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A la homosexualidad yo no la llamaría "punto de vista".
Todo tipo de fobia irracional (osea, fobia en general) es una patología psicológica, o trastorno piscológico, no recuerdo la nomenclatura exacta. Infórmate un poco antes de hablar, eso te pasa por intentar ir de "neutral".
Solo que uno quiere hacer con su cuerpo lo que le da la gana y el otro quiere decirle a los demás lo que NO pueden hacer con su cuerpo.
Pequeña diferencia que convierte en falacia tu argumentación.
Es cierto, ser racista por ejemplo no es una enfermedad, es ser gilipollas.
la homosexualidad no es un "punto de vista", igual que la heterosexualidad tampoco lo es. El racismo y la homofobia son comportamientos inaceptables, y se cambian con educación.
#1 #1 samarkanda dijo: A la homosexualidad yo no la llamaría "punto de vista".Yo sí, porque te ponen mirando a Cuenca
Claro, es que es comparable una tendencia sexual con un rechazo hacia los que son diferentes. Justo lo mismito si.
#11 #11 meatieso dijo: Gracias, es lo que he estado intentanto decir estos días. Mira que no soy homófobo, me la sopla bastante donde meta uno la picha, pero joder, si alguien piensa distinto, tiene libertad para hacerlo. Por mucho que joda en EE.UU. la prohibición del matrimonio gay, es una democracia.Es que una cosa es meter la picha donde te de la gana y otra querer decirle a los demás dónde deben o no meterla, hamijete.
#2 #2 Efstaquio dijo: Todo tipo de fobia irracional (osea, fobia en general) es una patología psicológica, o trastorno piscológico, no recuerdo la nomenclatura exacta. Infórmate un poco antes de hablar, eso te pasa por intentar ir de "neutral".La mayoria de "homófobos" no tienen miedo a la homosexualidad, simplemente no la toleran, la verdad es que nunca entendí porque se usa esa palbra para designarlos
Estoy de acuerdo en que ninguna de esas cosas es estar enfermo, pero sí que reconocerás que un racista y un homófobo tienen un punto de vista nada objetivo, ya que es absurdo pensar que alguien de otra raza es inferior a ti o que un homosexual está enfermo por enamorarse de alguien de su mismo sexo...
#29 #29 meatieso dijo: #18 Yo hablo de gente que simplemente condena moralmente la homosexualidad, yo no sé cuántos homófobos verás por ahí dedicándose a romper parejas homosexuales, pero yo desde luego no veo muchos. Yo veo mal que por votación se prohiban libertades como esa, pero si es una democracia, lo es para todo, aunque no me guste nada. El hecho de no ser homófobos no nos hace receipientes de toda la verdad absoluta, no tenemos autoridad moral para decir "esto es una libertad merecida, tú te callas que eres un enfermo, retrógrado". Hay muchas cosas prohibidas que me joden y me tengo que seguir jodiendo porque mucha gente las condena y democráticamente ellos tienen la razón.Pero es que "condenar moralmente la homosexualidad" es creerse con la autoridad moral suficiente como para cuestionar lo que debe hacer una persona con su cuerpo. Lo de ir por ahí rompiendo parejas homosexuales ta y como lo dices tú, implica un cortejo homosexual que convertiría al homófobo en gay (declarado) y se desintegraría.
Confundes "democracia" con "dictadura de la mayoría". La homosexualidad es una libertad individual. Como tal no se puede prohibir por mayoría (se "puede" pero es ilegítimo e injusto). ¿Si por mayoría votamos que hay que cogerte a ti y a tu familia y obligaros a comeros las vísceras unos a otros en TV en prime time? ¿Lo acatarías porque es una "decisión democrática"?
Yo me dedico a matar viejas y ellas quieren seguir viviendo. Son opiniones diferentes.
#6 #6 SombraFundida dijo: Estoy de acuerdo en que ninguna de esas cosas es estar enfermo, pero sí que reconocerás que un racista y un homófobo tienen un punto de vista nada objetivo, ya que es absurdo pensar que alguien de otra raza es inferior a ti o que un homosexual está enfermo por enamorarse de alguien de su mismo sexo...Se debe entender que nuestra generación ya esta acostumbrada a la homo o bisexualidad, es algo que aceptamos por considerarlo natural.
