Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Juro que el principio de este TQD me ha recordado a una adivinanza
#114 #114 enanone dijo: #109 ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?Es por eso que grandes escritories de la literatura son, por ejemplo, rusos, verdad? O que los grandes avances tecnológicos que permitieran un gran desarrollo agricultural fueran árabes. Y así un largo etcétera. Sí crees, realmente, que toda la cultura, principalmente, se ha desarrollado en occidente, tienes un grave problema de etnocentrismo. Yo iría al médico, no vaya a ser que te mueras de ignorancia.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#137 #137 MetalBrony dijo: #130 No he terminado.
Respecto a lo expresado en el #127. Si, propongo un sentimiento occidentalista basado en principios xenófobos, y propongo el veto de todo aquel que pertenezca a otra cultura.
Y propongo una medida tan radical debido a que vivimos en una sociedad tan repugnantemente tolerante y tan obscenamente multicultural que a veces la gente olvida que esos extranjeros no son de los nuestros.
Como bien has dicho ya existían rutas de comercio en la antigüedad. Pero el comercio no es lo mismo que la inmigración. Además en la antigüedad la gente era menos tolerante; un asiático podía venir a vivir aquí, pero hasta el día de su muerte seguiría siendo el "amarillo de mierda".Eres de los que reclama la existencia de una cultura occidental antigua, unos valores, me atrevería a decir, hasta paganos. Sabes que esa idea va muy ligada a cierto simbolismo? Lo que propones es una estupidez, porqué tu amado desarrollo occidental ha sido posible, sobretodo, a avances de otras culturas, que se han ido transmitiendo mediante la inmigración y el comercio. Tu xenofobia, tu posible nacionalismo, y tu amado capitalismo, sin la imprenta no hubieran sido posibles. Y la imprenta no la inventó Guttenberg, vino de otra cultura, la china. Tenéis una percepción equivocada de la realidad.
#148 #148 hchinasky dijo: #139 Duda lo que te venga en gana. Tengo autoestima suficiente como para que mi estado de ánimo no se vea alterado por la opinión que tenga de mi una persona que, visto lo visto, no es precisamente la más inteligente. Creo que, otra vez, haría falta que observarais la realidad, en vez de repetir lo que ciertas personas xenófobas y extremadamente racistas van soltando por su boquita como verdad absoluta. La mujr está extremadamente sometida al hombre. Sí, pero en Irán y Afganistán. En Marruecos no lo está, en Turquía tampoco, en Algeria tampoco. Ah, vale, si en ciertos países está totalmente sometida, en todos lo está. Y en occidente no lo está. Por eso en Istambul existen los mayores movimientos feministas...#149 #149 hchinasky dijo: #139 Hasta ahora, además, en Siria, en Egipto, en Algeria, y en alguno mñas, la religión no tenia tanto poder. De hecho, dictadores como Gadaffi eran seculares. Cierto es que eran musulmanes, pero impedían, por todos los medios, que la religión tuviera poder sobre la sociedad. Libertades? Ves a los Emiratos Arabes Unidos, ves a Qatar, ves a Kuwait, o Jordania. No tienen para nada libertad, cierto. Que sean monarquías, algunas de ellas, absolutistas, no niega la libertad de la población. Y miseria? Mira los IDH de los países árabes, verás que los hay de bajos y de altos. Por no hablar de las rentas per cápita, o de los servivios que ofrece el Estado en muchos de ellos. Sigue mirando las noticias, y quedándote con la idea de que viven en la miseria, si quieres.Creo que podemos resumir toda esa parrafada en una sencilla línea: estás criticando que generalizo.
Bueno, pues es cierto. Lo del atraso histórico es más cierto en unos casos que en otros. Pero en cualquier caso, sea mayor o menor el retraso histórico, todos van, en mayor o menor medida, por detrás de occidente.
