Tenía que decirlo / Partidos clásicos, tenía que decir que se os ve el plumero. En lugar de denigrar y montar coaliciones contra los nuevos partidos políticos, podríais empezar a demostrar que tenéis verdadero respeto y preocupación para con los ciudadanos, no defenderos como los niños cuando les quitan el patio del recreo. Es tristísimo ver cómo os importa más seguir en la cumbre que sacar adelante un país.
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146
Enviado por EgoOzzymandias el 20 feb 2015, 11:38 / Política

Partidos clásicos, tenía que decir que se os ve el plumero. En lugar de denigrar y montar coaliciones contra los nuevos partidos políticos, podríais empezar a demostrar que tenéis verdadero respeto y preocupación para con los ciudadanos, no defenderos como los niños cuando les quitan el patio del recreo. Es tristísimo ver cómo os importa más seguir en la cumbre que sacar adelante un país. TQD

#2 por candra
25 feb 2015, 14:01

Es que no lo tienen, ¿qué quieres que demuestren?

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#3 por risketto_cheese
25 feb 2015, 14:02

Si fueras más específico podríamos hablar, pero como no tengo ni puñetera de quién hablas...

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#4 por caflocardo
25 feb 2015, 14:03

Jajaja verdadero respeto y preocupacion por los ciudadanos...ha ellos los cuidadanls les importan un carajo lo que les importa es seguir llenandose los bolsillos a nuestra costa.

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#5 por Panthalassa
25 feb 2015, 14:04

#3 #3 risketto_cheese dijo: Si fueras más específico podríamos hablar, pero como no tengo ni puñetera de quién hablas...Pues no hay que ser muy listo para entenderlo. Habla de partidos clásicos, así que del Barça-Madrid.

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#6 por the_owl
25 feb 2015, 14:05

El día que realmente vea a un político preocuparse a la hora de la verdad por los ciudadanos, comenzaré a creer en política. De momento me tiran más las pelis de ciencia ficción.

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#7 por caflocardo
25 feb 2015, 14:05

#4 #4 caflocardo dijo: Jajaja verdadero respeto y preocupacion por los ciudadanos...ha ellos los cuidadanls les importan un carajo lo que les importa es seguir llenandose los bolsillos a nuestra costa.perdon, me sobra una h: a ellos*

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#8 por bukafski
25 feb 2015, 14:06

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, pero una coalición PP y PSOE, cómo posiblemente suceda, nunca antes ha existido.

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#9 por Gothic_Cynicism
25 feb 2015, 14:09

¿que quieres? Siempre me han parecido ciudadanos normales que gracias a hablar bien (u otras razones poco irrelevantes) consiguen hacerse un hueco en la política. Nunca me han dado la sensación ni que supieran cual es la realidad del ciudadano ni que tengan el grado de conocimientos técnicos necesarios para dirigir un tema concreto. Solo gente que sabe hablar ¿Y que hace la gente que hace la gente que solo sabe hablar cuando se encuentra con un problema? Seguir hablando.

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#10 por bukafski
25 feb 2015, 14:10

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A no ser que ciudadanos demuestre no ser tan sólo una fantasía mediática de los liberales, entonces quizás no necesitéis al PSOE para frenarnos. Lo dudo.

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#12 por deadstarshine
25 feb 2015, 14:18

Si, es triste, ya lo sabíamos y a ellos se la suda mientras tengan pasta en sus bolsillos, que te crees?

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#13 por oleolesimeeligen
25 feb 2015, 14:22

Yo siempre digo que si el monarca es bueno, montemos una monarquía, pero ojo, que luego siempre acaban en tiranía.

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#14 por risketto_cheese
25 feb 2015, 14:25

#5 #5 Panthalassa dijo: #3 Pues no hay que ser muy listo para entenderlo. Habla de partidos clásicos, así que del Barça-Madrid.Yo más bien pensaba que hablaba de religiones.

Por cierto cerebros de osobucco, estaba siendo irónica porque ya no se habla de otra cosa.