En cambio generaciones anteriores tenían una idea de hombría que los llevaba a odiar a quien se comportaba de manera diferente. Suma la idea de homosexualidad = pecado, las propagandas de el hombre musculoso y cargando bolsas al hombro, la idea de "homosexual = loco emplumado y enfermo", "los gays propagaron el HIV", sin mencionar que los medios lo tomaban como noticias de punta en las que se desprestigiaba al homosexual. Son todas ideas que llevaron a que la homofobia sea practicamente general antiguamente y que la objetividad brillara por su ausencia.
#16 #16 surf3rin dijo: #2 La mayoria de "homófobos" no tienen miedo a la homosexualidad, simplemente no la toleran, la verdad es que nunca entendí porque se usa esa palbra para designarlosFobia no tiene por qué ser exactamente un miedo de salir corriendo cada vez que lo ves, puede ser una simple repulsión, y los homófobos mayoritariamente tienen esa repulsión hacia los homosexuales, ese "asquillo" o mal rollo que "los acompaña". En muchos casos son bisexuales que no quieren admitir su sexualidad, lo que sí que les lleva a un miedo a su propia sexualidad, más bien al rechazo de ésta.
La homosexualidad es una inclinación sexual, la homofobia es un odio irracional hacia los homosexuales, que nace del miedo y el desconocimiento. La homofobia se cura (o se podría evitar) con una educación adecuada, mientras que la homosexualidad es un gusto personal que no afecta para nada a la vida de los demás. No puedes obligar a un niño a que le gusten las verduras, pero puedes obligarle a comer de todo. No puedes obligar a un homofobo a ser gay, pero se le ha de educar para que respete lo que a él no le gusta.
La clave es la falta de respeto, que SÍ es una cuestión educacional
un psicólogo puede intentar modificar las creencias irracionales que se esconden detrás de cualquier rechazo a una persona por motivos que no le involucran directamente a él. Pero no siempre se consigue, también lo reconozco xD
esto no es verdad... las "fobias" se curan. Aunque el racismo y demás no son las típicas fobias a las arañas, alturas y tal si no que es más bien para tocar los cojones, todos los pensamientos pueden cambiar
Es una patología porque crea malestar a nivel social, ya que evita socializar de una manera sana.
La homofobia si es una enfermedad, es un trastorno psico-social que se funda en el temor a lo desconocido al igual que la xenofobia. La homosexualidad es solamente la elección de la orientación sexual...
LOS POBRES SIGUEN PONIÉNDOSE ENFERMOS Y NOSOTROS QUEREMOS QUE SE MUERAN S NO TIENEN PARA PAGARSE UN MÉDICO. SON OPINIONES DIFERENTES.
Emulando a @masaenfurecida.
Pufff es que he releído tu TQD Y agüita.....Y mira que soy la primera a la que ponen de homófoba en otros tqds cuando se habla de reproducción.
Pero decir que homosexuales y homofobia son distintos puntos de vista es como decir que ser judío o nazi son sólo distintos puntos de vista.
Ni te imaginas lo equivocado que estás... la homosexualidad un punto de vista y el racismo otro, lo que hay que oir! Y eso de dónde lo has sacado, de Intereconomía?
La gente que apalea homosexuales y quema negros, tienen un punto de vista diferente ;)
Francamente cualquier tipo de fobia no sé si estará diagnosticada como enfermedad, pero desde luego como problema mental sí.
Sino pásate por la consulta de cualquier psicólogo y verás cuantos pacientes tiene a los que intenta "curar" de fobias de todo tipo, precisamente he conocido gente bastante cercana con fobias y sé de lo que hablo.
Y mira la homosexualidad no hace daño a nadie, pero el odio a seres humanos (me la pela por el motivo que sea) sí hace daño
La homosexualidad, bisexualidad y heterosexualidad son todas naturales, tanto en los humanos como en los demás animales.
El patriarcado ha tratado de imponernos una heterosexualidad donde la mujer es objeto de deseo de un hombre opresor. Mira en la Literatura, mira la Historia. Escrita por hombres. El Papa de tu Religión.
