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muy sencillo, el hecho de que te juzguen y te declaren culpable, no es sinónimo de que siquiera los hayas cometido. ¿Cómo voy a aceptar la pena de muerte hacia un acusado, por un juzgado del cual dudo de su capacidad de justicia?
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#201 #201 natharyen dijo: Obviamente está claro que un embrión no respira, no habla, no se alimenta oralmente... ¿y? ¿qué tiene que ver eso para que tenga valor y merezca vivir? Hablamos de impedir que viva o permitírselo, cuando la decisión natural ya está tomada (y la naturaleza por sí misma no ha provocado la noche de sexo desenfrenado).
Pero bueno, lo veis así. Veamos otro ejemplo: un toro come, bebe, respira, camina... pero no habla ni tiene consciencia humana. ¿Por qué debería de respetarse su vida? ¿Porque moralmente no es correcto matarlo por diversión? ¿Y qué? Potencialmente puede llegar a ser vida inteligente, pero no lo es, y no es humano, por lo que si ya es legal y a la gente le gusta, qué problema hay? Hay muchos animales, ¿por qué vale más un toro que un pollo?porq
#201 #201 natharyen dijo: Obviamente está claro que un embrión no respira, no habla, no se alimenta oralmente... ¿y? ¿qué tiene que ver eso para que tenga valor y merezca vivir? Hablamos de impedir que viva o permitírselo, cuando la decisión natural ya está tomada (y la naturaleza por sí misma no ha provocado la noche de sexo desenfrenado).
Pero bueno, lo veis así. Veamos otro ejemplo: un toro come, bebe, respira, camina... pero no habla ni tiene consciencia humana. ¿Por qué debería de respetarse su vida? ¿Porque moralmente no es correcto matarlo por diversión? ¿Y qué? Potencialmente puede llegar a ser vida inteligente, pero no lo es, y no es humano, por lo que si ya es legal y a la gente le gusta, qué problema hay? Hay muchos animales, ¿por qué vale más un toro que un pollo?no vale la pena destruir dos vidas (la de la madre y la del niño) por un accidente. Es el unico argumento que me importa realmente.
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#219 #219 natharyen dijo: #213 Si, ¿no? El caso es poder trincar. Vuelve a leerte #199 #200 #196
Que sí, que muy bien, que a ti te puede parecer que eso es ético y que matar a un toro por diversión no lo es, pero es una doble moral como una casa y ya he explicado por qué. Ampararse en lo legal porque conviene aunque no sea ético es tan coherente como que los que defienden la tauromaquia hagan lo propio. ¿Qué diferencia hay? (no, no defiendo la tauromaquia) Que ver morir al toro da más pena porque ya está formado. ¿Y? No es humano. Cortáis por donde os da la gana para poder trincar sin responsabilidades, ¿qué hace esto diferente si yo no considero que la vida del toro tenga valor y matarlo así es legal?no he dicho nada del toro. No me gustan los toros, pero por ejemplo me gusta la caza. Seria muy hipocrita por mi parte quejarme de uno y no del otro. Por no decir que en las granjas de animales tienen a los pollos y las vacas literalmente hacinados como cajas de cartones sin el mas minimo espacio para moverse hasta que los degollan o decapitan. Pero tampoco pienso ser vegetariano por ello. Antes me hago anti-abortista que tener que dejar de comer carne XD con lo que me gustan a mi las barbacoas.
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#27.#27 Gengarina dijo: Uy, dios, pero qué tonto eres. No digo nada más que ya vendrán bastantes a darte lo tuyo.
#19 Y tú, Jagu, has dicho varias veces que estás a favor del aborto en, por ejemplo, fetos que nacerían con síndrome de Down. ¿Qué pasa, no son seres humanos? Pregúntale a cualquiera con síndrome de Down si preferiría estar muerto o no haber nacido, ya verás lo que te dice. Seguramente sea mucho más feliz que tú. Ok, hablemos de fetos con discapacidades psíquicas. Mira, hay discapacitados que van a depender toda su vida de otra persona. Tú por un momento imagínate que tu madre con 80 años tenga que cuidar de ti con 40 o 35 años, y que tu mente funciona como la de un niño de 7 años. ¿Esa mujer esta preparada para cuidar de un cuerpo adulto con cabeza de niño?, ¿Si dejas al "niño" en un centro especializado, el comprenderá que no le estas abandonando, (además, mira a ver si lo puedes pagar)?... ¿De verdad crees que en esos casos, no se debería de poder plantear un aborto, sobre todo, si el niño no va a poder tener una calidad de vida en condiciones?. Que quieres que te diga, además, los anti-aborto, que no aborten, pero que respeten el derecho de los demás a hacerlo.