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#15 por hatermachine
25 feb 2015, 14:28

#13 #13 oleolesimeeligen dijo: Yo siempre digo que si el monarca es bueno, montemos una monarquía, pero ojo, que luego siempre acaban en tiranía.@aristotelespons Monarquia a la guillotina

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#16 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
25 feb 2015, 14:29

Deberían cambiar el sistema de gobierno, la democracia no funciona. Por ello, yo propongo que el Presidente sea el que gane el rosco de Pasapalabra, pues esa persona ha demostrado amplios conocimientos necesarios para el gobierno.
-A ver, con la Z, parafilia que un ser humano tiene si siente atracción sexual por un animal.
-Zoofilia. Lo sé porque es mi afición favorita. No hay dia en el que no le rompa el ojete a un perro de maneras tan indescriptibles que harían vomitar de repugnancia al marques de Sade.
-Y... es... correcta... Enhorabuena, señor... presidente...
-¡POR FIN! ¡AÑOS ENCERRADO EN MI CASA LEYENDO UNA Y OTRA VEZ EL DICCIONARIO HAN DADO SUS FRUTOS! ¡ PERDER LA RAZÓN MERECIÓ LA PENA! ¡HEIL FURRY!
-Je... jeje...

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#17 por EgoOzzymandias
25 feb 2015, 14:31

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No menciono a Podemos. Además, lo triste no es que haya coaliciones, sino que partidos como el PP y el PSOE que siempre cogen el más sucio detalle para echárselo en cara entre ellos, sí que se les vea de acuerdo a la hora de no permitir que suba nadie nuevo al poder. Es de coña.

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#18 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 14:37

#8 #8 bukafski dijo: #1 No, pero una coalición PP y PSOE, cómo posiblemente suceda, nunca antes ha existido.Mete a Ciudadanos también, volverán a casa de los papis como tantos otros españoles.

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#19 por euskalodola
25 feb 2015, 14:39

#17 #17 EgoOzzymandias dijo: #1 No menciono a Podemos. Además, lo triste no es que haya coaliciones, sino que partidos como el PP y el PSOE que siempre cogen el más sucio detalle para echárselo en cara entre ellos, sí que se les vea de acuerdo a la hora de no permitir que suba nadie nuevo al poder. Es de coña.Tranquilo, que si el PP y el PSOE pactan cavarán su propia tumba. Mira lo que les pasó en Grecia a ND y PASOK.

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#20 por euskalodola
25 feb 2015, 14:46

#10 #10 bukafski dijo: #1 A no ser que ciudadanos demuestre no ser tan sólo una fantasía mediática de los liberales, entonces quizás no necesitéis al PSOE para frenarnos. Lo dudo.#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #8 Mete a Ciudadanos también, volverán a casa de los papis como tantos otros españoles.En la línea de lo que he dicho antes, dudo bastante que C's pacte con el PP y/o PSOE. O por lo menos no deberían si quieren durar más de una legislatura.

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#21 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 14:47

#20 #20 euskalodola dijo: #10 #18 En la línea de lo que he dicho antes, dudo bastante que C's pacte con el PP y/o PSOE. O por lo menos no deberían si quieren durar más de una legislatura. Cuatro años en el poder los tienen y dan para mucho, bajaran los impuestos cinco meses antes de las siguientes y los cazurros y clientelas de siempre les votaran, estamos en España, país de panderetas y chorizos.

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#22 por euskalodola
25 feb 2015, 14:56

#21 #21 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 Cuatro años en el poder los tienen y dan para mucho, bajaran los impuestos cinco meses antes de las siguientes y los cazurros y clientelas de siempre les votaran, estamos en España, país de panderetas y chorizos.No lo creo. Ese perfil de votante vota al PP, no se cambia a C's, UPyD o incluso Podemos para que les estafen de la misma manera. Yo lo que creo es que:
1-Tanto C's como Podemos están muy hinchados en la encuestas, sobretodo los de Albert, y no van a sacar ni de coña lo que se espera.
2-Ciudadanos irá a la oposición de cara a los años siguientes. Es mucho más fácil hacer política desde ahí y crecer. Tiene muy poco que ganar y sí mucho que perder pactando con el PP o el PSOE.

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#23 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:02

#22 #22 euskalodola dijo: #21 No lo creo. Ese perfil de votante vota al PP, no se cambia a C's, UPyD o incluso Podemos para que les estafen de la misma manera. Yo lo que creo es que:
1-Tanto C's como Podemos están muy hinchados en la encuestas, sobretodo los de Albert, y no van a sacar ni de coña lo que se espera.
2-Ciudadanos irá a la oposición de cara a los años siguientes. Es mucho más fácil hacer política desde ahí y crecer. Tiene muy poco que ganar y sí mucho que perder pactando con el PP o el PSOE.
Das por hecho que pactar es solapar todas las políticas, pueden apoyarse en algunas sí y en otras no. El votante acérrimo del PP ahora mismo está en una psicosis inducida que no sabe si convertirse en apolítico -los menos heavys- o irse a VOX -los que escuchan cucu en dentro de sus cabezas-, ya que ni han cumplido lo que podían y lo que iban a cumplir lo han suavizado porque los iban a sacar del congreso a hostias.
No te creas, a mí pesar, C's está consiguiendo muchas votos de las terceras generaciones, de esos que les da miedo posicionarse como tradicionales o fascistoide -herederos al menos de su legado- y liberales en potencia que se creen que la fortuna está de su lado para saltar de una clase a otra.

