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Y en caso de hacer recortes, es evidente que no se puede recortar en Sanidad, Educación e I+D+i
#21 #21 dreamer9 dijo: #4 Si no se hacen recortes para que haya trabajo, al final la deuda sería el triple, y puede que hasta fuésemos expulsados de la Unión Europea por no acatar nuestras obligaciones. Los recortes son necesarios; ahora bien, eso no significa que estén haciéndolo bien. Podrían recortar en bastantes cosas menos importantes que en Educación o Sanidad, pero los recortes en sí, son muy necesarios si no queremos acabar peor que estancados.Ese es el problema, que hay un problema en ambos lados. Si encima lo hacen de pena, pues así nos va.
Que los bancos echan balones fuera, muchacho. Que dinero sobra, y se gasta en gilipolleces impresionantes. que no hay crisis. Que a cierta gente no le falta. Que te den por el culo.
Me parece que el que está ideológicamente confundido eres tú. Recortes sí. La cuestión es en qué se recorta. No es ni medio normal que se recorte brutalmente en sanidad y educación, se suba el precio del transporte, se eliminen TODAS las ayudas a la dependencia, y un largo etc en derechos fundamentales de los ciudadanos. Sin embargo, qué casualidad que la casa real sólo sufra un recorte del 2%, y a la iglesia ni la toquen. Recortando el dinero de sus sueldos, pensiones vitalicias, iglesia, fraude fiscal, casa real, etc, estaríamos mucho mejor sin eliminar todo aquello por lo que se luchó en su momento
Lo de los recortes es lógico, pero creo que lo hacen mal (y tambien que muchos de vosotros estáis confundidos). El dinero que se le da a la Casa Real no es para que vivan del cuento; ese dinero lo tienen que usar para pagar los viajes oficiales (que no son pocos), convenciones,... Os digo yo que si no tuvieramos al rey que tenemos, España staría en cuanto a relaciones internacionales muchisimo peor gracias a nuestros politicos (Mas que nada porque educación tambien tienen poquita). En segundo lugar, el dinero que se da a la Iglesia (se ha repetido mucho) sale de la declaracion de la renta,d e aquellos que quieren donarlo. Por mucho que digan que se lo da el estado, sale de un X% de las rentas de aquelos que marcan la casilla dando el consentimiento.
#134 #134 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que la Iglesia y la Casa Real tampoco tendrian que ser recortadas. me explico 8antes de que os lanceis todos contra mi XD) Lo que deberian recortar son cosas que han dicho más arriba (y que yo misma he puesto antes) : Sus salarios, las primas por ex-presidente o por haber sido diputado/politico/etceteras, el dineral que les dan a los sindicatos, que lo unico que hacen es tocarse las bolas, en televisiones que solo echan mierda, pero a las que les dan un pastizal, el dinero de proyectos de obra que misteriosamente desaparecen,... ESO deberian recortar.
Tu no eres de izquierdas, perdóname, pero solo eres gilipollas. No tendría por qué haber recortes si la economía de España estuviese nacionalizada, es decir, que le dependencia de la moneda en circulación de España perteneciese directamente al banco de España, y no al de Europa. Así nosotros dirigiríamos nuestra propia economía en beneficio propio, y no en beneficio del mercado de Europa. Podríamos controlar la deuda a nivel nacional, y así se evitan los recortes, aunque la moneda estaría muy devaluada ... La única pega es la deuda externa, pero bueno, la autosuficiencia productiva puede combatirla. Si fueses de izquierdas sabrías esto que acabo de decir, menos hablar, y mas informarse, lee un poco, aunque solo sea el Manifiesto Comunista, por favor.
La culpa no es de los partidos políticos? Jhum..., fue Aznar el que tuvo la brillante idea de vender suelo público para la construcción de viviendas para (supuestamente) crear más viviendas y más trabajo, hizo un efecto llamada para los inmigrantes a los que daban papeles como quien reparte caramelitos, mientras críos de 16 años dejaban los estudios porque les parecía mejor dedicarse al ladrillo. Zapatero ya tenía la crisis encima y no la reconoció hasta que estábamos de mierda hasta el cuello...
