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Pero vamos a ver:desde cuando viven los animales en un matadero?!?!?mira amigo,yo vivo en el rural y y los terneros y resto d animales estan y van felices dl PRADO o cercado al ESTABLO!!las corridas d toros en un forma enferma d matadero,mareando y torturando al pobre animal,y punto!si crees q el toro va en perfectas condiciones al ruedo,estas mucho peor informado d lo q creía.y sí, existen explotaciones que tienen a sus animales encerrrados pero no se puede generalizar.
#113 #113 hauntedcliff dijo: #106 ¿Qué tiene que ver la velocidad con el tocino? Eso es lo que me estoy planteando ahora del mismo modo...Yo he hecho una pregunta, y no, no hace falta que me remitas a los comentarios, gracias, los he leído con atención. ¿Debo leer de nuevo tus comentarios o pedirte que lo hagas tú?
A parte, no he dicho ni contradicho lo que has dicho. Aunque, igualmente, sin entrar en como viven, sabes que la mayoría de veces la ley no se cumple o se buscan caminos diferentes.
¿Dónde haces la compra semanalmente? Espero que tu tan contundente ética no se ablande con la carne del McDonalds, ni si quiera del Caprabo& cía. Y que pagues el precio, normalmente doble o tripe que supone la carne ecológica.Todo esto no es más que demagogia barata. Usaré las mismas armas: ¿Qué prefieres?: Tener un portátil, Iphone/Blackberry, tablet o ebook...o salvarle la vida a los niños del Congo que mueren sepultados en las minas de coltán para que tú tengas dichos aparatos, quitándote tu principales vías de ocio.
Aquí, para que nosotros vivamos como vivimos, otros tienen que malvivir, ésa es la lacra de la globalización y el capitalismo y la dura realidad. Puedo ponerte el mismo ejemplo con la ropa...y quiénes la fabrican. Y un largo etc. Otro asunto muy distinto es que DISFRUTEMOS viendo a esas personas morir o sufrir. Eso es una corrida de toros.
#119 #119 haunteriii dijo: #6 Mucha gente no lo acepta, yo tampoco. Pero aún así no puedo decir que soy "antitaurina" porque la alabra implica que estoy a favor de que lo prohiban, y prohibir cosas es cortar las libertades de otros a los que si les gusta eso y viven de eso.
También hay gente a la que no le gusta el fútbol, las patadas de Pepe pueden ser consideradas tortura y nadie pide la prohibición. O la F1 que contamina. O el boxeo...En los deportes(como has dicho boxeo o futbol) todos los que participan son personas que saben lo que van a hacer y las posibles consecuencias, y van libremente. No se yo si al toro se le preguntará: ¿quieres que te clavemos banderillas, ti pinche un tío a caballo con una lanza, te partan el corazón en dos con una espada, te apuntillen en la nuca, te corten orejas y rabo (a veces sin estar completamente muerto aún), y después de todo eso, te arrastremos por la plaza una vuelta entera mientras la gente aplaude?
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Matar para comer es lo normal, lo natural, si queremos alimentarnos de carne no hay mas remedio y al ser el ser humano omnivoro y depredador esta en nosotros matar por necesidad de alimento, matar o herir por diversión no es necesario es una barbarie.
#131 #131 hauntedcliff dijo: #116 Bonita palabra la de demagogia. ¿Pedir que los actos sean consecuentes con las palabras es demagogia? En muchos casos no te lo niego, pero yo solo he hecho una pregunta allá arriba y no me me ha contestado, así de simple, me ha puesto unos argumentos y yo le he preguntado si es verdad que es consecuente con ellos. Llámame demagoga o hipócrita o mejor: demacita.
La que ha escrito el TQD solo ha planteado una cuestión interesante pero como es de moda ser antitaurino todo el mundo corre a sacar otros temas: gente que disfruta viéndolos sufrir. Me la pela, yo solo quería que respondiese a mi pregunta. ¿La respondes tú?Yo te respondo humildemente. Yo, como animal racional, con capacidad de análisis y demás cualidades humanas, te diría que prefiero vivir a cuerpo de reina y morir torturada un sólo día. Eso yo...y otro dirá que prefiere vivir con la esperanza de poder cambiar su vida, aunque pase 30 años encerrado.
El problema es que a un toro no le puedes preguntar, que un toro no puede analizar que ha vivido de coña 8 años y ha muerto horriblemente un buen día. No siempre es válido humanizar a los animales.