Es bastante idiota, sin embargo, rechazar cosas naturales que no le hacen mal a nadie. Las fobias son trastornos, lo mires por donde lo mires. La homosexualidad, obviamente, no. Y si no lee a los griegos antiguos. O lee, simplemente, algo, cualquier cosa. Pero lee...
#29 #29 meatieso dijo: #18 Yo hablo de gente que simplemente condena moralmente la homosexualidad, yo no sé cuántos homófobos verás por ahí dedicándose a romper parejas homosexuales, pero yo desde luego no veo muchos. Yo veo mal que por votación se prohiban libertades como esa, pero si es una democracia, lo es para todo, aunque no me guste nada. El hecho de no ser homófobos no nos hace receipientes de toda la verdad absoluta, no tenemos autoridad moral para decir "esto es una libertad merecida, tú te callas que eres un enfermo, retrógrado". Hay muchas cosas prohibidas que me joden y me tengo que seguir jodiendo porque mucha gente las condena y democráticamente ellos tienen la razón.Vaya, que si mañana se votase que podamos violar mujeres y matar mendigos a nuestro antojo, seria una crueldad, pero así es la democracia ¿no? La democracia debe funcionar dentro de unos límites y no entrar en la vida personal de la gente imponiendo lo que pueden y no pueden hacer, siendo los implicados adultos con todas las de la ley. La democracia está para organizar un país, no para instruir lo que esta bien o mal. Y me parece fatal que un cura/obispo/papa vaya diciendo EN NOMBRE DE DIOS que la homosexualidad está mal y que la Iglesia, sinónimo de casa de Dios, no permite la unión matrimonial entre una pareja homosexual. Esos hijos de puta van modificando la palabra de Dios a su antojo.
Di que sí hombre. Homosexualidad un punto de vista, claroo, hoy me levanto diciendo "Hoy... soy lesbiana, venga".
Homosexuales hay en 450 especies(o más)homofobia solo en una, relaciona.
Pero por esas reglas de tres, un asesino, psicópata, violador tampoco es un enfermo, simplemente, es otro punto de vista.
Un aplauso señores, se lo merece.
#67 #67 mavy dijo: #57 Y segundo, los homosexuales son personas perfectamente capaces de casarse, tener hijos y criarlos. Que sean una pareja del mismo sexo no los hace menos merecedores de adoptar niños (niños abandonados por gente hetero, dicho sea de paso, cuyos motivos para dejarlos van más allá de nuestra comprensión y están ligados a temas muy personales que no se pueden discutir aquí). Mi abuelo era homosexual, se casó para evitar la marginación pero de grande salió del armario. Crió a todos sus nietos sin problemas y a sus cuatro hijos. Y yo salí bastante normal. El colectivo gay lucha para que todas las parejas gay del mundo puedan tener libertad de casarse, tener hijos, tener derecho a la educación y la salud sin ser discriminados. No veo qué tiene de malo eso :sEl derecho a la salud y la educación que yo sepa no tiene nada que ver con la sexualidad de cada uno, yo no he dicho semejante barbaridad, lo has añadido tú. Cuando dices tener hijos, doy por hecho que hablas de adopción y yo ahí, lamento discrepar, pero el orden natural del grupo familiar no es ese. Y en lo del colectivo gay, me reitero en lo dicho antes, no todos los gays opinan igual y ni mucho menos la mayoría se ven representados en ese colectivo.
#17 #17 rpc_bcn dijo: #1 Yo sí, porque te ponen mirando a CuencaEPIC WIN
#109 #109 esminteo dijo: #39 tienes toda la razon..
actualmente hay mucha intolerancia hacia la pederastia, la zoofilia, la necrofilia, y muchas otras parafilias que dentro de unas decadas, cuando los seres humanos aprendamos a ser mas tolerantes, consideraremos como algo perfectamente normal como eleccion propia que son, y los pederofobos, zoofobos, y necrofobos deberan reconocer que padecen una enfermedad por estar en contra de ello..