...exactamente que parte de culpa NO tienen los políticos?
Claro. Tiene que haber recortes. Por supuesto. Demos 10mil millones de euros al año a la iglesia. Recortemos todo lo posible en educación y sanidad. Y ya sabes, en el futuro cuando no halla profesionales competentes, y cuando no halla médicos para atenderte, dedícate a rezarle a la virgen.
Hay cosas en las que no deberían recortar. Y punto.
Pero a donde crees que vana parar los recortes? Ese es el problema.
Recortes tiene que haber, pero por que no recortar primero en la grandiiiiiiisima cantidad de enchufados que hay viviendo del cuento gracias a colegas políticos?? O en las ayudas a la banca o en las desgravaciones fiscales a la iglesia?? Por qué no poner freno a los especuladores?? Por qué se privatizan las empresas públicas con beneficios mientras se nacionalizan las carreteras de peaje, que tienen pérdidas??
Eso de que eres de izquierdas no te lo crees ni tú ¬¬
#48 #48 xarliestu10 dijo: Como dicen en otros comentarios, el problema no es el recortar, si no en donde están recortando; en mi opinión se debería recortar menos en educación, sanidad, I+D... y hacerlo más en la iglesia y en otros sectores que son (por lo menos pienso yo) menos importantes.
Y por otro lado está lo que el PP dijo en campaña electoral, que lo pintaban todo muy bonito y que iban a salvar el país del desastre sin hacer medidas de este estilo, y apenas esperaron unos días para empezar a pasarse las promesas electorales por los cojones.Hasta que se produjo el cambio de gobierno, no sabían que iban a encontrarse, se encontraron con una deuda mucho mayor de la que se esperaba en las comunidades autónomas.
En cualquier caso es cierto que el PP no debería haber prometido tanto o mejor dicho mentido, basandose en el hecho de que el PSOE había despilfarrado todo el dinero de las arcas del estado.
Quieres recortes? Fuera monarquia, fuera iglesia, que los empresarios declaren su dinero dentro de España. Eso para empezar.
El pp está desmantelando el estado de bienestar. Elegir en qué recortar y en qué no es algo ideológico, y os engañan y pensais que es necesario. ¿Por qué no recortan los 10000 millones de euros a la iglesia? ¿Por qué quieren privatizar empresas públicas que no solo hemos construido con.nuestros impuestos, sino que además son rentables?
#43 #43 marianodelgado3 dijo: #13 No sé por qué te negativizan, España tiene que ahorrar, empezar a solventar su deuda para que haya credibilidad para los inversores y poder volver a ser competente.Se le negativiza por que el imbécil no tiene una idea de lo que habla. Esta a favor de los recortes indiscriminados. Sanidad? Educación? Ciencia? Investigación y desarrollo? Esas son LAS ULTIMAS OPCIONES DE RECORTE. Haber empezado por la iglesia, la realeza, los apoyos a los bancos, los sueldos y prestaciones de los políticos. AHÍ es por donde se empresa a recortar. Se debe estar a favor de los recortes en las áreas no vitales! no a favor de los recortes en general!
#105 #105 drewmeika dijo: #101 francia, es una republica, alemania, tambien, son mas pobres que españa¿? noLisa le enseñó a Homer una piedra y le dijo que era un poderoso repelente de tigres. «¿Y funciona?», preguntó Homer. «¿Ves algún tigre?». Homer pagó 100 dólares por la piedra.
A eso ha sonado lo que acabas de decir. Hija mía, decir que Alemania y Francia son más ricos que España porque ellos no tienen Casa Real es, como mínimo, triste.
#107 #107 drewmeika dijo: #102 a lo que yo me refiero es a un comunismo global, porque en un pais solo no funciona, ignorante, como va a funcionar si hay otros 100 paises haciendo lo posible para que se hunf¡da en la ruina?JAJAJAJAJAJA decir que tú quieres que haya comunismo global y llamar ignorante a alguien en la misma frase. Suerte con tu vida.