#150 #150 hchinasky dijo: #140 La paranoia israelí está justificada (guerras con los países vecinos, aunque hay que reconocer el mérito de haber ganado todas y cada una de ellas). Eso no justifica lo que hacen con la franja de Gaza, ni con todo el territorio de Cisjordánia o los Altos del Golán. Por hacer me refiero a crear un muro (el de la vergüenza), el permitir que miembros del ejército se mofen de la gente a la que someten a un sitio constante, etc. Que Hezboláh esté en la Franja de Gaza justifica lo que se hace en los Altos del Golán o en Cisjordánia? Si el problema es con la organización terrorista, que combatan a la organización terrorista, pero no al resto de gente, no crees?Entiendo. Desde luego no conozco toda la información, pero parece razonable lo que dices.
#168 #168 hchinasky dijo: #167 Hablo de politólogos disidentes de la idea de que la democracia es buena per se. Viene a cuento de que suelen ser/solemos ser más críticos con la idea de que en una democracia actual, como las que se dan en europa occidental, australia, nueva zelanda y norteamérica, exista libertad. A eso viene. Y viene a que estabamos hablando de libertad en ese mismo instante. Ya?
Grecia clásica, cuando los propietarios eran ciudadanos. Dónde las mujeres no tenian derecho político alguno, donde existia la esclavitud. Pero, oh... hubo una idea de algo similar a una democracia. Y es por ello que es clavado a lo que tu reclamas como civilización occidental.Aaah, se ha acabado la discusión... era entretenido leerte discutir a dos y tres bandos a la vez '3'
#8 #8 jackeck dijo: Espera espera espera... ¿Estás comparando la violencia de género con el conflicto entre Israel y Palestina?
Seguro que eres la misma de la "metáfora" del pulpo y la cucaña. nadie podría haberlo expresado mejor! metaforas chorras NO!
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#25 #25 misssusu dijo: #24 Pero no pillas a tu novia cuando te pone los cuernos...¿Qué insinúas? ¿Tienes información privilegiada?
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
No se si es una metáfora o un caso real pero aprende a redactar, te vendrá bien en el futuro, si es que quieres que te entiendan...
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#47 #47 brachte dijo: #4 que no tienen que ver? yo diria que si, viene todo por la 2ºGM. Al finalizarla se decidio recompensar a los judios con la zona de israel (que era de los arabaes). Vamos que es como si aqui nos quitan galicia y se la dan a los argentinos por lo que pasaron hace 500 años. ¿Entonces si que les atacariamos verdad? La diferencia es que los judios cuentan con la ayuda de EEUU y con eso ya no se puede competir.
Lo que mas jode es lo mal que lo pasaron ellos, le esten haciendo los mismo a otros. Que odio tengo a los judios.+ 1.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#64 #64 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.
#65 #65 justanothercrush dijo: #64 te lo comento porque yo de Historia sé un poco, y durante años he estudiado una parte del conflicto, y me gusta conocer los datos si los desconozco, como era el caso.En ese caso el segundo artículo me parece bastante interesante. Está escrito por una historiadora de la universidad de Granada, creo que era y, bueno, ideológicamente se va bastante hacia el lado palestino, pero explica bastante bien (para mi gusto) el punto de vista que tuvieron éstos a lo largo del conflicto.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Vaya mierda de metáfora te ha quedado, encima hablando tan ligeramente de temas muy serios, como bien dice #38
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#30 #30 lambert_rush dijo: #16 El padre es la Alemania nazi, la madre es el pueblo judío, el hijo es el Estado de Israel y la novia, Palestina. Así he compuesto el TQD en mi cabeza.Coñ, claro! Si lo tenía así montadito en mi mente, solo que al escribirlo tuve diarrea verbal. Gracias.