¬¬La pederastia, la zoofilia y la necrofilia cuentan con un pequeño detalle que no consideras probablemente importante dada tu forma de pensar de hace dos siglos para atrás.
El consentimiento de la otra persona.
Comparar con la homosexualidad dichas parafilias me parece algo de persona claramente inculta que desconoce lo que es el sexo consentido.
Porque si no es consentido se llama violación.
Un animal no puede dar su consentimiento y un niño hasta llegado a cierta edad no es consciente de sus propias acciones, con lo cual se considera que tampoco puede dar su consentimiento, y ni que decir un cadáver.
#114 #114 esminteo dijo: #61 jajajajaja, homosexuales en 450 especies..
no se que documentales veras tu, pero practicamente en todas las especies animales, y el practicamente se podria suprimir, los machos luchan entre si para conseguir a las hembras; las practicas "homosexuales" como tu las llamas se dan entre individuos que aun no han llegado a la madurez que unicamente imitan el comportamiento que ven en los ejemplares adultos o entre aquellos que por su debilidad no consiguen tener acceso a las hembras y montan a individuos jovenes..Te contesto de nuevo, pequeño IGT
Los monos, pingüinos, gatos y otros muchos animales llevan a cabo actos sexuales entre hembras o machos solo por placer.
Ilústrate que cada cosa que dices da pena, de verdad.
Un ejemplo es una pareja de pingüinos de un zoo, cuya situación causó polémica.
#16,#16 surf3rin dijo: #2 La mayoria de "homófobos" no tienen miedo a la homosexualidad, simplemente no la toleran, la verdad es que nunca entendí porque se usa esa palbra para designarlos porque fobia también significa "aversión", no sólo miedo.
Por cierto, suena a que tú eres racista, ¿acierto?
Después de leer todos los comentarios y ver que casi todos están en contra de lo que han publicado, pregunto: ¿Quién coño modera?
#12 #12 costas2000 dijo: la homosexualidad no es un "punto de vista", igual que la heterosexualidad tampoco lo es. El racismo y la homofobia son comportamientos inaceptables, y se cambian con educación.no estoy demasiado de acuerdo con que "se cambia con educación". De hecho en la absoluta inocencia e instinto de un niño no suele discriminar a nadie por su color de piel o por su condición sexual. A veces es incluso cuando lo educan ya sea consciente o inconscientemente que empieza a pensar así
#46 #46 meatieso dijo: #35 ¿Qué diferencia a la democracia real de la dictadura de la mayoría? Yo no encuentro diferencias apreciables. Yo soy partidario de legalizar libertades individuales como esa, pero no entiendo la fijación en que los homófobos se extingan. ¿Por qué a una persona le tienen que gustar por cojones los gays? Esa es mi cuestión, que por qué uno tiene que tolerar una cosa y el otro no. Y que no me vengan que unos odian, cada uno odia lo que le da la gana, el odio es un camino tan válido como el del amor. Entiendo que se quiera desarmar a los homófobos, pero no a cambiar su pensamiento. jajjaja me hace mucha gracia esto que dices, "¿Por qué a una persona le tienen que gustar por cojones los gays?" Joder que son personas.. A ti no te gustarán los tíos e igual no te es agradable verlos besarse... vale. ¿Que tendrá que ver eso con los gays? El gay es la persona y el homófobo aquel que odia a la persona por el hecho de ser gay.... algo sin lógica alguna y sin fundamento. Por eso te gustará o no te gustará, ahí no me voy a meter.. pero odiar a una persona por lo que siente? a una persona se le debería juzgar por lo que es y no por su orientación sexual..XD es que..... no sé, me parece que estás confundiendo cosas, eso no es libertad individual, es atentar contra la libertad individual de los demás.
No creo que mucha gente diga que ser racista sea una enfermedad; simplemente es ser intolerante.
Yo los mandaba a todos a Sol el sábado.
no es lo mismo porque el racismo o la homofobia viene determinada por estímulos externos como la educación o la sociedad, por lo que es posible cambiarla mediante estímulos externos también
Que estupidez. Los gustos son una cosa.... la discriminación otra. Que alguien odie a otro alguien por su color de piel...... que alguien odie a otro alguien por su orientación sexual...... creo que te estás confundiendo.la homofobia y el racismo son un problema cultural que si se debería tratar, ser homosexual o negro no.