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#24 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:05

#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Das por hecho que pactar es solapar todas las políticas, pueden apoyarse en algunas sí y en otras no. El votante acérrimo del PP ahora mismo está en una psicosis inducida que no sabe si convertirse en apolítico -los menos heavys- o irse a VOX -los que escuchan cucu en dentro de sus cabezas-, ya que ni han cumplido lo que podían y lo que iban a cumplir lo han suavizado porque los iban a sacar del congreso a hostias.
No te creas, a mí pesar, C's está consiguiendo muchas votos de las terceras generaciones, de esos que les da miedo posicionarse como tradicionales o fascistoide -herederos al menos de su legado- y liberales en potencia que se creen que la fortuna está de su lado para saltar de una clase a otra.
Podemos, por fin en la izquierda, está aliándose con otros partidos, los verdes como equo y los más marxistas, incluso algo comunistas como IU. Lo que le puede ayudar y mucho. Yo sigo esperando una traca final en la corrupción y que le dé un efecto dramático a las elecciones, que no les llegue a mayoría absoluta pero que tengan poder para moverse en el hemiciclo.

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#25 por garbancito74
25 feb 2015, 15:05

Es que has dado en el clavo, no les importa ni sienten preocupación por los ciudadanos, solo les importamos en época de elecciones, míralos ahora, cubriéndonos de promesas de nuevo cuando no cumplieron ninguna de las anteriores.

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#26 por bukafski
25 feb 2015, 15:16

#18 #18 IllegitimisNilCarborundum dijo: #8 Mete a Ciudadanos también, volverán a casa de los papis como tantos otros españoles.Done ( #10 #10 bukafski dijo: #1 A no ser que ciudadanos demuestre no ser tan sólo una fantasía mediática de los liberales, entonces quizás no necesitéis al PSOE para frenarnos. Lo dudo.).
#22 #22 euskalodola dijo: #21 No lo creo. Ese perfil de votante vota al PP, no se cambia a C's, UPyD o incluso Podemos para que les estafen de la misma manera. Yo lo que creo es que:
1-Tanto C's como Podemos están muy hinchados en la encuestas, sobretodo los de Albert, y no van a sacar ni de coña lo que se espera.
2-Ciudadanos irá a la oposición de cara a los años siguientes. Es mucho más fácil hacer política desde ahí y crecer. Tiene muy poco que ganar y sí mucho que perder pactando con el PP o el PSOE.
Ciudadanos -a mi forma de ver por la relación que tienen con algunos medios- está clarísimamente hinchado en muchas encuestas, pero no creo que Podemos se les hinche para nada, es más, en los análisis de las encuestas "los expertos" les bajan los resultados finales por parámetros sociológicos de tradición de voto e historias, que quieren añadir precisión pero personalmente no creo sean realistas en la situación populista actual. Así fue en las europeas.
Es cierto que desde la oposición es más fácil crecer, o al menos hasta ahora. Porque estoy convencido de que saben que si podemos tocara poder, y les saliera las cosas mínimamente bien, no iban a quitarles el gobierno en bastante tiempo sin violencia.

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#27 por euskalodola
25 feb 2015, 15:17

#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Das por hecho que pactar es solapar todas las políticas, pueden apoyarse en algunas sí y en otras no. El votante acérrimo del PP ahora mismo está en una psicosis inducida que no sabe si convertirse en apolítico -los menos heavys- o irse a VOX -los que escuchan cucu en dentro de sus cabezas-, ya que ni han cumplido lo que podían y lo que iban a cumplir lo han suavizado porque los iban a sacar del congreso a hostias.
No te creas, a mí pesar, C's está consiguiendo muchas votos de las terceras generaciones, de esos que les da miedo posicionarse como tradicionales o fascistoide -herederos al menos de su legado- y liberales en potencia que se creen que la fortuna está de su lado para saltar de una clase a otra.
#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 Podemos, por fin en la izquierda, está aliándose con otros partidos, los verdes como equo y los más marxistas, incluso algo comunistas como IU. Lo que le puede ayudar y mucho. Yo sigo esperando una traca final en la corrupción y que le dé un efecto dramático a las elecciones, que no les llegue a mayoría absoluta pero que tengan poder para moverse en el hemiciclo. Nuestro país ha demostrado ser más conservador a la hora de votar que lo que las encuestas han dado, aunque parece que este año será el que por fin acabe con el bipartidismo.
En C's se aglomera muchísima gente, desde gente que viene de la derecha, en su mayoría, a gente que viene de la izquierda como es mi caso si finalmente los voto (ya dije el otro día que mis expectativas actuales pasan por votarles a ellos o a nadie). En cualquier caso no creo que prospere más allá de ser un partido bisagra, por lo menos a corto plazo.
Hablando de la izquierda, Podemos va a acaparar casi todo el espectro. En IU están acabadísimos y no es para menos. A mayoría absoluta no van a llegar ni de coña, pero sí que van a ser fundamentales para gobernar.