#136 #136 saktop dijo: Tu no eres de izquierdas, perdóname, pero solo eres gilipollas. No tendría por qué haber recortes si la economía de España estuviese nacionalizada, es decir, que le dependencia de la moneda en circulación de España perteneciese directamente al banco de España, y no al de Europa. Así nosotros dirigiríamos nuestra propia economía en beneficio propio, y no en beneficio del mercado de Europa. Podríamos controlar la deuda a nivel nacional, y así se evitan los recortes, aunque la moneda estaría muy devaluada ... La única pega es la deuda externa, pero bueno, la autosuficiencia productiva puede combatirla. Si fueses de izquierdas sabrías esto que acabo de decir, menos hablar, y mas informarse, lee un poco, aunque solo sea el Manifiesto Comunista, por favor. tu si que tienes cabeza joder! ya era hora!
#3 #3 artemisa237 dijo: ¿Y no pueden recortar de otra parte? De sus sueldos, por ejemplo.En caso de que sus sueldos son reducidos no es suficiente obviamente para detener la crisis, pero de veras que se agradecería mucho el detalle. Si dicen que hay que apretarse el cinturón, ellos no son más para empezar a hacerlo por ellos mismos.
En cuanto a la Iglesia, creo que no sería muy buena idea. Gran parte de las obras de caridad vienen de esa institución.
#146 #146 Anphas dijo: #3 En caso de que sus sueldos son reducidos no es suficiente obviamente para detener la crisis, pero de veras que se agradecería mucho el detalle. Si dicen que hay que apretarse el cinturón, ellos no son más para empezar a hacerlo por ellos mismos.
En cuanto a la Iglesia, creo que no sería muy buena idea. Gran parte de las obras de caridad vienen de esa institución.La caridad es repartir lo de uno mismo. Repartir lo de los demás es tener mucha jeta, y más cuando el jefe de la iglesia vive prácticamente rodeado de oro, joyas y dinero.
Es evidente que quien ha escrito el TQD entiende MUY poco de economía y de política. No diré más.
#300 #300 narielita dijo: Para los que no leeis del todo las noticias, van a recortar también el dinero de la Casa Real, solo que en la televisión dan más bombo a lo que más politica puede generar (si mirais en los periódicos sale)Espera es verdad! Van a recortar a la Casa Real! Un 2% nada menos, wau!
Pobrecitos, si es que no tienen ni para ponerles el seguro a las armas, que los niños las cogen y se les disparan...
¬¬¬
Como en mi casa no hay dinero he decidido cortar el gas y comprar más coca-cola.
Por favor! en una parte tienes razón, pero no hay quien se trague que el gobierno no quiera reducir los recursos a la iglesia, para mi punto de vista es algo innecesario y no debería de tener ninguna ayuda, ni que decir de la que se dedica a la casa real, o a los privilegios de los políticos...
No nos quejamos de los recortes en sí, si no de en qué están haciendo los recortes.
Yo no vote ni al PP ni a IU, para mi son el mismo perro con diferente collar.
El problema no es que haya recortes, sino QUÉ recortan.
Pues para ser de IU muy a favor de un sistema capitalista desmesurado te veo...
#86 #86 marianodelgado3 dijo: #81 Yo es que para aprender sólo he necesitado papel y boli. No veo problema en que en estos tiempos los institutos prescindan de algunos lujos secundarios, como recorte.Eh, que pasar de tener 31 alumnos por aula a tener 33 es un grandísimo desastre! Habrá un zumbido constante en clase, con lo que el profesor no podrá dar clase como es debido. Además, al tener 2 alumnos más por aula, no podrá aprenderse los nombres, haciendo que el trato con el alumno sea más frío y, por tanto, se aborreguen todos. Es el principio del fin del mundo.
Y cuidado con hablar mal de los ordenadores, que hacer ejercicios de matemáticas con boli y papel está mal visto.
Vale, hay que recortar, pero se ha llegado a esta situación por la incompetencia de unos y de otros, tanto en comunidades del PP como del PSOE asi que a ver si por lo menos se depuran responsabilidades.
Imagina que te contratan en una empresa como gestor, la arruinas, la hundes y encima te mantienen el sueldo, el empleo y todos los empleados a apretarse el cinturón.
