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Simplemente sin dinero no se puede explicar.
Las empresas son muy malas, si, pero tampoco se lo tienen que currar mucho mientras haya un montón de gente que, por ejemplo, teniendo el Iphone nº tal, que le sigue funcionando y siendo útil, se sigue agolpando en las puertas cuando sacan el siguiente modelo.
Vivimos en el capitalismo, aquà nada se puede explicar sin mencionar el dinero.
No hay explicación lógica que no tenga que ver con el dinero. Lo hacen asà para que al quedarse obsoleto (que no romperse), tengas que comprar de nuevo. El más claro ejemplo son los televisores, o los iPhone.
No hagas preguntas cuyas respuestas ya conoces... el capitalismo es la explicación a todo, y te has contestado en tu propio TQD
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.pd: si quieres saber más de ese tema mÃrate un documental que se llama comprar tirar comprar.
Si los gobiernos que conceden legalidad a la obsolescencia programada (aun siendo conscientes de lo abusivo de semejante sistema) no se beneficiasen de ella de algún modo, esta simplemente dejarÃa de ser legal. Es asà de sencillo.
Y en efecto, como ya se ha comentado, es prácticamente imposible explicar los motivos que hay detrás de un sistema diseñado por y para el capitalismo dejando al dinero fuera de la ecuación.
Yo te lo explico sin usarla: porque genera beneficios. Hale.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.Una pregunta, ¿es usted subnormal?
Para empezar, ¿estás justificando que empresas de tecnologÃa como Apple se hagan multimillonarias a base de timar a la gente vendiendo productos que no van a durar ni un año, esclavizando a niños del tercer mundo y contaminen todo el planeta condenando a las futuras generaciones a pagar las consecuencias porque si no lo hacen los pobrecillos se van a arruinar y no van a poder comprarse 5 mansiones?
#11 #11 blad dijo: #2 La obsolescencia programada se refiere especÃficamente a que fabriquen las cosas para que se rompan (o dejen de funcionar) al cabo de un tiempo. No tiene nada que ver con que saquen modelos más modernos cosa que, en principio, no tendrÃa por qué tener nada de malo. Recalco lo de "en principio", porque al final también de esto las empresas abusan...También se refiere a cuando algo que compras, queda obsoleto (no se rompe, sigue funcionando, pero está muy desfasado tecnológicamente), y como digo, los televisores son un claro ejemplo. Cada cierto tiempo aparece algo nuevo en los televisores, por ejemplo el HD del TDT, si un dÃa les apetece quitar todos los canales no HD, TODAS las televisiones que no sintonizan las HD o no pueden reproducir ese tipo de canales, quedan obsoletas, puedes seguir usándolas si quieres (DVD, videoconsolas) pero ya ha quedado obsoleta.
tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.
¿Qué más da si es legal o no? La mayorÃa de la gente se comprará otro aparato antes de que se cumpla la vida útil del último. Si es que...
#2 #2 reyloco dijo: No hay explicación lógica que no tenga que ver con el dinero. Lo hacen asà para que al quedarse obsoleto (que no romperse), tengas que comprar de nuevo. El más claro ejemplo son los televisores, o los iPhone. La obsolescencia programada se refiere especÃficamente a que fabriquen las cosas para que se rompan (o dejen de funcionar) al cabo de un tiempo. No tiene nada que ver con que saquen modelos más modernos cosa que, en principio, no tendrÃa por qué tener nada de malo. Recalco lo de "en principio", porque al final también de esto las empresas abusan...
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.Segundo, si alguien no gasta un dinero determinado cada año en renovar su teléfono móvil se lo gasta en otra cosa, es decir que si las empresas de tecnologÃa no se arruinan porque venden móviles que no duran ni un año se arruinan otras empresas que no pueden vender sus productos porque la gente solo tiene dinero para renovar una y otra vez el móvil
PD: La pregunta de si eres subnormal era retórica.