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#0 #0 deb298904 dijo: , tenía que preguntar ¿Por qué está tan mal vista la pena de muerte? Si hoy en día se puede abortar y terminar con una vida en formación, ¿cuál es el problema en matar a un criminal después de ser juzgado por sus crímenes? TQD, Pues no comas huevos, porque son abortos de gallinas,
no lo són, ni tu tqd es verdad.
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Pues que si te equivocas y el "criminal" resulta ser inocente, ¿como le devuelves la vida?
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#97 #97 ka0s88 dijo: #2 por peligro para la madre. Por que la vida es vida desde el momento en que el óvulo se fecunda. De hecho, aquí hablamos de matar, y matar es acabar con una vida. Sea una vida animal o vegetal. Por lo tanto, si matar un toro es matar, matar un feto es matar, matar a partir de cierto mes es matar, y matar al principio también es matar. Ya que matar es quitar una vida. Por lo tanto, matar un feto o un embrión es matar, igual que matar un criminal.Me estás diciendo que si una pareja tiene relaciones sexuales sin condón, hay fecundación, y la mujer tiene la regla, ¿es asesinato?
#259 #259 ka0s88 dijo: #258 si hay fecundación la mujer no puede tener la regla, eh? porque deja de producir óvulos ya que al estar fecundado este se traslada al útero. Si hubiera regla, el embrión se expulsaría del cuerpo, y hasta donde yo sé, los bebés humanos se gestan dentro de una persona... El óvulo fecundado tarda 5 días en implantarse, en estos 5 días le puede dar la regla.
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#270 #270 deb298904 dijo: #269 No te perdiste de nada @Lady_in__red la misma doble moralidad de siempre. Lo único que sale bueno de todo esto son algunas pocas personas que hablan sin pelos en la lengua y con coherencia. Y como bien dijo @natharyen si yo me quejo del aborto soy un loco católico extremista retrógrado, pero sin embargo si critico la matanza de toros soy un progre humanista. (Lo dijo con otras palabras pero yo lo entendí asi)
Si yo no puedo pedir que dejen de abortar ¿Puede alguien pedirme que deje de matar toros? Si matas a un no-nato "para que no tenga una mala vida" ¿Cuál es el problema en matar a alguien que podría llegar a matar a otras personas? Aclaro que no estoy de acuerdo con la pena de muerte.gracias por tener una opinión positiva de mí, al menos en este tema. Es muy raro que se opine bien de mí en estas páginas xD
por lo demás decir que yo tampoco estoy a favor de la pena de muerte. No por las polladas humanísticas de siempre de la segunda oportunidad, el arrepentimiento y esas mierdas, sino por el hecho de que, la justicia debe ser justa y lógica, lo injusto y lo ilógico se llama venganza. Por tanto, si tu castigas para dar ejemplo, ¿qué ejemplo estás dando a un asesino matándole? ¿Tratas de dar ejemplo AL asesino o CON el asesino? ¿Dar ejemplo a quién? ¿A los que no han cometido ningún asesinato? ¿Temor preventivo? Lo mires por donde lo mires, la pena de muerte no es ni justa, ni lógica.
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Puedes pensar lo que quieras, pero antes de que vuelvas a hablar mira una serie anime llamada Death Note
(puedes verla online) va de un chico que comienza a matar a criminales a través de un cuaderno que mata a la gente que escribes en él para "arreglar el mundo". Cuando compares entre la opinión de la policía y la del ASESINO me cuentas.
#266 #266 ka0s88 dijo: #265 claro que sí, porque no tienes conciencia. Por eso duermes bien por las noches. Por que resulta que eres adivina y sabes que un bebé se va a morir a los tres años. No lo saben ni los médicos (que es una de las cosas que te dicen a la hora de querer desenchufar a alguien), y tú sí lo sabes. Por que eres adivina, está claro. Di que no quieres cargas y punto, acepta lo mal bicho que eres y ya, joder. ¿Tan difícil es aceptar lo que es uno mismo? Yo también lo mataría, pero la diferencia entre tú y yo es que yo sé lo que estoy haciendo, y lo acepto. Por que yo nunca he dicho que esté en contra de la eugenesia.Lo que tu digas.
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#263 #263 ka0s88 dijo: #261 aunque le baje la regla, si después el óvulo se implanta (que no son siempre 5 días, a veces es casi instantáneo), después sigue siendo matar si abortas. Sigue siendo VIDA. Y quitar la vida es MATAR. Pero si el embrión no alcanza el útero, no puede ser expulsado por la regla (cosa que además no es culpa de la mujer, ya que ella no regula su período).¿Igual sabrás que el corazón del feto no empieza a latir si no hasta entre 4 y 6 semanas no?
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#269 #269 Lady_in__red dijo: @natharyen chapeau, olé, olé y olé.