#101 #101 narielita dijo: Lo de los recortes es lógico, pero creo que lo hacen mal (y tambien que muchos de vosotros estáis confundidos). El dinero que se le da a la Casa Real no es para que vivan del cuento; ese dinero lo tienen que usar para pagar los viajes oficiales (que no son pocos), convenciones,... Os digo yo que si no tuvieramos al rey que tenemos, España staría en cuanto a relaciones internacionales muchisimo peor gracias a nuestros politicos (Mas que nada porque educación tambien tienen poquita). En segundo lugar, el dinero que se da a la Iglesia (se ha repetido mucho) sale de la declaracion de la renta,d e aquellos que quieren donarlo. Por mucho que digan que se lo da el estado, sale de un X% de las rentas de aquelos que marcan la casilla dando el consentimiento.Eso sí, deberían dejar de dar tanto dinero a los sindicatos (que ahora se quejan xq ya les quitaron parte del dinero), de darle dinero a los partidos para sobornar (que eso tambien lo han hecho mucho), de sus sueldos astronomicos y de los proyectos de obra que, misteriosamente, luego no se realizan. Eso si deberian recortarlo y mantener el resto como estaba. No me han gustado esas medidas nada. De todos modos demos un pequeño voto de confianza; al menos la vez anterior que salió tomaron medidas drasticas y españa empezó a generar empleo.
#101 #101 narielita dijo: Lo de los recortes es lógico, pero creo que lo hacen mal (y tambien que muchos de vosotros estáis confundidos). El dinero que se le da a la Casa Real no es para que vivan del cuento; ese dinero lo tienen que usar para pagar los viajes oficiales (que no son pocos), convenciones,... Os digo yo que si no tuvieramos al rey que tenemos, España staría en cuanto a relaciones internacionales muchisimo peor gracias a nuestros politicos (Mas que nada porque educación tambien tienen poquita). En segundo lugar, el dinero que se da a la Iglesia (se ha repetido mucho) sale de la declaracion de la renta,d e aquellos que quieren donarlo. Por mucho que digan que se lo da el estado, sale de un X% de las rentas de aquelos que marcan la casilla dando el consentimiento.Guau, por fin alguien que tiene la madurez suficiente para analizar las cosas con coherencia en vez de empezar a soltar discursos antisistema con argumentos de oídas.
La culpa de que estemos en crisis la tienen muchas personas que han gastado mucho más de lo que tenían, aquí entran desde nuestros gobernantes hasta los que pedían hipotecas altísismas sin saber cómo iban a devolver los préstamos.
#110 #110 miguelpedregosa dijo: #101 la Iglesia recibe mucho más que lo proveniente de la famosa casilla de la rentatambién hacen mucho por las familias que no tienen para comer. Ojo, no me confundas, no hablo de altas esferas como Obispos o cardenales, eh? Ese dinero va para todos, por desgracia la mayoria se la quedan los de arriba (que raaaaaaro) pero posiblemente sin ese dinero ahora mismo muchas familias que son ayudadas por Cáritas, muchos lugares de reinserción a la sociedad y demas no existirían (Lo sé porque vivo al lado de una parroquia que se dedica precisamente a ello, que yo no piso la Iglesia XD)
Me molestan los recortes en educación, sanidad e investigación, que es precisamente donde NO es aconsejable recortar ya que es la base de un país que quiere evolucionar.
Lo que tienen que hacer es aprender a vivir con la mitad de lo que cobran, y aún así no se estarán "apretando el cinturón", porque les seguirá sobrando.
#113 #113 drewmeika dijo: En serio, con vosotros no puedo, de verdad, solo porque en algunos paises no haya funcionado el comunismo, y repito que terniendo el mundo entero, no funcionan clarmente, prefirais que la gente se siga muriiiendo de hambre etc. que os den, os dejo la ouerta abierta para que, como bueno inteligentes, me llameis inmaduro o paridas asi, ala, que os denNo es que no haya funcionado en algunos países, es que no ha funcionado en NINGUNO.
