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#100 #100 lokgor dijo: #81 Las cadenas que nos impiden levantarnos son los balazos que recibirÃamos por parte del ejército si nos lanzamos, serÃamos totalmente derrotados pues no somos nada si no estamos armados, simple y sencillamente.
Queda muy bonito, muy moralista y todo eso, decir que son las cadenas, que nosotros podemos hacerlo, bla bla bla, pero muy posiblemente no llegarÃamos a nada pues no tenemos poder, y este tipo de revoluciones, que han cambiado el mundo, o ha sido por parte del ejército encabezado por una cabeza pensante con poder económico, o con revoluciones populares armadas, y me temo que aquÃ, de armados, poco tenemos.pues nada tu, a seguir perdiendo derechos y libertades hasta que seamos totalmente esclavos.
#102 #102 hamster dijo: #4 pero sabes que el golpe de estado lo dieron los otros, verdad?, es decir, golpe de estado de CIU y PSOE, violencia en las calles, guerra civil y dictadura de los ... iba a decir vencedores pero en una guerra TODOS pierden.¿Tú te estás escuchando? ¿Justificas la violencia para llegar al poder? De verdad, estamos perdiendo un poco el Norte...
¿Sabéis que el nacionalsocialismo convenció a Alemania no? Y los alemanes no eran unos locos, les convencieron con sus ideas y, al llegar al poder, se radicalizaron...
No sabes lo que estás diciendo, un golpe de estado, militar o no, puede desencadenar una guerra civil, y desde luego acabarÃa por rematar la precariedad de la eurozona y especialmente de España, quién invertirÃa si además de inestabiliadad económica hay inestabilidad polÃtica. Es absurdo.
Golpe de estado no, revolución.
Un revolución la hace un pueblo en busca de su libertad. Un golpe de estado lo hace un colectivo minoritario y normalmente de idologÃa fascista para hacerse con el poder.
#29 #29 censuradmeotravezsipodeis dijo: #25 Se sabe bien quienes fueron: los rojos en el 34 y los fachas en el 36. La diferencia es que unos lo hicieron mal (como siempre) y a los otros les salió bien.
Pero a mucha gente le gusta olvidar el primero...en 1934 no hubo ningún golpe de estado, fue una revolución, y el golpe de Franco también salio mal, por eso hubo después una guerra... -.-
#88 #88 angelnegro dijo: #87 Revolucion la hubo en barcelona durante la guerra civil y acabaron dandose tiros dentro del propio bando republicano entre comunistas, anarquistas y demás...
Pero eso es algo de lo que no te suelen hablar los que dicen que el bando republicano era perfectoSabes perfectamente que a eso no se le puede llamar revolución... Revolución es la revolución francesa, revolución es la revolución de octubre. No que los comunistas se liaran a tiros con los anarcas...
#177 #177 wesse dijo: #88 Sabes perfectamente que a eso no se le puede llamar revolución... Revolución es la revolución francesa, revolución es la revolución de octubre. No que los comunistas se liaran a tiros con los anarcas... La de Francia fue una revolución contra un sistema que no querÃa NADIE. Con lo que hay actualmente, no es necesario hacer lo que se hizo entonces para cambiar algo. Si todo el mundo estuviera de acuerdo con un cambio de sistema, se harÃa, y por la vÃa pacÃfica. Y sÃ, a lo de Barcelona se le llama revolución, porque algunos sectores del bando republicano tenÃan tantas luces de querer hacer la revolución en medio de la guerra, para ganarla (?). Y eso es lo que hicieron en la guerra. Como se está en guerra, se toleran menos esas cosas; resultado, lÃo a tiros (aunque no hubiera guerra, seguro que lo habÃa igualmente).
#176 #176 enanone dijo: #173 No lo va a soltar por las buenas porque la mayorÃa gritó en las elecciones que los querÃan en el poder.
#174 Revolución tampoco, porque serÃa de una minorÃa (el PP ganó las elecciones) y, por tanto, antidemocrática
#175 ¿Y la revolución de octubre para instaurar el comunismo en Rusia no fue un Golpe de Estado? Porque bien que consiguieron derrocar a los zares (es decir, el poder del Estado vigente), que es lo que pretendÃan.
Pues lo de 1934 es lo mismo. De acuerdo en que el nombre de revolución, técnicamente, es más adecuado que el de golpe de estado. Pero en cuanto a lo que nos preocupa, fue igual de antidemocrático que el golpe de Franco en 1936Conversación finiquitada.