#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??El mundo se va a la mierda, pero no por ese pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas, sino por ese gran porcentaje de gente que se queda mirando sin hacer nada por evitarlo.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#73 #73 Saori92 dijo: #71 osea que tu eres de los que piensan que por un pequeño porcentaje de extremistas y psicópatas ha de morir un pueblo entero, no??No le harás entrar en razón. Es como si intentas razonar con un fundamentalista cristiano sobre la evolución de las especies. Es imposible. Y estás intentando razonar con una persona que cree, a modo de fe, que el conflicto entre civilizaciones ha sido el motor de la historia, y que existen "civilizaciones" que están destinadas a estar enfrentadas entre ellas. También cree, según lo que parece decir, que la democracia liberal es el fin de la evolución social y que, por tanto, es el deber de occidente implementarla en el resto del mundo, por la fuerza, porqué es lo que va a terminar sucediendo de todos modos. Sólo le falta creer que, porqué entre democracias no suela haber guerras, imponerla desde el exterior funcionará igual de bien.
#79 #79 Saori92 dijo: #75 yo no he dicho que eso sea mentira, el problema es que a las grandes organizaciones no les interesa meterse en un conflicto si no hay nada que ganar, ya visteis como en Libia si que se metieron, pero en Siria como no hay petróleo no se meten u.u, pero eso no significa que como hay cuatro moros malos haya que matarlos a todosAnalisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
Puf, sigo sin pillar el cuentecillo este.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#93 #93 MetalBrony dijo: #88 Por eso precisamente deberíamos hacer acopio de un espíritu puramente occidentalista e imponernos sobre el mundo antes de que sea demasiado tarde y nos devoren los asiáticos o los árabes!.
¿Es que no veis que somos el único faro de cultura y libertad que hay en el mundo?
O nos organizamos en un nuevo imperio y dominamos o seremos dominados!! Apaga y vamonos. Te reto a que vayas a cualquier facultad de Ciencias Políticas y digas semejante estupidez, y que hasta el alumno más tontaco te rebata dichas estupideces.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#85 #85 hchinasky dijo: #79 Analisis cutre y supérflue. En Siria sí que hay petroleo. No se interviene en Siria por diversos motivos. El primero, porqué no se debe intervenir en asuntos internos. Segundo, una guerraen Siria puede provocar más conflictos en la zona, y eso no es deseable. Tercero, hay cierto temor de que, si se quita Al-Assad, suba al poder alguien más belicoso, que junto con un Egipto "democrático" (todavía está por ver) declaren la guerra a Israel, otra vez. De nuevo, esto no es deseable. A parte, sinceramente, creerse todo lo que los medios dicen sobre las matanzas en Siria no es bueno... Menos aún cuando se va descubriendo que muchos de los supuestos "rebeldes" sirios no han estado en su vida en siria... y son entrenados en Libia.No se debe intervenir en asuntos internos has dicho, es curioso que digas esto, ya que de normal esa norma no se respeta, obviamente no me creo todo lo que sale por la tele, pero no me vas a negar que allí están ocurriendo auténticas barbaridades, sobre lo de que suba al poder alguien peor, no digo que no sea una opción posible, pero se puede remediar, quiero decir, para algo existe la ONU y esas cosas, el problema es que están mejor viéndolo todo desde sus sillas en vez de metiéndose donde de verdad hace falta y no solo donde diga Estados Unidos
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#21 #21 manolete90gz dijo: Para que de verdad fuera Israel, habría que decir que esa madre envenenaba secretamente al marido en cada comida, se gastaba en lujos y caprichos todo el dinero que éste traía a casa y lo engañaba con varios hombres a la vez, hasta que éste se hartó. También habría que añadir, que cuando el hijo dice que su padre pegaba palizas a su madre, realmente nunca pasó de un par de bofetones.Viva la ignorancia!!
