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#84 #84 Topina dijo: Hola! Soy la que escribió este tenia que decirlo y cuando puse que no tenga nada que ver con el dinero querÃa decir que no me sirve esa explicación porque por ejemplo somos o sois una sociedad consumista que queremos lo mejor e ir siempre a la ultima, realmente creo que la obsolescencia programada no hace falta salir a la calle para ver que la mayorÃa de personas se renuevan el móvil cada X tiempo aunque el suyo funcione bien y no sé vosotros pero yo no me voy ha dejar engañar por los de arriba antes si se rompÃa algo se arreglaba ahora lo tiras e incluso deseas que se rompa para comprarte uno nuevo, la mayorÃa de cosas tienen arreglo y te las puedes fabricar tu mismo. No seamos tontos! Me temo que tu hablas de obsolescencia natural, es decir, del avance tecnológico que lleva a que un producto deje de ser el mejor por la aparición de uno nuevo.
La obsolescencia programada es el propio diseño del producto para su inutilidad futura en un momento determinado como por ejemplo el que padecen muchas impresoras llegado cierto número de impresiones o el de una xbox 360 con sus lucecitas rojas de los cojones. Después se dice que es más cara la reparación que la compra de un nuevo producto lo que lleva a su renovación obligatoria, con lo que se consigue que se compre un producto nuevo sea mejor o sea igual que el estropeado.
Todo es dinero y poder, por eso se estropean, para que entre y entre mas dinero.
#29 #29 astrotastico dijo: #18 Erm, no, no se irÃan a la quiebra. Se seguirÃan construyendo nuevas casas, nuevas oficinas, o remodelando edificios ya existentes. SegurÃan estropeándose o rompiéndose bombillas de vez en cuando, también. Y, sobre todo, seguirÃan innovando y fabricando bombillas que iluminan más y consumen menos, por lo que la gente, aún teniendo bombillas que funcionan, las cambiarÃa para ver mejor y ahorrar en la factura.
Lo que sà es cierto es que ganarÃan mucho menos dinero. Pero no confundamos no tener unos beneficios astronómicos con irse al garete. El problema es que las compañÃas solo se guÃan por los beneficios, que no es que me parezca mal que quieran tenerlos, ni mucho menos, pero no si es a costa de todo lo demás.prueba a construir una empresa que tengas un producto sin fin, es decir que nunca se acabe. cuando todo el mundo tenga a ver que haces, tienes que seguir innovando por otro campo, a lo mejor tu como todas las empresas innova en ese producto mejorandolo, (caso de compañias moviles) o cambiando el modelo, y solo por moda que ellos sigan cambiando el producto, pero si ese producto no se innova no se va a renovar y tus ventas descenderán hasta que se queden a cero. pues con las bombillas lo mismo cuando una bombilla lleva 20 años o más crees que va a alumbrar lo mismo que nueva? el cristal ya se empezara a poner opaco, sucio, o incluso el interior se ira quemando poco a poco por la temperatura. no es el echo solo de 1000 horas es un mantenimiento
Sencillamente, la respuesta es el dinero y no, no es sólo para que el jefe se gane más dinero si no que si se fabrican productos que duran toda la vida menos productos se compran. Cuantos menos ingresos menos gastos se puede permitir una empresa ya sea antes del BAII (beneficios antes de impuestos e intereses) o después, es decir, menos impuestos paga y menos salarios a menos gente. La empresa no crece.
que no tenga que ver con dinero... no existe
#69 #69 carlosjfort dijo: #63 ¿Y cómo resolverÃas el problema de que mucha gente no tenga trabajo? Porque si el sector público se hiciese muy grande con respecto al conjunto de la economÃa, serÃa insostenible. El único sector que podrÃa mantenerse serÃa el de la producción de alimentos, pero obligarÃa a que una gran parte de la población se dedicase a dicho sector, y entonces no sé si se podrÃa mantener.Simple, si tenemos una cantidad "x" de personas en total de las cuales una cantidad y debe producir una cantidad "y" una cantidad "z" debe dedicarse al sector público por no haber empleo en el sector privado, sólo tienes que considerar que para que el sistema sea estable, el sector privado debe tener su cantidad "y" y el sector público debe tener la cantidad "z" calculada como x - y.
Luego los impuestos sólo deben adaptarse a soportar la cantidad "z". Y partiendo de la destrucción de empleo connatural al fin de la obsolescencia programada, el sector público tendrÃa que absorber todo ese empleo. Es más fácil si lo piensas con mercancÃas dado que hablamos de dar el excedente, que con el fin del consumismo será mucho, al sector privado.