#24 #24 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #2 Solo los iPhone? Los Samsung o los Nokia no?Siempre hay alguien que toma los comentarios al pie de la letra, he dicho iPhone como podÃa haber dicho tablets, smartphones etc.. xD
No se puede explicar sin dinero, el único motivo por el que existe es para mantener la economÃa funcionando, que se mueva el dinero con gente comprando y vendiendo todo el rato.
Y no sólo porque se rompan las cosas, también con modelos nuevos mientras antes un mueble era para toda la vida prácticamente, ahora IKEA (por poner un ejemplo) saca a cada rato una mesita nemntnrtnosd o un armario heucansdwj
#52 #52 kike_knoxville dijo: Es sencillo: Fabricar algo que dure mucho es muy caro. Sin esa obsolescencia programada muchas de las cosas que actualmente son baratas dispararÃa el precio muchÃsimo. Imaginaos: un móvil de los de ahora que la baterÃa durase una semana sin recargar y el primer fallo que empezase a salirle al móvil en sà fuese dentro de 35 años. Ese móvil te costarÃa tanto como tu casa (exagerando un poco)Menuda animalada acabas de soltar. Costará mucho más si la empresa pretende obtener los beneficios de esos 100 años con 1 año de producto, en cuyo caso el precio serÃa "sólo" 100 veces más alto (pasamos de un móvil de 100 euros a uno de 10.000) pero hay que contar factores que no has contado, entre ellos las leyes de la oferta y la demanda que harÃan que el precio por cojones tuviera que reducirse considerablemente.
Después hay que contar el ahorro de 100 años sin uso de trabajadores y sin uso de energÃa, máquinas y un larguÃsimo etc de gastos.
#52 #52 kike_knoxville dijo: Es sencillo: Fabricar algo que dure mucho es muy caro. Sin esa obsolescencia programada muchas de las cosas que actualmente son baratas dispararÃa el precio muchÃsimo. Imaginaos: un móvil de los de ahora que la baterÃa durase una semana sin recargar y el primer fallo que empezase a salirle al móvil en sà fuese dentro de 35 años. Ese móvil te costarÃa tanto como tu casa (exagerando un poco)Y para continuar, por la reducción en el uso de trabajadores, se hipertrofiarÃa el sector servicios y todo el sistema funcionarial con lo que al final, las empresas serÃan más escasas y batirÃan su falta de producción con mayor adaptación a nuevos mercados.
En definitiva: el sistema en si tendrÃa que cambiar, habrÃa mucha más investigación, un sistema de Justicia más eficaz y demás porque el trabajo se centrarÃa en ámbitos del sector público, de investigación y demás.
Esto harÃa que la subida de precios en definitiva no fuera dramática en absoluto dado que el sector público acabarÃa por tener un control enorme sobre las actividades privadas.
La explicación es que las empresas no son ONG's, han sido concebidas con el único objetivo de ganar dinero. Sé que mi respuesta no te satisface porque lleva la palabra "dinero", pero me la sopla.
#25 #25 El_pistolero_de_Tennessee dijo: #8 #14 Los ladrones no producen bienes o servicios.Si seguimos la forma de raonar de los deficientes que abundan por aquà podrÃamos decir que los ladrones son necesarios en la sociedad porque si no existieran los ladrones los vendedores de alarmas se arruinarÃan y claro, no queremos que se arruinen asà que tenemos que fomentar a los ladrones y darles ventajas legales, es algo necesario para que la sociedad funcione bien.
Si no quieres que te lo explique con dinero...fue culpa de Zapatero.
#1 #1 jousen dijo: Simplemente sin dinero no se puede explicar.Es muy simple: la ley obliga a las empresas a garantizar el correcto funcionamiento del aparato un determinado periodo de tiempo (la garantÃa). Una vez pasado ese periodo de tiempo, si el aparato se estropea la empresa no tiene ninguna responsabilidad. A pesar de no ser ético ni aceptable es legal
Se trata de una cuestión organizativa. Dado que las empresas se especializan en determinados ámbitos, si la producción cae en esos ámbitos por excesos de vida útil, todos los empleados de la susodicha empresa van a la calle. De esta manera resolvemos asà el problema por miedo precisamente a la destrucción del sistema capitalista.