No sé como se me pasó por alto este tqd (con la costumbre que tengo yo de entrar en los del aborto y estar a punto del infarto con los inteligentes usuarios que suelen opinar sobre el tema)
Pero por comentarios como los que has hecho, he recordado porque te sigo ;)Sé que llego un pelín tarde @Lady_in__red , pero gracias xD
Hombre... yo estoy a favor de la pena de muerte, pero no lo comparo con el aborto. Una cosa es la decisión de tener un hijo o no, y la otra es la de tener un asesino por la calle o no... vamos, yo no le veo mucho parecido.
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Acuéstate y suda, chaval.
La situación no es ni equiparable, en una se trata de castigar a una persona que es consciente de que va a ser asesinada. Por el otro lado estamos hablando de un proto humano que no sabemos siquiera si siente algo.
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#109 #109 Gothic_Cynicism dijo: #106 Eso no tiene sentido. Tampoco tiene sentido dejar en la calle a un asesino psicopata despues de 30 años de prision, porque entonces puede matar a otra persona. Es privar del derecho de vivir a una persona que si se la deja viva puede que prive de otras vidas a mas personas. En caso de asesinos multiples o de psicopatas (100% demostrado que son criminales) yo lo encuentro razonable.Porque supuestamente ha pagado su pena y se te olvida que todos tenemos derecho a la vida, aunque sean criminales.
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#110 #110 Dark_Lady_Wolf dijo: #109 Porque supuestamente ha pagado su pena y se te olvida que todos tenemos derecho a la vida, aunque sean criminales. Me ponen negativo cuando digo una verdad como un templo, pero bueno.. allá vosotros con vuestro: '' ojo por ojo, diente por diente.''
#113 #113 Dark_Lady_Wolf dijo: #110 Me ponen negativo cuando digo una verdad como un templo, pero bueno.. allá vosotros con vuestro: '' ojo por ojo, diente por diente.''Que va, yo he dicho muchas verdades y algunas bastante duras o censurables y me han puesto positivo, señorito "yo conozco la verdad vosotros no". Es gracioso que hables de verdades en un tema que son opiniones.
#37 #37 susanowoo dijo: #7 Y que ha hecho el pobre feto para que se lo carguen? existir? Vale que en caso de violacion sea posible, pero me iras a decir que todos los abortos son por violaciones? en serio?¿Que prefieres? Que personas que no estén capacitadas para ser padres tengan hijos en malas condiciones? Imagínate a una chica joven de 16 años que se queda preñada. ¿Según tu debe destrozarse la vida y la del bebé?
#155 #155 natharyen dijo: #154 ¿Vale más la vida de un toro que se mata por diversión que la de un ser humano en potencia que nacerá a menos que alguien lo evite y que es consecuencia directa y conocida de una actividad realizada VOLUNTARIAMENTE?Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia.
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#158 #158 Sirenida dijo: #155 Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia. Pareces no entender que unas células en un proceso desencadenado que por sí sólo deriva en un nacimiento si nadie lo altera no son comparables con un óvulo o un espermatozoide aislados, que por sí sólos no significan nada, puesto que dejarlos donde están no hace que por arte de magia te nazca un clon. ¿Ves la diferencia? Supongo que no, porque eso iría en contra de tus ideas pro-abortistas.
que a pildora tiene un porcentaje alto de fallar??? si un 99.7 por ciento de fiabilidad es poco vamos...
#31 #31 hchinasky dijo: #10 No entiendo donde está la incoherencia en estar a favor del respeto a las personas y en estar a favor de que las mujeres puedan abortar. No sé si sabrás que un feto de dos semanas NO ES UNA PERSONA, y una persona migrada, sí que lo es. me ha sorprendido lo de, no son persona. Acaso el resto de los seres vivos no merecen respeto?
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#150 #150 natharyen dijo: #149 Dos errores no suman un acierto. Haciendo las cosas bien, no hay problemas, y de todas formas quien tiene la madurez para follar debe tenerla para afrontar sus responsabilidades, al igual que quien tiene la madurez para decidir irse a escalar una montaña, la debe tener para arriesgarse a entrar en el porcentaje de accidentes.
#148 Tiene fácil solución: no se folla. Es como si te digo yo: qué prefieres? que un psicópata entre por la noche en tu casa y mate a tu familia por no pagar una seguridad municipal nocturna. FÁCIL: NO SE DEJAN LAS PUERTAS DE LA CÁRCEL ABIERTAS Y SIN GUARDIAS (no es una metáfora, es un ejemplo). y añado algo mas. Los psicópatas no nacen en la cárcel por si no lo sabias. Así que no veo la relación con escaparse de la cárcel que tu dices. Puede ser una persona aparentemente normal, que hacía su vida y "siempre saludaba" a sus vecinos y que se le crucen los cables. Además, que yo sepa a un psicópata que haya matado a alguien no se le encierra en la cárcel precisamente sino en una institución mental o como quieras llamarlo.
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