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#28 por euskalodola
25 feb 2015, 15:20

#26 #26 bukafski dijo: #18 Done ( #10 ).
#22 Ciudadanos -a mi forma de ver por la relación que tienen con algunos medios- está clarísimamente hinchado en muchas encuestas, pero no creo que Podemos se les hinche para nada, es más, en los análisis de las encuestas "los expertos" les bajan los resultados finales por parámetros sociológicos de tradición de voto e historias, que quieren añadir precisión pero personalmente no creo sean realistas en la situación populista actual. Así fue en las europeas.
Es cierto que desde la oposición es más fácil crecer, o al menos hasta ahora. Porque estoy convencido de que saben que si podemos tocara poder, y les saliera las cosas mínimamente bien, no iban a quitarles el gobierno en bastante tiempo sin violencia.
Como ya he dicho antes, el votante español suele ser mucho más conservador de lo que reconoce. A mí me da que mucha gente volverá a votar al PSOE o incluso no votará en vez de hacerlo a Podemos. Pero esto ya es una sensación personal.

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#29 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:22

#27 #27 euskalodola dijo: #23 #24 Nuestro país ha demostrado ser más conservador a la hora de votar que lo que las encuestas han dado, aunque parece que este año será el que por fin acabe con el bipartidismo.
En C's se aglomera muchísima gente, desde gente que viene de la derecha, en su mayoría, a gente que viene de la izquierda como es mi caso si finalmente los voto (ya dije el otro día que mis expectativas actuales pasan por votarles a ellos o a nadie). En cualquier caso no creo que prospere más allá de ser un partido bisagra, por lo menos a corto plazo.
Hablando de la izquierda, Podemos va a acaparar casi todo el espectro. En IU están acabadísimos y no es para menos. A mayoría absoluta no van a llegar ni de coña, pero sí que van a ser fundamentales para gobernar.
De ahí que espere la traca final en la corrupción, que la tiene que haber, otra cosa es que sea a tiempo, las masas populares enardecidas y con mala leche suelen hacer rodar coronas y prerrogativas.
En C's se aglomera la parte más moderada del PSOE que no tenía futuro ni capacidad para estar en primera línea y las juventudes menos díscolas del PP, aunque ya han salido varios de C's con banderas franquistas, y por ende, ilegales, así que es obvio el corte que tienen. Izquierda... en fin, no soy quien para hacer proselitismo.
Como esto sea lo mejor que tenéis...
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/14-02-2014/Jesus-Cintora-enzarza-Nart-golpea_2_1748805209.html

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#30 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:23

#29 #29 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 De ahí que espere la traca final en la corrupción, que la tiene que haber, otra cosa es que sea a tiempo, las masas populares enardecidas y con mala leche suelen hacer rodar coronas y prerrogativas.
En C's se aglomera la parte más moderada del PSOE que no tenía futuro ni capacidad para estar en primera línea y las juventudes menos díscolas del PP, aunque ya han salido varios de C's con banderas franquistas, y por ende, ilegales, así que es obvio el corte que tienen. Izquierda... en fin, no soy quien para hacer proselitismo.
Como esto sea lo mejor que tenéis...
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/14-02-2014/Jesus-Cintora-enzarza-Nart-golpea_2_1748805209.html
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/05/06/javier-nart-ciudadanos-dice-que-su-cuenta-en-suiza-es-la-herencia-de-su-padre-notario-que-la-oculto-por-miedo-eta/

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#31 por bukafski
25 feb 2015, 15:23