#179 #179 enanone dijo: #178 Creo que no he tenido ninguna conversación contigo xDMe referÃa a que dijiste una verdad como una casa, y que finiquitaste la conversación con los no conformes con lo que hay, por utilizar un eufemismo.
#180 #180 otro_dia dijo: #179 Me referÃa a que dijiste una verdad como una casa, y que finiquitaste la conversación con los no conformes con lo que hay, por utilizar un eufemismo.Ah vale, pensaba que pasabas de hablar conmigo porque considerabas que sólo habÃa dicho tonterÃas en el comentario y pasabas de contestarlas xDDDDD
Tienes razón... ¿pero en qué sentido?... o sea ¿ con qué medios propuestas o movimientos?... y, ¿ servirÃa de algo? ¿nos dejarÃan hacerlo?. Pienso, igual que tú, que harÃa falta un cambio... pero lo difÃcil es como hacerlo
#35 #35 otro_dia dijo: #33 Como te dicen por ahà (aunque te lo iba a decir de todas todas), los extremistas de izquierda también se sublevaron en el 34. Porque estaba el CEDA. No les gustaba, e intentaron acabar con el gobierno de la misma forma que lo hicieron los "azules". Intentar gritar más. Ni que decir tiene que fueron brutalmente reprimidos. Y me da igual que fuese el CEDA, y el comandante responsable Franco. El gobierno era la II República española, y esa II República dio la orden. De ahà un motivo por el que digo que ese régimen fue una traición a la democracia, en gran parte por el desorden e intolerancia que habÃa.Desde siempre he creÃdo que en la II República habÃan dos bandos (como siempre, vamos): los "buenos" y los "malos". Pues bien, estando los "buenos" en el poder y bajo la amenaza constante de los malos, por fin estos últimos consiguen hacerse con el poder, gracias a que las elecciones que ganó Lerroux y éste, bajo las amenazas de la CEDA le dio poder en el gobierno y de ahà se originó la revolución, porque los ideales del nuevo gobierno de derechas atentaban directamente contra la II República y todos los avances que hasta entonces se habÃan logrado.
#53 #53 dagal dijo: #12 Yo siempre lo habÃa entendido asÃ: golpe de estado si lo hacen los de derecha, revolución si lo hacen los de izquierda.Y la tanda de negativos me demuestra que he dado en el clavo :D
Elegidme como vuestro lÃder y prometo llevar a campos de exterminio a polÃticos corruptos, canis e inmigrantes, si también.
#73 #73 lokgor dijo: #61 Igual, y sólo igual, esos negativos son por la tonterÃa que has soltado. No, lo dije porque lo habÃa meditado antes. Considéralo un momento:
-Izquierda: sin el apoyo sincero del pueblo, sea conseguido de una u otra forma, no es nada. La muchedumbre enfadada es sólo para crear efecto, en realidad el mecanismo es el mismo, un grupo de personas toman el control del gobierno.
-Derecha: se la pela lo que piense el pueblo, tarde o temprano cantarán todos canciones "patriotas". Lo único que hay que hacer es tomar el poder de forma rápida y lo más limpia posible.
#60 #60 lpoik dijo: #1 No creo, nos ampara la libertad de expresión.
Por otra parte, entrar a TQD y leer gilipolleces de semejante envergadura... no tiene precio. Hay que ver cómo está el patio, señores.
#18 No creo que los patos te la chupen, más bien creo que te la picarán como un pollo.no se tus gustos, cada cual que se zumbe lo que quiera
#133 #133 oky dijo: #5 los mineros (y familiares) creemos en la democracia, no se que se a tomado #0 para mandar esto pero una dictadura nos acabarÃa de mandar a la mierda definitivamente, si no os gusta lo que hace Rajoy salir a la calle y protestarPero no crees que estamos en una dictadura? Yo creo que la democracia en España no existe, porque hagamos lo que hagamos, nos quejemos o no, los polÃticos hacen lo que quieren sin contar con nosotros, para mi eso es una dictadura pintada de democracia. No hace falta un golpe de estado para tener un régimen polÃtico al que le importemos mierda. Si no como te explicas que la figura del rey sea inviolable, la de los polÃticos también... esas prerrogativas los españoles de a pié no las tenemos. Ni siquiera tenemos igualdad en la ley.