La única solución vendrÃa precisamente de un sistema más socialista/comunista sustituyendo el trabajo que estos empleados realizaran en el sector privado por trabajo en el sector público en el ámbito de los servicios o cualquier otro subiendo los impuestos al resto de ciudadanos aprovechando que tendrÃan que gastar menos.
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De ideologÃa comunista. Pero no tiene nada que ver. Lo que he dicho es objetivamente innegable. Otra cosa es que quieras discutir si es mejor trabajar sin necesidad de ello para poder disfrutar siempre lo último en tecnologÃa o si es mejor trabajar cuando sea necesario y avanzar más en ciencia a costa de tener que aguantar la misma tecnologÃa unos cuantos años.
#8 #8 deberia__suicidarme dijo: #5 Los ladrones roban para ganar dinero y robar está prohibido.
¿Te das cuenta de lo absurdo que es tu argumento?#14 #14 deberia__suicidarme dijo: #12 Por rib:
"La explicación es que las empresas no son ONG's, han sido concebidas con el único objetivo de ganar dinero. Sé que mi respuesta no te satisface porque lleva la palabra "dinero", pero me la sopla."
Estás defendiendo la actuación de las empresas diciendo que ese es el objetivo con en el que se han creado. Es como decir que matar no tiene que estar prohibido si quien mata lo hace intencionadamente.
No vas a argumentar con nadie porque no sabes hacerlo. Lo único que sabes hacer es insultar y de forma patética.Los ladrones no producen bienes o servicios.
#19 #19 golonak dijo: #18 pd: si quieres saber más de ese tema mÃrate un documental que se llama comprar tirar comprar.Los documentales son muy subjetivos. Té me puedes enseñar uno que diga eso, y no quiere decir que tenga que ser verdad. seguro que te puedo encotnrar documentales de los años 30 que explicaban anatómicamente y con medidas porque el hombre ario es superior a los judios y los negros.
#52 #52 kike_knoxville dijo: Es sencillo: Fabricar algo que dure mucho es muy caro. Sin esa obsolescencia programada muchas de las cosas que actualmente son baratas dispararÃa el precio muchÃsimo. Imaginaos: un móvil de los de ahora que la baterÃa durase una semana sin recargar y el primer fallo que empezase a salirle al móvil en sà fuese dentro de 35 años. Ese móvil te costarÃa tanto como tu casa (exagerando un poco)O al menos lo digo en lo que a la parte de fabricación que hay. Luego están esos casos en los que les implantan chips o programas dentro de las instrucciones a muchos aparatos para (ahà sÃ) poder ganar más y no arruinarse (aunque en algunos casos y máquinas puede ser por seguridad, pero eso seguro que es en menos casos)
Es sencillo: Fabricar algo que dure mucho es muy caro. Sin esa obsolescencia programada muchas de las cosas que actualmente son baratas dispararÃa el precio muchÃsimo. Imaginaos: un móvil de los de ahora que la baterÃa durase una semana sin recargar y el primer fallo que empezase a salirle al móvil en sà fuese dentro de 35 años. Ese móvil te costarÃa tanto como tu casa (exagerando un poco)
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Soy comunista esencialmente porque se que el poder que ejercen las grandes empresas ya es incontrolable y creo que habrÃa que ponerles fin ya, si bien respeto la iniciativa privada e incluso la admiro.
Pero bueno, siento haber malinterpretado tu comentario, pensaba que eras uno de esos que sin argumentos ya me saltarÃan con que soy manipulador en los datos y con que intento adoctrinar a los demás, cuando realmente no era mi intención en ese comentario. De todos modos, muchas gracias por darme la razón, no es lo habitual en estas páginas cuando se habla de algo diferente a lo establecido.