#24 #24 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Das por hecho que pactar es solapar todas las políticas, pueden apoyarse en algunas sí y en otras no. El votante acérrimo del PP ahora mismo está en una psicosis inducida que no sabe si convertirse en apolítico -los menos heavys- o irse a VOX -los que escuchan cucu en dentro de sus cabezas-, ya que ni han cumplido lo que podían y lo que iban a cumplir lo han suavizado porque los iban a sacar del congreso a hostias.
No te creas, a mí pesar, C's está consiguiendo muchas votos de las terceras generaciones, de esos que les da miedo posicionarse como tradicionales o fascistoide -herederos al menos de su legado- y liberales en potencia que se creen que la fortuna está de su lado para saltar de una clase a otra.
Podemos, por fin en la izquierda, está aliándose con otros partidos, los verdes como equo y los más marxistas, incluso algo comunistas como IU. Lo que le puede ayudar y mucho. Yo sigo esperando una traca final en la corrupción y que le dé un efecto dramático a las elecciones, que no les llegue a mayoría absoluta pero que tengan poder para moverse en el hemiciclo.
¿Que de verdad no deseas la mayoría absoluta a Podemos? Me tendrás que explicar por que, y de quien dependerías para formas gobierno entonces.
#23 #23 IllegitimisNilCarborundum dijo: #22 Das por hecho que pactar es solapar todas las políticas, pueden apoyarse en algunas sí y en otras no. El votante acérrimo del PP ahora mismo está en una psicosis inducida que no sabe si convertirse en apolítico -los menos heavys- o irse a VOX -los que escuchan cucu en dentro de sus cabezas-, ya que ni han cumplido lo que podían y lo que iban a cumplir lo han suavizado porque los iban a sacar del congreso a hostias.
No te creas, a mí pesar, C's está consiguiendo muchas votos de las terceras generaciones, de esos que les da miedo posicionarse como tradicionales o fascistoide -herederos al menos de su legado- y liberales en potencia que se creen que la fortuna está de su lado para saltar de una clase a otra.
Pues me parece que te cuelas en lo del voto a Ciudadanos. En mi minuto de búsqueda no he encontrado ninguna más reciente así que si me callas la boca me subscribo sumisamente a tus palabras.:


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#32 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:25

#28 #28 euskalodola dijo: #26 Como ya he dicho antes, el votante español suele ser mucho más conservador de lo que reconoce. A mí me da que mucha gente volverá a votar al PSOE o incluso no votará en vez de hacerlo a Podemos. Pero esto ya es una sensación personal.El votante español, tras el inicio de la democracia se le ha vendido que ascender socialmente es posible, que el mundo es una ruleta de posibilidades brillantes para todos, cuando no es verdad. Sino ya me dirás que hace un mileurista como tantos votando al PP, no tiene lógica. La gente está muy quemada y eso se va a notar.

1
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#33 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:29

#31 #31 bukafski dijo: #24 ¿Que de verdad no deseas la mayoría absoluta a Podemos? Me tendrás que explicar por que, y de quien dependerías para formas gobierno entonces.
#23 Pues me parece que te cuelas en lo del voto a Ciudadanos. En mi minuto de búsqueda no he encontrado ninguna más reciente así que si me callas la boca me subscribo sumisamente a tus palabras.:
[img]http://www.eldiario.es/bbtfile/6_20150119PNaL1j.png[/img]
No me gustan las mayorías absolutas en nadie, pero no me refería a eso, sino a que me guste lo que me guste a mí, ni con los pronósticos más optimistas conseguirán una mayoría absoluta.
Ojalá, pero lo digo más por lo que veo a mi alrededor que por algo constatado. Quizás mi visión está demasiado politizada por mi carrera, donde o es todo negro votando a C's y gritando por los pasillos ¡viva el Caudillo! o todo es blanco con comunistas y algunos votantes de Podemos.

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#34 por euskalodola
25 feb 2015, 15:29

#29 #29 IllegitimisNilCarborundum dijo: #27 De ahí que espere la traca final en la corrupción, que la tiene que haber, otra cosa es que sea a tiempo, las masas populares enardecidas y con mala leche suelen hacer rodar coronas y prerrogativas.
En C's se aglomera la parte más moderada del PSOE que no tenía futuro ni capacidad para estar en primera línea y las juventudes menos díscolas del PP, aunque ya han salido varios de C's con banderas franquistas, y por ende, ilegales, así que es obvio el corte que tienen. Izquierda... en fin, no soy quien para hacer proselitismo.
Como esto sea lo mejor que tenéis...
http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/febrero/14-02-2014/Jesus-Cintora-enzarza-Nart-golpea_2_1748805209.html
El doble de Jordi Cañas que sale con una bandera franquista es precisamente eso, otra persona. Hay muchos bulos por internet y es mejor no creerse ni la mitad de ellos. La cuenta en suiza de Nart es uno de sus contras aunque ya lo haya regularizado. Aunque a mí lo que más me echa para atrás es que hayan enchufado a Cañas (imputado) como asesor en Bruselas de Girauta. Me da que va a ser su talón de aquiles al estilo de los 400.000€ de Monedero.