Un golpe de estado no servirá para nada. Simplemente, a corto plazo. nos hundirá aún más en la misera y cuando nos decidamos a formar un nuevo gobierno para que alguien diriga de forma clara el paÃs, el elegido para esa tarea se volverá a aporvechar.
ami lo que me toca los cojones, son la hipocresÃa de la gente y la falta de huevos.
todos siempre hablas con buenas palabras sobre que la paz y no a la guerra, pero sois los primero a los que os encanta los juegos de guerra, independiente de los juegos me aseguro que alguna vez se os a pasado por la cabeza, me la pela los negativos pero es hora de que os despertéis ya, a España siempre le dan por el culo, por fantasear con la paz, y siempre les toca hacer la un rió de sangre para que no terminen en la ruina.
en la historia nos cuenta que cuando alguien tiene el poder, no lo va a soltar por la buenas, ni por mucho que gritemos todos.
Porque tiene que reventar por un sitio para que haya golpe de estado, lo ideal seria que fuera por el ejercito aunque parece que los Mineros son capaces jajajaja
#53 #53 dagal dijo: #12 Yo siempre lo habÃa entendido asÃ: golpe de estado si lo hacen los de derecha, revolución si lo hacen los de izquierda.Pues no es asi, informate un poquito :)
Los golpes de estado solo los sabe hacer el ejercito, aquÃ, y solamente los fachas.
#10 #10 naota dijo: Eso dijo Franco cuando apareció en escena, voy a salvar a España de...Lo que necesita este paÃs no es un golpe de estado, necesita una revolución...
Os recuerdo que España es de los pocos paÃses que aún no ha hecho ninguna revolución como tal... Nunca hemos sido personas siempre hemos sido súbditos...
#60 #60 lpoik dijo: #1 No creo, nos ampara la libertad de expresión.
Por otra parte, entrar a TQD y leer gilipolleces de semejante envergadura... no tiene precio. Hay que ver cómo está el patio, señores.
#18 No creo que los patos te la chupen, más bien creo que te la picarán como un pollo.libertad de expresion? permita que me ria, por mucho menos le han cerrado el chiringuito al buenafuente, hacen con nostros lo que quieren y nos hacen callar para que el pueblo siga atontado, estaremos peor no lo dudeis, nose si un golpe de estado es la solucion xd pero algo deveriamos hacer, pronto, a los jefes de estado hace tiempo que se les ha ido la olla...
#70 #70 meinhof89 dijo: #1 #1 gaditanita dijo: Fomentando la guerra en una web, si al final nos la cerrarán.Un golpe de estado no significa guerra, cuando fracasa es cuando significa guerra.o libertad.. Miremos la URSS.
Fuera eso #0 #0 xxxkeikoxxx dijo: , tenÃa que decir, o más bien preguntar, ¿por qué no se hace un golpe de estado ya? ¿Queréis esperar a estar en la verdadera miseria? Aún estamos a tiempo de quitar la sanguijuela que está chupando la sangre de muchos españoles. TQD#1 #1 gaditanita dijo: Fomentando la guerra en una web, si al final nos la cerrarán.el comentario en sà es el de un comunista que le fastidia haber perdido las elecciones y culpa al otro partido (que lo mismo harÃan si ganara el PSOE, solo que sin contar con el apoyo de los moderados). En grecia está pasando algo similar, que esperabais?
#3 #3 ElectricSplash dijo: Porque semos millones y es difÃcil organizarse.
Y si se hace un golpe de estaremos peor porque nos estarán gobernando a la fuerza quienes usan el miedo. Quienes usan el miedo ya están gobernando. El miedo al cambio.
PodrÃamos irnos todos de p_t_s. y por lo menos nos chuparÃan otra cosa
#12 #12 meatieso dijo: Los golpes de Estado no los da la masa, como tú propones, sino determinados grupos, normalmente militares por contar con el armamento necesario, o como mÃnimo grupos armados paramilitares. Asà que achacaré la imbecilidad que acabas de soltar a que tienes 15 años y mucho tiempo libre.Yo siempre lo habÃa entendido asÃ: golpe de estado si lo hacen los de derecha, revolución si lo hacen los de izquierda.
#1 #1 gaditanita dijo: Fomentando la guerra en una web, si al final nos la cerrarán.Un golpe de estado no significa guerra, cuando fracasa es cuando significa guerra.
No podemos chatina, los golpes de estado suelen ser de carácter militar y de gente que tenga mucho poder y a no ser que tú dispongas de tanques y una gran convicción sobre las personas o seas una persona clave en este paÃs... el pueblo no tiene ni el poder (nos hacen creer que lo tenemos, ojo) ni los medios.
#4 #4 mnicoa dijo: Te recuerdo que la dictadura franquista comenzó con un golpe de estado, pasando por una guerra civil.Recuerda bien tú quiénes fueron los golpistas.
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