#13 #13 reyloco dijo: #11 También se refiere a cuando algo que compras, queda obsoleto (no se rompe, sigue funcionando, pero está muy desfasado tecnológicamente), y como digo, los televisores son un claro ejemplo. Cada cierto tiempo aparece algo nuevo en los televisores, por ejemplo el HD del TDT, si un dÃa les apetece quitar todos los canales no HD, TODAS las televisiones que no sintonizan las HD o no pueden reproducir ese tipo de canales, quedan obsoletas, puedes seguir usándolas si quieres (DVD, videoconsolas) pero ya ha quedado obsoleta.en realidad creo que la autora del texto se refiere a ese chip que llevan las impresoras que a las X impresiones hace que no impriman mas, por poner un ejemplo.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.La explicación es sencilla, sÃ. Pero a mi me parece una excusa y no una explicación. Lo siento xo no me convence. Si el problema esta en la generación de empleo (más q en q la empresa se vaya a la quiebra, xq eso es cuestión de q se revalorice el producto en función del uso q se le va a dar), en lugar de cruzarnos de brazos y soltar semejante perrogrullada creo q diseñar nuevos modelos economicos para generar puestos de trabajo es algo con bastante más sentido. Hoy en dÃa es utopico total, sÃ, xo vamos a ver, q la mayor parte de la mierda q nos estamos comiendo hoy es xq las cosas se hicieron asà de mal desde el principio.
Y tu esperate q sigamos generando basura, ya veras tú al final si acabamos todos en Marte huyendo de aqui.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Realmente no hay diferencia en este punto. Si se acaba con la obsolescencia programada, el capitalismo sólo puede sobrevivir de un modo, mediante un sistema socialdemócrata o puede morir en un sistema comunista. En este punto podrÃamos hablar de dárselo todo al Estado y convertirlo en un sistema comunista, pero no es la forma más fácil ni el curso natural. Lo lógico será que las estructuras empresariales varÃen para abordar el cambio y el Estado se "engorde" para aliviar el excedente del sector privado. Si lo pensamos bien, el comunismo no es más que una socialdemocracia que ha devorado el sector privado. Y de hecho por eso mi argumento es socialdemócrata, porque si pudiera hacer lo que quisiera harÃa esto.
#14 #14 deberia__suicidarme dijo: #12 Por rib:
"La explicación es que las empresas no son ONG's, han sido concebidas con el único objetivo de ganar dinero. Sé que mi respuesta no te satisface porque lleva la palabra "dinero", pero me la sopla."
Estás defendiendo la actuación de las empresas diciendo que ese es el objetivo con en el que se han creado. Es como decir que matar no tiene que estar prohibido si quien mata lo hace intencionadamente.
No vas a argumentar con nadie porque no sabes hacerlo. Lo único que sabes hacer es insultar y de forma patética.Vender más no es comparable con matar
En todo caso, si consiguieses demostrar que el producto dejó de funcionar por causas únicamente imputables a la empresa, y que sus caracterÃsticas no venÃan especificadas en las condiciones que firmaste y no leÃste, todo ello cuanto menos complicado, podrÃas pedir que te repongan el aparato, no que vayan a la carcel
Hola! Soy la que escribió este tenia que decirlo y cuando puse que no tenga nada que ver con el dinero querÃa decir que no me sirve esa explicación porque por ejemplo somos o sois una sociedad consumista que queremos lo mejor e ir siempre a la ultima, realmente creo que la obsolescencia programada no hace falta salir a la calle para ver que la mayorÃa de personas se renuevan el móvil cada X tiempo aunque el suyo funcione bien y no sé vosotros pero yo no me voy ha dejar engañar por los de arriba antes si se rompÃa algo se arreglaba ahora lo tiras e incluso deseas que se rompa para comprarte uno nuevo, la mayorÃa de cosas tienen arreglo y te las puedes fabricar tu mismo. No seamos tontos!
#8 #8 deberia__suicidarme dijo: #5 Los ladrones roban para ganar dinero y robar está prohibido.