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 #37 MetalBrony dijo: #32 Me veo en la obligación moral de recordarles lo que les conviene, a todas estas personas tan ciegas qie sienten mas empatía por un pueblo de fanáticos, teócratas y lapidadores, que por el pueblo israelí, que también tiene sus defectos, y grandes, lo admito. Pero sus valores son mas cercanos a los de nuestra sociedad occidental.y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". #37 #37 MetalBrony dijo: #32 Me veo en la obligación moral de recordarles lo que les conviene, a todas estas personas tan ciegas qie sienten mas empatía por un pueblo de fanáticos, teócratas y lapidadores, que por el pueblo israelí, que también tiene sus defectos, y grandes, lo admito. Pero sus valores son mas cercanos a los de nuestra sociedad occidental.(lo sigo acá) Menos prestar atencion a los medios, y mas pinion propia, que lo unico que quieren lograr es mantener el sistema que les da de comer bien arriba, no todo lo que encasillan como malo es asi, a veces el malo es simplemente el que propone un mundo diferente.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?
#101 #101 Saori92 dijo: #90 ¿¿Pero tú sabes lo que estás diciendo?? Tú te quedarías quietecito en tu sofá si de repente llegan unos señores y te dicen, este es pepito desde ahora vas a compartir tu casa con e´l, y pepito se dedica a tratarte mal y a oprimirte y digamos que te destierra al armario de las escobas? No, verdad? pues eso es lo que está haciendo Israel con Palestinaesos señores llegaron y compraron las tierras, y los vendedores, despues de gastarse el dinero, volvieron a reclamar "su" tierra.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". Disculpa, tu si que te estás dejando lavar el cerebro por la propaganda liberal.
¿como puedes dudar que nuestra sociedad occidental sea la mejor?.
Tenemos nuestros defectos, vale,
Para empezar no hemos encontrado un termino medio entre una sociedad económicamente intervenida al 100% y el capitalismo salvaje.
Otro gran problema es que en el último siglo nos hemos vuelto demasiado tolerantes con los demás.
#109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". Pero desde luego si por algo se caracteriza occidente es por su libertad.
En nuestra sociedad la religión tiene cada vez menos peso, la gente se va abriendo de mente con respecto a temas como la homosexualidad (cosa que respeto; xenófobo si, homófobo no), y también son los países occidentales los que mas respetan a las mujeres.
Como bien afirma Enanone #109 #109 camuadobe dijo: #37 y que te hace pensar que nuestra sociedad capitalista es la mas acertada? Digo, porque usas como escusa que tenemos que defender a los judíos por ser los que se asemejan mas a nuestra sociedad, me parece un poco etnocentrico. Y decir que todos los árabes/musulmanes son terroristas y/o decir que su cultura no es apropiada, es dejarse lavar el cerebro por estados unidos, que que más le conviene que mantener la cultura occidental como "la única y mejor" y dejar a los que demuestran que otros estilos de vida son posibles como los "malos". : La sociedad occidental es el mayor logro del hombre.
¿Como te atreves a dudarlo?
#118 #118 MetalBrony dijo: #109 Pero desde luego si por algo se caracteriza occidente es por su libertad.
En nuestra sociedad la religión tiene cada vez menos peso, la gente se va abriendo de mente con respecto a temas como la homosexualidad (cosa que respeto; xenófobo si, homófobo no), y también son los países occidentales los que mas respetan a las mujeres.
Como bien afirma Enanone #109 : La sociedad occidental es el mayor logro del hombre.
¿Como te atreves a dudarlo?En realidad mi comentario es el #114 #114 enanone dijo: #109 ¿Y que te hace pensar a ti que la sociedad occidental no es el mayor logro del hombre? Es que me pongo a pensar y no encuentro ningún punto en el que otra sociedad sea preferible: derechos, libertades, calidad de vida, educación, cultura... No hay parangón en la Historia del hombre. El mundo, tal y como lo conocemos, es obra y gracia de la sociedad occidental. La literatura, el arte, la historia... todas ellas han tenido a los occidentales de actores protagonistas. En el último siglo se han alcanzado niveles de prosperidad nunca antes soñados. ¿En serio piensas que existe alguna cultura más importante, avanzada o rica que la occidental?xD
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#120 #120 enanone dijo: #118 En realidad mi comentario es el #114 xDDisculpa la confusión.