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#35 por bukafski
25 feb 2015, 15:31

#28 #28 euskalodola dijo: #26 Como ya he dicho antes, el votante español suele ser mucho más conservador de lo que reconoce. A mí me da que mucha gente volverá a votar al PSOE o incluso no votará en vez de hacerlo a Podemos. Pero esto ya es una sensación personal.Lo ha sido hasta ahora, que nos encontrábamos en una situación de bienestar social generalizado, pero el país entero ha vivido este último año en un estado de excepción sólo comparable con los momentos Lerrouxistas.
Y Podemos ha sabido intervenir muy hábil en el tablero para derribarlo. Por ejemplo -sin pensarlo mucho e improvisando-, la abdicación del Rey fue una señal inequívoca de la degradación del régimen del 78 y por ende, el consenso social establecido hasta hoy.

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#36 por euskalodola
25 feb 2015, 15:32

#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 El votante español, tras el inicio de la democracia se le ha vendido que ascender socialmente es posible, que el mundo es una ruleta de posibilidades brillantes para todos, cuando no es verdad. Sino ya me dirás que hace un mileurista como tantos votando al PP, no tiene lógica. La gente está muy quemada y eso se va a notar.No es una cuestión de sueldo sino de mentalidad. Hay muchos mileuristas que prefieren una sociedad más individual y unos impuestos más bajos.
La verdadera falta de lógica está en que alguien autoproclamado liberal vote al PP.

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#37 por adrianesx
25 feb 2015, 15:32

#19 #19 euskalodola dijo: #17 Tranquilo, que si el PP y el PSOE pactan cavarán su propia tumba. Mira lo que les pasó en Grecia a ND y PASOK.@euskalodola La cava el PSOE. El PP tan pancho, están acostumbrados a poner el poder por encima de los ideales, así que la gente de derechas no tiene problema con eso.

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#38 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:33

#34 #34 euskalodola dijo: #29 El doble de Jordi Cañas que sale con una bandera franquista es precisamente eso, otra persona. Hay muchos bulos por internet y es mejor no creerse ni la mitad de ellos. La cuenta en suiza de Nart es uno de sus contras aunque ya lo haya regularizado. Aunque a mí lo que más me echa para atrás es que hayan enchufado a Cañas (imputado) como asesor en Bruselas de Girauta. Me da que va a ser su talón de aquiles al estilo de los 400.000€ de Monedero. Monedero ha hecho una paralela y le sale a devolver, no sé dónde ves el problema porque cobre por unos servicios prestados como especialista económico.
No me refería al doble de Jordi Cañas. Hay más. También ha salido otra del portavoz de las juventudes del PP, ese que decía que los de izquierda eran un plomazo por querer sacar a sus familiares de las cunetas. Encantador.

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#39 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:36

#36 #36 euskalodola dijo: #32 No es una cuestión de sueldo sino de mentalidad. Hay muchos mileuristas que prefieren una sociedad más individual y unos impuestos más bajos.
La verdadera falta de lógica está en que alguien autoproclamado liberal vote al PP.
No es cuestión de mentalidad per se, es cuestión de falta de educación, de adotrinamiento, de ver que personas por el mero hecho de considerarse patriotas votan al PP, ¿qué pasa? ¿Los de izquierda defendemos al mono de los platillos de los Simpsons? Son axíomas que se han integrado en nuestra sociedad y que si no es por medio de la cultura, cultura por cierto que ha sido relegada a escalones de ultratumba, no se destruirán.