¿Te das cuenta de lo absurdo que es tu argumento?Chaval, más tonto y no naces. No voy a argumentar con un deficiente mental.
Las empresas no dejan de ser eso, empresas privadas que buscan un mayor beneficio. No lo quiero justificar con ello, pero si yo tengo una empresa lo que quiero es un producto que sea lo suficientemente bueno para que me lo compréis pero que se joda al cabo de x años para que me lo vovlais a cmprar.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.iba a decir esto mismo el motivo es evitar la caÃda de la producción y por lo tanto la aparición masiva de paro, en el año en que se introdujo la obsolescencia programada habÃa subido mucho el desempleo y bueno esto fue lo que se les ocurrió, por otro lado también sirve para contribuir a los fondos del estado mediante los impuestos indirectos (lo cual es muy importante en una sociedad del bienestar) ni lo justifico ni lo defiendo, creo que podrÃa haber otras maneras, pero estas son las razones
Necesidad de producir constantemente y cada vez en mayores proporciones para obtener más beneficio y, por tanto, de encontrar personas que compren estos productos. En otras palabras, capitalismo.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues a eso no sé qué responderte, tienes razón, más bien soy estatista.
De eso se puede solucionar más fácilmente con una división entre bienes públicos, privados y privativos (que no privados). Los primeros serÃan los medios de producción y toda la propiedad estatal, como ves se pueden hacer otras clasificaciones dentro de estas. Después tenemos los bienes privados (todo lo que se puede comprar pero su naturaleza hace que su uso pueda estar limitado al interés general, que serÃa lo mismo de ahora pero con más acceso del Estado), por ejemplo un inmueble (pero no una vivienda) y que puede expropiarse en caso de necesidad con facilidad (para evitar por ejemplo que alguien se compre 30 pisos y viva de alquilarlos) y por último, los privativos (continuo)
Obviamente la explicación tiene que ver con el dinero, no creo que las empresas lo hagan solo por joder.
Te lo diré sin decir dinero: Codicia.
La única razón que no tenga q ver con la palabra dinero o beneficios (aunque esa es la razón indiscutible) es la renovación.
Yo también pienso que deberÃa ser ilegal. Es cierto que lo hacen sólo para que te tengas que comprar otro nuevo, por eso no entiendo cómo el organismo "defensor del consumidor" o cómo se llame eso si es que existe, no ha hecho nada en contra de eso.
#41 #41 deberia__suicidarme dijo: #18 Una pregunta, ¿es usted subnormal?
Para empezar, ¿estás justificando que empresas de tecnologÃa como Apple se hagan multimillonarias a base de timar a la gente vendiendo productos que no van a durar ni un año, esclavizando a niños del tercer mundo y contaminen todo el planeta condenando a las futuras generaciones a pagar las consecuencias porque si no lo hacen los pobrecillos se van a arruinar y no van a poder comprarse 5 mansiones?vamos a ver yo no estoy diciendo de que me parezca bien te estoy explicando lo que yo estoy estudiando claro que no me parece bien y de llamarme subnormal ha sobrado, yo no he insultado solo he dado información ya que he estudiado ese tema, asà que esa falta de respeto te la metes por donde todos lo sabemos.
Yo te daré una explicación que no tiene nada que ver con el dinero.
La culpa es de Justin Bieber, que en realidad es el espÃritu de un unicornio que lleva 10.000 años reencarnándose y para hacerlo necesita ingentes cantidades de plástico y teles viejas.
Por favor no dejéis de tirar vuestros electrodomésticos obsoletos, la próxima reencarnación esta cerca y vamos mal de material.
Gracias.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.vamos a ver yo no estoy diciendo de que me parezca bien te estoy explicando lo que yo estoy estudiando claro que no me parece bien y de llamarme subnormal ha sobrado, yo no he insultado solo he dado información ya que he estudiado ese tema, asà que esa falta de respeto te la metes por donde todos lo sabemos.
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