#99 #99 MetalBrony dijo: #97 Claro que me lo puede rebatir cualquiera.
Y hete ahí el problema, que hemos permitido que los valores de Bien y Mal, Moral, Humanidad y Empatía fundamentaran nuesta forma de hacer las leyes y nuestras formas de relacionarnos con otros países.
Y así no vamos a ninguna parte!
Es hora de dejar de preguntarnos que está bien o mal y preguntarnos que nos conviene como civiliación.
¡¿Que le conviene a Occidente?!Sigues dándole vueltas al mismo error... el error de Civilización. Que diferencia hay entre Argentina y España? Entre Grecia e Italia? Entre Alemania y España? Entre Turquia y Portugal?
Concuerdo que las concepciones de bien y mal son totalmente absurdas. Pero creo que tratar con humanidad y con empatía puede ser hasta beneficioso para ambas partes.
#100 #100 Saori92 dijo: #85 No se debe intervenir en asuntos internos has dicho, es curioso que digas esto, ya que de normal esa norma no se respeta, obviamente no me creo todo lo que sale por la tele, pero no me vas a negar que allí están ocurriendo auténticas barbaridades, sobre lo de que suba al poder alguien peor, no digo que no sea una opción posible, pero se puede remediar, quiero decir, para algo existe la ONU y esas cosas, el problema es que están mejor viéndolo todo desde sus sillas en vez de metiéndose donde de verdad hace falta y no solo donde diga Estados UnidosQue una norma no se respete no quiere decir que no exista. Si escuchas discursos de la ONU, verás que, excepto Estados Unidos y alguno más, el resto siempre remarca el derecho a la no injerencia. En Siria ocurren barbaridades? Sí. Quien las realiza? Ahí ya tengo mis dudas. La ONU no está para impedir que alguien que no conviene suba el poder. La ONU está para evitar los conflictos armados entre Estados. Y repito: NO HACE FALTA INTERVENIR. Ni en Siria, ni hizo falta en Libia, ni en UGANDA, ni en Sierra Leone, ni en Afganistán, ni en Iraq, etc. Hay otras formas de solucionar los "problemas".
#102 #102 enanone dijo: #94 1º Esa afirmación la ha hecho otro. Has cambiado de dialogante.
Y tan cierto es que esos países no son teocracias como que la diferencia con los estados occidentales es de 500 años en el tiempoEntonces reafirmas mi afirmación al respecto, verdad? Decir que viven 500 años atrasados porqué muchos Estados no quieren formar parte de la creciente globalización, y mantener sus tradiciones, en vez de alimentarse de aquellas más occidentales, es un poco pretencioso. Nosotos somos es el futuro, y ellos estan atrasados, verdad?
Yo creo que os iría bien, en general, un poco más de comprensión sobre la realidad.
#103 #103 enanone dijo: #95 Sabes, me hace gracia. La Carta de las Naciones Unidas también dice que no se debe atacar a otro país y palestina lo hace xDDD
La guerra consiste en saltarse las reglas. Si tú te las saltas, yo no voy a ser menos. Y si yo tengo 40 tanques, es para disuadirte de que me tires una piedra. Y si aún así me la tiras, o voy con los 40 tanques, o tenerlos no sirve de absolutamente nada.La diferencia es que tu crees que Hezboláh es Palestina. Es como si ahora el gobierno de Francia dijera que España ataca a Francia, porqué una organización terrorista que surgió en el Estado español ha puesto bombas en una región francesa. O como que el gobierno de Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte acusara a Irlanda por los atentados cometidos por el IRA y sus diferentes escisiones. Lo véis ya? Que Hezboláh sean Palestinos no quiere decir que todos los Palestinos lo sean.
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
¡Registra tu cuenta ahora!