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#40 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:36

#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 No es cuestión de mentalidad per se, es cuestión de falta de educación, de adotrinamiento, de ver que personas por el mero hecho de considerarse patriotas votan al PP, ¿qué pasa? ¿Los de izquierda defendemos al mono de los platillos de los Simpsons? Son axíomas que se han integrado en nuestra sociedad y que si no es por medio de la cultura, cultura por cierto que ha sido relegada a escalones de ultratumba, no se destruirán.adoctrinamiento*

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#41 por bukafski
25 feb 2015, 15:40

#33 #33 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 No me gustan las mayorías absolutas en nadie, pero no me refería a eso, sino a que me guste lo que me guste a mí, ni con los pronósticos más optimistas conseguirán una mayoría absoluta.
Ojalá, pero lo digo más por lo que veo a mi alrededor que por algo constatado. Quizás mi visión está demasiado politizada por mi carrera, donde o es todo negro votando a C's y gritando por los pasillos ¡viva el Caudillo! o todo es blanco con comunistas y algunos votantes de Podemos.
A mí tampoco me gustan las mayorías, en un estado de estabilidad social. El problema es que si Podemos no saca la mayoría, se lo pueden poner muy jodido para formar gobierno y llevar a cabo un programa de empuje. Y su gobierno ha de ser la campaña electoral de la izquierda para las próximas legislaturas, así que deseo con todas mis fuerzas que como mínimo tengan la libertad y dependa de ellos fastidiarla, no de coacciones.
Y por cierto, esto justo empieza ahora, tan sólo se ha delimitado las posiciones de salida para la gran carrera, y salir en una segunda posición cómo la que estamos -es decir truncamiento a la baja- da muchísimo de sí, en mi opinión tanto como para seguir optando a la mayoría.

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#42 por euskalodola
25 feb 2015, 15:41

#38 #38 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 Monedero ha hecho una paralela y le sale a devolver, no sé dónde ves el problema porque cobre por unos servicios prestados como especialista económico.
No me refería al doble de Jordi Cañas. Hay más. También ha salido otra del portavoz de las juventudes del PP, ese que decía que los de izquierda eran un plomazo por querer sacar a sus familiares de las cunetas. Encantador.
Lo primero de todo es que Monedero no es un especialista económico, pero a mí eso me da igual, es dinero de otro país y por lo tanto no me importa. Desconozco si al final su declaración de impuestos era legal o no, el problema ha sido el ocultismo con el que se ha llevado todo el proceso que hasta que no les ha quedado otra no admitieron que ahí había problemas.
No sé que tiene que ver el lider de las juventudes del PP com C's.

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#43 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:46

#41 #41 bukafski dijo: #33 A mí tampoco me gustan las mayorías, en un estado de estabilidad social. El problema es que si Podemos no saca la mayoría, se lo pueden poner muy jodido para formar gobierno y llevar a cabo un programa de empuje. Y su gobierno ha de ser la campaña electoral de la izquierda para las próximas legislaturas, así que deseo con todas mis fuerzas que como mínimo tengan la libertad y dependa de ellos fastidiarla, no de coacciones.
Y por cierto, esto justo empieza ahora, tan sólo se ha delimitado las posiciones de salida para la gran carrera, y salir en una segunda posición cómo la que estamos -es decir truncamiento a la baja- da muchísimo de sí, en mi opinión tanto como para seguir optando a la mayoría.
Si no te gustan las mayorías que no te gusten con nadie...
Quiero creer que con la unión con IU, Ganemos y equo conseguirán poder para contrarrestar alianzas "poco esperadas" como las que podrían resultar de lazos con C's y PSOE.
También contamos con el hecho de poseer profesionales, sobrecualificados algunos y ninguna historia tras de sí como organización, es un pro aunque lo intenten enturbiar con actitudes personales, como la supuesta beca de Errejón que era un contrato de colaboración, etc.

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#44 por euskalodola
25 feb 2015, 15:46

#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 No es cuestión de mentalidad per se, es cuestión de falta de educación, de adotrinamiento, de ver que personas por el mero hecho de considerarse patriotas votan al PP, ¿qué pasa? ¿Los de izquierda defendemos al mono de los platillos de los Simpsons? Son axíomas que se han integrado en nuestra sociedad y que si no es por medio de la cultura, cultura por cierto que ha sido relegada a escalones de ultratumba, no se destruirán.Depende de qué izquierdista. Yo acabé muy desencantado con IU (además de por sus pactos con el PP y el PSOE, de sus consejeros de las cajas y otros muchos más temas) por su incapacidad de hacer frente a cualquier nacionalismo que no fuera el español. En Euskadi y Cataluña están llenos de complejos y así es normal que vayan hacia abajo: los indepes votaran a ERC, Bildu, CUP... no a un partido español que no se posiciona.