#74 #74 kratos18 dijo: #69 Simple, si tenemos una cantidad "x" de personas en total de las cuales una cantidad y debe producir una cantidad "y" una cantidad "z" debe dedicarse al sector público por no haber empleo en el sector privado, sólo tienes que considerar que para que el sistema sea estable, el sector privado debe tener su cantidad "y" y el sector público debe tener la cantidad "z" calculada como x - y.
Luego los impuestos sólo deben adaptarse a soportar la cantidad "z". Y partiendo de la destrucción de empleo connatural al fin de la obsolescencia programada, el sector público tendrÃa que absorber todo ese empleo. Es más fácil si lo piensas con mercancÃas dado que hablamos de dar el excedente, que con el fin del consumismo será mucho, al sector privado.*sector público, perdón.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.continuo #72: los bienes privativos (que serÃan la vivienda/ hogar, muebles, ropa, cepillo de dientes...) es decir, todos aquellos bienes que por su propia naturaleza excluyen el uso ajeno y cuya propiedad o uso no deba ser nunca, salvo excepciones extremas tipo catástrofe natural, cuestionado por el Estado.
Porque los que hacen las leyes son los mismos que las incumplen. Están todos untados, puro coleguismo, se tienen el chiringuito capitalista establecido desde hace mucho.
Las empresas necesitan innovar para mantener su imagen de marca fresca.
Si Apple no hubiera sacado al mercado más de un iPhone, la gente no lo querrÃa. Hay que introducir en todos los productos innovaciones para que el consumidor no se canse.
Si siempre tenemos la misma variedad de productos con las mismas caracterÃsticas... malo.
En la tecnologÃa, por ejemplo, se necesitan ingenieros. Si no existiera la innovación y por lo tanto, la obsolescencia programada, no tendrÃan trabajo puesto que siempre se harÃa un móvil de la misma forma y estudiar para ello no tendrÃa sentido.
He intentado explicarlo sin el dinero. Obviamente, está presente.
#79 #79 miss_flower dijo: Las empresas necesitan innovar para mantener su imagen de marca fresca.
Si Apple no hubiera sacado al mercado más de un iPhone, la gente no lo querrÃa. Hay que introducir en todos los productos innovaciones para que el consumidor no se canse.
Si siempre tenemos la misma variedad de productos con las mismas caracterÃsticas... malo.
En la tecnologÃa, por ejemplo, se necesitan ingenieros. Si no existiera la innovación y por lo tanto, la obsolescencia programada, no tendrÃan trabajo puesto que siempre se harÃa un móvil de la misma forma y estudiar para ello no tendrÃa sentido.
He intentado explicarlo sin el dinero. Obviamente, está presente. Es que la obsolescencia programada no es sólo eso, ésa es la parte "buena", lo que no es tan bueno es que te compres un reproductor de blu ray de primera marca (por poner un ejemplo) y pienses que tienes suerte si en 5 años sigue funcionando más o menos bien cuando un vÃdeo de sistema beta de hace 30 años de ésa misma marca no sea raro que ahora mismo siga funcionando perfectamente o un magnetofón de bobina del año 64 suene mejor que muchos aparatos actuales. Evidentemente la innovación es buena, de lo contrario ahora seguirÃamos usando los dos ejemplos de aparatos antiguos que he puesto pero también serÃa bueno poder dejar de usarlos por tener uno más avanzado, no porque en dos dÃas dejen de funcionar
la verdad es que el concepto de obsolescencia programada no lo pillo, ¿si un objeto de mala calidad de rompe por el desgaste se considera obsolescencia?
Por favor alguien me puede dar una explicación de porque 2 más 3 = 5? Y que no tenga nada que ver con las matemáticas.
Pues ahà lo tienes, falacia del subnormal, hago un pregunta y excluyo su principal explicación. Se trata de como funciona el sistema capitalista en el que vivimos. Si una bombilla, móbil, ordenador o lo que sea, durara 20 años, la gente que los fabrica, vende, distribuye, etc, no tendrÃa con qué ganarse la vida y perderÃan la motivación para fabricaros y mejorarlos.
Y lo digo yo que recientemente he tenido que comprarme un nuevo móbil y portátil, muy a mi pesar.
Y por favor que no tenga nada que ver con la única razón que tiene xD
Es que es por dinero, para potenciar el consumo.
#2 #2 reyloco dijo: No hay explicación lógica que no tenga que ver con el dinero. Lo hacen asà para que al quedarse obsoleto (que no romperse), tengas que comprar de nuevo. El más claro ejemplo son los televisores, o los iPhone. Solo los iPhone? Los Samsung o los Nokia no?
