidental sea la mejor?.
Tenemos nuestros defectos, vale,
Para empezar no hemos encontrado un termino medio entre una sociedad económicamente intervenida al 100% y el capitalismo salvaje.
Otro gran problema es que en el último siglo nos hemos vuelto demasiado tolerantes con los demás.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". Pero desde luego si por algo se caracteriza occidente es por su libertad.
En nuestra sociedad la religión tiene cada vez menos peso, la gente se va abriendo de mente con respecto a temas como la homosexualidad (cosa que respeto; xenófobo si, homófobo no), y también son los países occidentales los que mas respetan a las mujeres.
Como bien afirma Enanone #109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". : La sociedad occidental es el mayor logro del hombre.
¿Como te atreves a dudarlo?
#118 #118 MetalBrony dijo: #109 Pero desde luego si por algo se caracteriza occidente es por su libertad.
En nuestra sociedad la religión tiene cada vez menos peso, la gente se va abriendo de mente con respecto a temas como la homosexualidad (cosa que respeto; xenófobo si, homófobo no), y también son los países occidentales los que mas respetan a las mujeres.
Como bien afirma Enanone #109 : La sociedad occidental es el mayor logro del hombre.
¿Como te atreves a dudarlo?En realidad mi comentario es el #114 #114 enanone dijo: #109 ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?xD
#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.¿A los judíos? Israel no representa a todos los judíos...
#120 #120 enanone dijo: #118 En realidad mi comentario es el #114 xDDisculpa la confusión.
#99 #99 MetalBrony dijo: #97 Claro que me lo puede rebatir cualquiera.
Y hete ahí el problema, que hemos permitido que los valores de Bien y Mal, Moral, Humanidad y Empatía fundamentaran nuesta forma de hacer las leyes y nuestras formas de relacionarnos con otros países.
Y así no vamos a ninguna parte!
Es hora de dejar de preguntarnos que está bien o mal y preguntarnos que nos conviene como civiliación.
¡¿Que le conviene a Occidente?!Sigues dándole vueltas al mismo error... el error de Civilización. Que diferencia hay entre Argentina y España? Entre Grecia e Italia? Entre Alemania y España? Entre Turquia y Portugal?
Concuerdo que las concepciones de bien y mal son totalmente absurdas. Pero creo que tratar con humanidad y con empatía puede ser hasta beneficioso para ambas partes.
#100 #100 Saori92 dijo: #85 No se debe intervenir en asuntos internos has dicho, es curioso que digas esto, ya que de normal esa norma no se respeta, obviamente no me creo todo lo que sale por la tele, pero no me vas a negar que allí están ocurriendo auténticas barbaridades, sobre lo de que suba al poder alguien peor, no digo que no sea una opción posible, pero se puede remediar, quiero decir, para algo existe la ONU y esas cosas, el problema es que están mejor viéndolo todo desde sus sillas en vez de metiéndose donde de verdad hace falta y no solo donde diga Estados UnidosQue una norma no se respete no quiere decir que no exista. Si escuchas discursos de la ONU, verás que, excepto Estados Unidos y alguno más, el resto siempre remarca el derecho a la no injerencia. En Siria ocurren barbaridades? Sí. Quien las realiza? Ahí ya tengo mis dudas. La ONU no está para impedir que alguien que no conviene suba el poder. La ONU está para evitar los conflictos armados entre Estados. Y repito: NO HACE FALTA INTERVENIR. Ni en Siria, ni hizo falta en Libia, ni en UGANDA, ni en Sierra Leone, ni en Afganistán, ni en Iraq, etc. Hay otras formas de solucionar los "problemas".
#102 #102 enanone dijo: #94 1º Esa afirmación la ha hecho otro. Has cambiado de dialogante.
Y tan cierto es que esos países no son teocracias como que la diferencia con los estados occidentales es de 500 años en el tiempoEntonces reafirmas mi afirmación al respecto, verdad? Decir que viven 500 años atrasados porqué muchos Estados no quieren formar parte de la creciente globalización, y mantener sus tradiciones, en vez de alimentarse de aquellas más occidentales, es un poco pretencioso. Nosotos somos es el futuro, y ellos estan atrasados, verdad?
Yo creo que os iría bien, en general, un poco más de comprensión sobre la realidad.
#103 #103 enanone dijo: #95 Sabes, me hace gracia. La Carta de las Naciones Unidas también dice que no se debe atacar a otro país y palestina lo hace xDDD
La guerra consiste en saltarse las reglas. Si tú te las saltas, yo no voy a ser menos. Y si yo tengo 40 tanques, es para disuadirte de que me tires una piedra. Y si aún así me la tiras, o voy con los 40 tanques, o tenerlos no sirve de absolutamente nada.La diferencia es que tu crees que Hezboláh es Palestina. Es como si ahora el gobierno de Francia dijera que España ataca a Francia, porqué una organización terrorista que surgió en el Estado español ha puesto bombas en una región francesa. O como que el gobierno de Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte acusara a Irlanda por los atentados cometidos por el IRA y sus diferentes escisiones. Lo véis ya? Que Hezboláh sean Palestinos no quiere decir que todos los Palestinos lo sean.
#104 #104 MetalBrony dijo: #98 Pues si, desde el fondo de mi alma, creo que somos diferentes a las gentes de otras culturas, y en caso de que, como dices, no estemos separados en bloques de civilizaciones, tal vez la única forma de que no vengan aquí y contaminen nuestra cultura sería que lo estuviéramos de una puñetera vez.
No deseo ni el exterminio ni la expulsión mediante la violencia. Creo que es posible una reestructuración de los valores fundamentales, la creación de un sentimiento occidentalista y la enmienda de las leyes mas básicas, de forma que se les pueda decir educadamente y con todo el derecho: "Por favor, lárguense de aquí, esto nunca ha sido vuestra casa"
Quieres crear un sentimiento occidentalista que, primero, no existe, y segundo, en base a criterios no occidentales? Quieres decirle a alguien que no venga a Este trozo del mundo, cuando en los derechos más fundamentales está el derecho a libre movimiento? Que contaminan la cultura? Es cierto, tu cultura ha sido formada de forma totalmente ajena a la del resto de la humanidad. No ha habido contacto ni transmisión de valores culturales nunca. Es todo ahora, culpa de la inmigración. Con las rutas de comercio no sucedía eso. Para nada. Creo que iría bien que te informaras un poquitín antes de soltar gilipolleces.
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