¿Me contestarías tú ahora a mi pregunta?
definitivamente no tienes ni puta idea y perdón por la expresión. Los animales de gran tamaño como vacas o toros que se crian para despues ir al matadero se crian en prados para que la carne sea de mejor calidad ya que el animal se tira toda su vida de aqui para un lado, si se crian en un criadero como tu dices no se mueven y despues engordan y la carne pierde calidad porque tiene mucha grasa, por otra parte lo que se denuncia es la crueldad con la que se trata al animal antes de saltar al ruedo(informaté) y de como lo matan, hoy en dia se usan elctrodos en los mataderos con los que el animal no sufre y no banderilas y estoques
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Muy bien... Y ahora digo yo: ¿es bligatorio matar al animal? ¿Qué pasa? ¿Que si no lo matas para comertelo, ese animal te tiene que servir para tu diversión? ¿El toro sólo tiene esas dos posibilidades de existencia? Y, encima, cómo vive en libertad, su cruel muerte está justificadísima...
Me da pena que juguemos a ser Dios, a decidir que un animal tiene que servirnos para esto o para lo otro y, si ese animal no 'tiene ninguna función', está condenado a la extinción. ¿Qué función cumplimos los seres humanos, aparte de la de hacer daño incluso a nosotros mismos?
#62 #62 Chococrock dijo: #53
Sí, lo que sufre un toro en la corrida es una auténtica tortura; pero dudo que lo sea menos una castración sin anestesia (por poner un ejemplo) o pasarse toda la vida en una mierda de jaula en la que ni siquiera puedes darte la vuelta. ¿las corridas de toros son criticables? SÍ, pero hay cosas que lo son mucho más y las obviamos para no tener que cambiar nuestro estilo de vida.Mucho hablar de la vida de las bestias en los mataderos y hacer comparaciones, bien, no es lo mismo cazar para comer que cazar por deporte,he ahi la "permisibidad" que se les da a los mataderos donde, en teoria, el animal muere de forma rápida y sin sufrimiento.
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una granja de toros no tiene porque ser como tu la describes puede ser como los toros de lia es mas yo soy gallego y sabes porque es tan buena aqui la carne pues porque los animales en la cuadra solo estan para dormir para que el lobo no ataque pero el resto del tiempo estan pastando al aire libre y no se usan ni las bacas, ni los cerdos, ni los bueys para torear pero se sacan a pastar igual!
Perdón. Primero, a los toros no se les lleva al matadero. Y segundo, los que no son para lidia viven en prados para preñar a las vacas, así que no llevan una mala vida.
#119 #119 haunteriii dijo: #6 Mucha gente no lo acepta, yo tampoco. Pero aún así no puedo decir que soy "antitaurina" porque la alabra implica que estoy a favor de que lo prohiban, y prohibir cosas es cortar las libertades de otros a los que si les gusta eso y viven de eso.
También hay gente a la que no le gusta el fútbol, las patadas de Pepe pueden ser consideradas tortura y nadie pide la prohibición. O la F1 que contamina. O el boxeo...El futbolista es futbolista porque así lo decidió. El boxeador igual. ¡No sabía que los toros hablasen! ¿No lo hacen? Entonces no se pueden equiparar a un futbolista.
La F1 no contamina ni la mitad de lo que contaminamos todos nosotros un día normal.
Y....tampoco prohibamos el asesinato, el robo y demás. Que no se puede prohibir lo que a otros les gusta...
Menuda mentalidad...
En este tipo de afirmaciones yo veo un antropocentrismo vergonzoso, hay y ha habido siempre millones de especies en libertad, pero para ti la vida de un toro solamente puede seguir dos caminos o hacinado en una granja industrial o torturado en una plaza para entretenimiento de cuatro paletos rudimentarios. Existen truchas en libertad, renos y monos... si se prohiben las corridas y los toros dejan de sernos "útiles" podría darse el catastrófico caso de su extinción como afirman algunos o ¡sorpresa! que no le pasara absolutamente nada y la especie siguiera su camino en la tierra como cualquier otra.
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Estás diciendo que es más "justo" matar a un rey que a un pobre, simplemente porque el primero de éstos ha vivido mejor su vida?
¿De que cueva se ha escapado la creadora de éste TQD? Yo es que flipo...
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#119 #119 haunteriii dijo: #6 Mucha gente no lo acepta, yo tampoco. Pero aún así no puedo decir que soy "antitaurina" porque la alabra implica que estoy a favor de que lo prohiban, y prohibir cosas es cortar las libertades de otros a los que si les gusta eso y viven de eso.
También hay gente a la que no le gusta el fútbol, las patadas de Pepe pueden ser consideradas tortura y nadie pide la prohibición. O la F1 que contamina. O el boxeo...Pues yo sí puedo decirlo, porque estás matando a un animal por pura diversión. Eso es quitar la libertad a cuatro subnormales para darle una vida digna a un animal, creo que eso está por encima de una prohibición LÓGICA.