Es que es imposible no meter el dinero en este tema, todo es cuestión de dinero.
#12 #12 rib dijo: #8 Chaval, más tonto y no naces. No voy a argumentar con un deficiente mental.Por rib:
"La explicación es que las empresas no son ONG's, han sido concebidas con el único objetivo de ganar dinero. Sé que mi respuesta no te satisface porque lleva la palabra "dinero", pero me la sopla."
Estás defendiendo la actuación de las empresas diciendo que ese es el objetivo con en el que se han creado. Es como decir que matar no tiene que estar prohibido si quien mata lo hace intencionadamente.
No vas a argumentar con nadie porque no sabes hacerlo. Lo único que sabes hacer es insultar y de forma patética.
SÃ, la obsolescencia programada existe, y permite dar trabajo y generar beneficio económico para que las personas tengamos siempre más cosas y mejores. Si le meten obsolescencia programada a una impresora, tranquila, que la próxima vez que compres una tendrá un menor consumo de electricidad y tinta y una mejor resolución, imprimirá más rápido,...
Sin obsolescencia programada, aun podrÃas usar la máquina de escribir de tu bisabuelo, pero no existirian las impresoras.
Me gustarÃa darte una explicación lógica pero me temo que, aparte de la del dinero, no la hay. Y cada vez va a más, tengo aparatos de 50 años que funcionan perfectamente (no diré que funcionen como el primer dÃa porque yo no estaba ahà para saberlo) y no creo que hayan tenido una reparación por lo menos en los últimos 25 años. En cambio compras uno nuevo y te dura lo que dura la garantÃa y si lo quieres reparar te cuesta más que uno nuevo
Yo supongo que es verdad que existe, pero a mà sólo me ha pasado con las baterÃas de los móviles... Y hasta ahora, pues compro otra baterÃa y ya está =S Por lo demás, nunca se me ha roto un aparato a los 2-3 años sin algún accidente o un uso muy masivo XD
#43 #43 deberia__suicidarme dijo: #25 Si seguimos la forma de raonar de los deficientes que abundan por aquà podrÃamos decir que los ladrones son necesarios en la sociedad porque si no existieran los ladrones los vendedores de alarmas se arruinarÃan y claro, no queremos que se arruinen asà que tenemos que fomentar a los ladrones y darles ventajas legales, es algo necesario para que la sociedad funcione bien.(Risas)
Lo único por lo que se hace es por el dinero, no hay otra explicación.
#0 #0 Topina dijo: Topina, tenÃa que decir que no entiendo cómo es legal la obsolescencia programada, aparte de contaminar más con los residuos, nos están engañando ya que fabrican los objetos para que se rompan antes de tiempo. ¿Alguien me puede dar una explicación lógica? Y por favor que no tenga nada que ver con el dinero. TQDes que sólo tiene que ver con el dinero
Siempre es el dinero, sea lo que sea en este tipo de asuntos.
Compras, yo que se, una television de pantalla plana, normalmente dura entre 8 y 11 años depende de como se cuide (repito y resalto: NORMALMENTE), despues de ese periodo deja de funcionar intencionadamente (el mejor ejemplo son las impresoras con una cantidad de folios y tinta limitada), asi que o te compras otra television mas novedosa y por lo tanto mas cara inflando las arcas de las empresas responsables o te jodes en una orgia de atraso tecnologico que hoy dia no se puede permitir en la sociedad del bienestar (notese sarcasmo).
Nena, todo tiene que ver con el dinero. No me seas ingenua
Es que el problema es, precisamente, económico. Verás: si las cosas no se averÃan, la gente no las cambia, no compra, las empresas no venden, la gente pierde su empleo y la economÃa se hunde. Asà que para mantener un sistema económico capitalista en marcha es necesario que haya una necesidad que las empresas cubran vendiendo sus productos, sea esta necesidad natural o artificial.
#26 #26 reyloco dijo: #24 Siempre hay alguien que toma los comentarios al pie de la letra, he dicho iPhone como podÃa haber dicho tablets, smartphones etc.. xD Ya, pero temÃa que fueras uno de esos que piensan que Apple es la peor y más malvada empresa del Universo y que las demás si tienen ética y valores xD
Gilipollas, ¿cómo quieres que te expliquen algo del mercado sin tener en cuenta el dinero?