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#45 por IllegitimisNilCarborundum
25 feb 2015, 15:50

#42 #42 euskalodola dijo: #38 Lo primero de todo es que Monedero no es un especialista económico, pero a mí eso me da igual, es dinero de otro país y por lo tanto no me importa. Desconozco si al final su declaración de impuestos era legal o no, el problema ha sido el ocultismo con el que se ha llevado todo el proceso que hasta que no les ha quedado otra no admitieron que ahí había problemas.
No sé que tiene que ver el lider de las juventudes del PP com C's.
Aunque se decantó por Ciencias Políticas Monedero estuvo en la carrera de Economía, así que la confluencia de conocimientos sí, se puede denominar como especialista.
¿Ocultismo? Creo que la caza de brujas a la que se le ha sometido cuando debería haber sido una investigación privada por derecho, como la de todos los españoles, ha sido la que ha propiciado este intento de desvanes. Que por cierto, creo que ha denunciado a la Agencia Tributaria o a Montoro.
Tiene que ver en que están cortados por el mismo patrón como lo demuestra que repitan las mismas acciones, mismo origen, darán resultados semejantes. Que la mona se quiera vestir de seda y antiabortista no la hace formal y progresista.

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#47 por euskalodola
25 feb 2015, 15:52

#37 #37 adrianesx dijo: #19 @euskalodola La cava el PSOE. El PP tan pancho, están acostumbrados a poner el poder por encima de los ideales, así que la gente de derechas no tiene problema con eso.No creo que a los votantes del PP les haga mucha gracia que pacten con el PSOE... aunque si a estas alturas siguen votando al PP lo mismo les da igual hasta que coalicionen con Podemos.

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#48 por bukafski
25 feb 2015, 15:52

#42 #42 euskalodola dijo: #38 Lo primero de todo es que Monedero no es un especialista económico, pero a mí eso me da igual, es dinero de otro país y por lo tanto no me importa. Desconozco si al final su declaración de impuestos era legal o no, el problema ha sido el ocultismo con el que se ha llevado todo el proceso que hasta que no les ha quedado otra no admitieron que ahí había problemas.
No sé que tiene que ver el lider de las juventudes del PP com C's.
¿Pero tu sabes qué conocimientos necesitas para asesorar sobre la implantación de una moneda única en latinoamerica?
Sinceramente, puede que necesitaran más un análisis socio-político de un experto en geopolítica que no un asesoramiento técnico económico. Cómo no sabemos ni podemos saber los motivos ni aspectos demandados del contrato es absurdo soltar la piedra de esa manera.
Al final los dineritos de Monedero están totalmente en regla como dice ille, pero es que voy más allá: ¿Cuántos de los que están en primera fila política donarían todo íntegramente a un proyecto social cómo es La Tuerka? Yo llevo 4 años viéndoles y su trabajo ha sido honesto y constante desde el primer día. Eso dice mucho de una persona con la que comparto proyecto.

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#49 por euskalodola
25 feb 2015, 15:56

#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Aunque se decantó por Ciencias Políticas Monedero estuvo en la carrera de Economía, así que la confluencia de conocimientos sí, se puede denominar como especialista.
¿Ocultismo? Creo que la caza de brujas a la que se le ha sometido cuando debería haber sido una investigación privada por derecho, como la de todos los españoles, ha sido la que ha propiciado este intento de desvanes. Que por cierto, creo que ha denunciado a la Agencia Tributaria o a Montoro.
Tiene que ver en que están cortados por el mismo patrón como lo demuestra que repitan las mismas acciones, mismo origen, darán resultados semejantes. Que la mona se quiera vestir de seda y antiabortista no la hace formal y progresista.

No puedes juzgar a Ciudadanos por acciones que se efectúen desde el PP sólo por proximidad ideológica, del mismo modo que no puedes juzgar a Podemos por todos los errores de IU por la misma razón.
Respecto a lo de antiabortista en el PP no sé, aún se seguirán peleando entre ellos, pero en C's ya han dejado claro que están a favor del aborto.

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#50 por bukafski
25 feb 2015, 15:56

#45 #45 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Aunque se decantó por Ciencias Políticas Monedero estuvo en la carrera de Economía, así que la confluencia de conocimientos sí, se puede denominar como especialista.
¿Ocultismo? Creo que la caza de brujas a la que se le ha sometido cuando debería haber sido una investigación privada por derecho, como la de todos los españoles, ha sido la que ha propiciado este intento de desvanes. Que por cierto, creo que ha denunciado a la Agencia Tributaria o a Montoro.
Tiene que ver en que están cortados por el mismo patrón como lo demuestra que repitan las mismas acciones, mismo origen, darán resultados semejantes. Que la mona se quiera vestir de seda y antiabortista no la hace formal y progresista.

Bueno es que de hecho la economía es una ciencia política, aunque no les guste a los "expertos" capitalistas.

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