No será una enfermedad para ti, pero es una fobia y puede ser tratada por un especialista. Yo personalmente no veo bien que nadie empiece a insultarles simplemente por darse un beso en publico o ir de la mano por la calle, algo que ya he visto en varias ocasiones, cuando a una pareja heterosexual no se le dice nada. Cada uno hace con su vida personal lo que le de la gana.
#16 #16 surf3rin dijo: #2 La mayoria de "homófobos" no tienen miedo a la homosexualidad, simplemente no la toleran, la verdad es que nunca entendí porque se usa esa palbra para designarlosEso es lo que parece, pero la falta de tolerancia está muy ligada con el miedo: la gente rechaza lo diferente por temor a la opinión colectiva (en este caso). "¿Y qué mejor forma de demostrar que no soy eso que metiéndome con quien sí lo sea?". Muchas veces los más homófobos son los que más dudas tienen, y más tarde salen del armario.
Estoy en desacuerdo, el respeto y la tolerancia se pueden y se deben enseñar incluso por opciones o elecciones que no se comparten o comprenden.
#50 #50 khc dijo: #18 En eso consiste toda ley. HAsta las leyes de lso derechos humanos, que cosas.Aparte de que tu propio argumento se podría usar para defender la homofobia.
#16 #16 surf3rin dijo: #2 La mayoria de "homófobos" no tienen miedo a la homosexualidad, simplemente no la toleran, la verdad es que nunca entendí porque se usa esa palbra para designarlosNo solo es miedo sino odio irracional. No tienen miedo a la homosexualidad pero odian a los homosexuales. De la misma manera la xenofóbia pocas veces se manifiesta como miedo sino como odio.
#57 #57 marc_s dijo: #53 En efecto, todas son naturales como lo que son, opciones diversas a la hora de mantener una relación sexual y hasta ahí tan respetables como cualquier otra. El problema viene cuando el mal llamado colectivo gay, pues no todos piensan igual, quiere sociabilizar la homosexualidad como un modo de vida alternativo y dotarlo artificialmente de atribuciones que no le corresponden en el orden natural, como puede ser la reproducción. Es justo ahí, cuando la mayoría de los llamados homófobos empiezan a mostrarse intolerantes. Como bien dices, nadie en la antigua Grecia o en la Roma imperial veía mal la homosexualidad, bisexualidad o plurisexualidad orgiástica, pero tampoco a nadie se le pasó por la cabeza la idea de familia homosexual con hijos adoptados.Y segundo, los homosexuales son personas perfectamente capaces de casarse, tener hijos y criarlos. Que sean una pareja del mismo sexo no los hace menos merecedores de adoptar niños (niños abandonados por gente hetero, dicho sea de paso, cuyos motivos para dejarlos van más allá de nuestra comprensión y están ligados a temas muy personales que no se pueden discutir aquí). Mi abuelo era homosexual, se casó para evitar la marginación pero de grande salió del armario. Crió a todos sus nietos sin problemas y a sus cuatro hijos. Y yo salí bastante normal. El colectivo gay lucha para que todas las parejas gay del mundo puedan tener libertad de casarse, tener hijos, tener derecho a la educación y la salud sin ser discriminados. No veo qué tiene de malo eso :s
#46 #46 meatieso dijo: #35 ¿Qué diferencia a la democracia real de la dictadura de la mayoría? Yo no encuentro diferencias apreciables. Yo soy partidario de legalizar libertades individuales como esa, pero no entiendo la fijación en que los homófobos se extingan. ¿Por qué a una persona le tienen que gustar por cojones los gays? Esa es mi cuestión, que por qué uno tiene que tolerar una cosa y el otro no. Y que no me vengan que unos odian, cada uno odia lo que le da la gana, el odio es un camino tan válido como el del amor. Entiendo que se quiera desarmar a los homófobos, pero no a cambiar su pensamiento.eso sí. "¿Qué diferencia a la democracia real de la dictadura de la mayoría? Yo no encuentro diferencias apreciables" Totalmente de acuerdo.
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