Imbécil.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.Lo de las bombillas es una chorrada que ya está refutada en muchos artÃculos. Para empezar, la famosa bombilla de 100 años, tiene la "increÃble" potencia de 4W, además de ser mucho mas ineficiente enérgicamente. Lo de la duración de 1000 horas de las bombillas actuales no deja de ser un compromiso entre eficiencia energética, durabilidad y luminosidad. Se podrÃa hacer una bombilla que durase 100.000 horas, pero su eficiencia energética y precio serÃan del todo inaceptables. Otro tema es que ya esta tecnologÃa esta obsoleta y ya están saliendo alternativas
#2 #2 reyloco dijo: No hay explicación lógica que no tenga que ver con el dinero. Lo hacen asà para que al quedarse obsoleto (que no romperse), tengas que comprar de nuevo. El más claro ejemplo son los televisores, o los iPhone. #13 #13 reyloco dijo: #11 También se refiere a cuando algo que compras, queda obsoleto (no se rompe, sigue funcionando, pero está muy desfasado tecnológicamente), y como digo, los televisores son un claro ejemplo. Cada cierto tiempo aparece algo nuevo en los televisores, por ejemplo el HD del TDT, si un dÃa les apetece quitar todos los canales no HD, TODAS las televisiones que no sintonizan las HD o no pueden reproducir ese tipo de canales, quedan obsoletas, puedes seguir usándolas si quieres (DVD, videoconsolas) pero ya ha quedado obsoleta.No, la obsolescencia programada es xq el producto se vuelve inutil. No es necesario q se rompa, puede ser un producto informatico q no pueda recibir las neuvas actualizaciones y se vuelva inservible, pero lo q tu dices es un poco diferente... ya q realmente estás hablando de diferentes productos, y un televisor no creo q te vaya a durar toda la etapa desde q sale hasta q se genere un nuevo tipo de televisor sinceramente.
Existe tb la obsolescencia no programada, q era la q usaban antes (no se sà ahora tb) las compañias de moviles, q consistia en q aunque el producto seguÃa funcionando, ya no estaba a la moda y le faltaban funciones más actuales, x lo cual se desechaba =mente.
#63 #63 kratos18 dijo: #61 De ideologÃa comunista. Pero no tiene nada que ver. Lo que he dicho es objetivamente innegable. Otra cosa es que quieras discutir si es mejor trabajar sin necesidad de ello para poder disfrutar siempre lo último en tecnologÃa o si es mejor trabajar cuando sea necesario y avanzar más en ciencia a costa de tener que aguantar la misma tecnologÃa unos cuantos años.¿Y cómo resolverÃas el problema de que mucha gente no tenga trabajo? Porque si el sector público se hiciese muy grande con respecto al conjunto de la economÃa, serÃa insostenible. El único sector que podrÃa mantenerse serÃa el de la producción de alimentos, pero obligarÃa a que una gran parte de la población se dedicase a dicho sector, y entonces no sé si se podrÃa mantener.
#18 #18 golonak dijo: tiene una explicación muy sencilla. tenemos en cuenta que por ejemplo una empresa de bombillas podrÃa fabricarlas para que te duraran más de 100 años pero que pasarÃa, que cuando todo el mundo tuviera bombillas no venderÃan hasta 100 años o más solo venderÃan en caso de rotura accidental, esa empresa tendrÃa que cerrar, con lo cual miles de empleados se irÃan a la calle, no me acuerdo en que año decidieron colocar esta ley que una bombilla no puede durar mas de mil horas consiguiendo asà una venta prolongada a lo largo del tiempo. no es el hecho de que sea por que quieran ganar mas si no el hecho que si no se irÃan a la quiebra. un saludo, un diseñador de Productos.Erm, no, no se irÃan a la quiebra. Se seguirÃan construyendo nuevas casas, nuevas oficinas, o remodelando edificios ya existentes. SegurÃan estropeándose o rompiéndose bombillas de vez en cuando, también. Y, sobre todo, seguirÃan innovando y fabricando bombillas que iluminan más y consumen menos, por lo que la gente, aún teniendo bombillas que funcionan, las cambiarÃa para ver mejor y ahorrar en la factura.
Lo que sà es cierto es que ganarÃan mucho menos dinero. Pero no confundamos no tener unos beneficios astronómicos con irse al garete. El problema es que las compañÃas solo se guÃan por los beneficios, que no es que me parezca mal que quieran tenerlos, ni mucho menos, pero no si es a costa de todo lo demás.
Que no tenga que ver con el dinero???
Gracias a eso hay más puestos de trabajo, inversión, comercio..... No es poco... El problema es que no reciclamos suficiente, y fabricamos en Asia.
#5 #5 rib dijo: La explicación es que las empresas no son ONG's, han sido concebidas con el único objetivo de ganar dinero. Sé que mi respuesta no te satisface porque lleva la palabra "dinero", pero me la sopla.Los ladrones roban para ganar dinero y robar está prohibido.
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