El del TQD... sinceramente, eres imbécil. No me suelo dejar llevar por el insulto fácil, pero joder, no tienes ni idea de cómo viven esos toros. Además, eso de que a los toros se les tiene encerrados en mataderos... no lo he visto por ningún lado, siempre les he visto en el campo, los que usan para las corridas y los que no. Y qué quieres que te diga, yo prefiero vivir la vida entera bien, no solo porque me vayan a matar. Me parece estúpido ese recurso para defender los toros.
Bueno, al menos hasta que se acabe con esa barbaridad, de vez en cuando alguno se lleva alguna cornada y no me vais a negar que cuando veis eso no os entra una sensación de satisfacción y justicia indescriptible...
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a mi me parece raro lo del matadero, ademas, de normal los toros no los tienen aprisionados ni nada de eso, pues se matarían entre si.
Ademas, quieres decirme que tiene de ético, drogar y mutilar a un animal para después divertirte torturándolo hasta la muerte? quieres enfrentarte a un toro? hazlo pero no lo drogues ni le limes los cuernos a ver quien gana...
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Las corridas de toros eran un espectaculo antaño, surgierón porque no habia cines, teatros u otros eventos y era una forma de que el pueblo se "entretuviese", hoy dia no tienen razón de ser,si quieren seguir que lo hagan sin torturar al toro antes de salir, sin limarle los cuernos para que el "pobre torero" no corra tanto peligro, que no los tengan a oscuras y en silencio para que al salir el sol le ciegue y el ruido de la orquesta lo asuste y que el torero le eche de verdad valor y se enfrente a el con sus manos, como los recortadores, aparte de todo esto, con los impuestos que TODOS pagamos se financian las corridas y o me preguntan o que se lo gasten en lo que de verdad es necesario
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#96 #96 elgatod dijo: #92 Creo que has dado un poco en el clavo de la mayoría de las protestas antitaurinas. La cuestión está en el espectáculo que se monta alrededor, teniendo en cuenta que tal sufrimiento es totalmente prescindible y absolutamente improductivo.Es evidente que el único argumento que se puede dar a favor de las corridas es que son tradición. Como tradición era antaño llevar a cabo las ejecuciones en la plaza del pueblo, a ojos de todos. ¿Demagogia la mía? Sí, sin duda, ¿pero acaso no es demagogia que algunos traten de argumentar que las corridas están bien porque los animales también sufren en los mataderos? El animal en el matadero sufre, pero al menos tiene un objetivo. ¿Qué justificación, qué utilidad, qué se consigue torturando reiteradamente a un animal de esa manera?
#52 #52 hauntedcliff dijo: Una pregunta#47. Así, rapidamente, de las de azúcar o sal: ¿Tú preferirías vivir dignamente y tener una muerte no digna o vivir innoblemente y tener una muerte más que indecente?¿Qué tiene que ver la velocidad con el tocino? He dicho que hay ganado de carne que se explota exactamente igual que el de lidia, con todos los lujos que dicen y en cambio, en el matadero no sufren porque por ley les tienen que inutilizar primero el sistema nervioso
Como aun me queda algo de fe en el ser humano, voy a asumir que esto es ironía de la buena y me partiré el culo de risa.
#146 #146 khc dijo: #7 Pregunta a la gente si preferiria luchar a muerte a cambio de fama , dinero y poder o si preferiría vivir encerrada en una caja. Ah no, espera, que sin vivir encerrada en una caja, siendo ciudadano normal, preferiría lo primero. Y si, eso ya existio, eran lso gladiadores, y contra la creencia popular al final paso de ser algo de esclavos a algo voluntario, en plan futbolista estrella del pop actual.la fatalidad de un gladiador era 1 de 8 en pocas palabras eran muy pocos los que morian, en la corrida de toros tienes una muerte garantizada.
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Claro, en el prado viven bien y todo eso. Pero quien les da el derecho a los toreros de cobrarse una vida aunque no sea humana? Tu cambiarías vivir bien un par de años para que luego te maten cruelmente y haciendo un espectáculo de ello por tu vida de ahora?
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Lo que tienen que hacer es dejar de matar tantos toros en las plazas que se matan 4 o 5 cada dia y al final nos cargaremos otra especia animal mas, que somos seres humanos un animal racional con la capacidad para razonar pero muchos de ustedes con los comentarios que dejan parece que no tienen esa capacidad para racionar NEANDERTALES
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Mira, si la cosa no está en que lo maten, porque matar matan a todos los animales que nos comemos. Lo horrible, a mí parecer, es que se va haciendo sufrir al animal, desangrándole poco a poco y la gente al rededor mirando como... yo que sé. Me parece algo horrible y de brutos de la época medieval. Por muy bien que vivan en el campo, el sufrimiento que luego tienen que pasar no se lo quita nadie. No sé que clase de entretenimiento, diversión y disfrute es ese, no me parece de personas racionales.
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