#123 #123 narielita dijo: #121 ¿Que no? Si es lo que se critica dia tras día aqui, que entras y lo unico que se lee son comentarios negativos sobre el sistema de Gobierno XDtu lo as dicho, sistema de gobierno, no el capitalismo en su totalidad, a ver si aprendemos a diferenciar
#119 #119 narielita dijo: #113 Solo tienes que uir a un libro de historia, buscar la historia del Comunismo y ver en qué países ha funcionado, porque creo que siempre han acabado bastante bastante mal XD Ahí lo dejo =)El comunismo no funciona por una simple razón, el ser humano es egoísta por naturaleza y siempre va a querer lo que tiene el vecino.
De todas formas, lo que tu llamas comunismo solo es el primer paso hacia el comunismo, que es en lo que se quedaron estancados todos los países supuestamente comunistas.
#143 #143 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por-que-si no, porque si no fuera por el Rey las relaciones exteriores de España serían pésimas debido a la mierda de políticos que tenemos, y una buena relación exterior siempre viene bien. Es por el rey por el que tenemos una democracia y por el que se evitó un golpe de estado hace ya varios años (vamos a informarnos un poquito que nunca viene mal)
En cuanto a la Iglesia, os ha dadoa todos por un anti-catolicismo que te cagas ¿Sabes quien ayuda a las familias a las que se les ha acabado el paro? ¡¡Sorpresa!! Las parroquias y caritas ¿Sabes quienes donan ayudas a los albergues y centros de día siempre que pueen para que los ancianos puedan estar alli y no por ahi tirados? ¡¡Sorpresa!! Muchas parroquias. Y el dinero NO les llueve del cielo.
#145 #145 narielita dijo: #143 Por-que-si no, porque si no fuera por el Rey las relaciones exteriores de España serían pésimas debido a la mierda de políticos que tenemos, y una buena relación exterior siempre viene bien. Es por el rey por el que tenemos una democracia y por el que se evitó un golpe de estado hace ya varios años (vamos a informarnos un poquito que nunca viene mal)
En cuanto a la Iglesia, os ha dadoa todos por un anti-catolicismo que te cagas ¿Sabes quien ayuda a las familias a las que se les ha acabado el paro? ¡¡Sorpresa!! Las parroquias y caritas ¿Sabes quienes donan ayudas a los albergues y centros de día siempre que pueen para que los ancianos puedan estar alli y no por ahi tirados? ¡¡Sorpresa!! Muchas parroquias. Y el dinero NO les llueve del cielo.pero todo el dinero que obtiene la Iglesia mediante la casilla, el no pagar impuesto, etc. no va el 100% a ayudas, aunque fuera el 90%, se queda con el resto, lo que debería hacer el estado es donar directamente ese dinero a obras benéficas aumentando así los recursos para ayuda
De veras te crees que hay crisis? De veras eres tan tonto como para no ver que lo que está pasando es que se están riendo de nosotros, y encima nos están quitando derechos fundamentales como la sanidad o la educación, para que cada vez seamos más tontos y tengamos menos capacidad aún de darnos cuenta de cómo se están partiendo la caja a nuestra costa?
Francamente, para rezar me sirve el borde de la cama, pero el borde de la cama no me va a curar el cáncer.
La explicación de la crisis y el funcionamiento de los mercados de deuda soberana lo dejo para los documentales, pero afirmar que la gestión de los presupuestos responde a un criterio técnico y objetivo (es decir, se recorta porque no hay más, que remedio) es de ser muy inocente; y entrando a ejemplos obvios de parvulario, si según tu se recorta porque no hay dinero...
¿A qué criterio, si no el puramente ideológico, responde el hecho de que se recorten 10.000 millones en educación y sanidad (extras a los presupuestos), en vez de la partida destinada a la Iglesia?
Un poco de sentido común, que al menos eso es gratis, por favor.
#170 #170 deivy_17 dijo: #52 Sé que tanto carreteras como trenes son deficitarios, y su gestión debería depender del estado. Lo que me parece curioso es que mientras se nacionalizan estas cosas a toda prisa se están privatizando las empresas españolas que sí dan beneficios. (Canal de isabel II, por ejemplo). Las empresas con beneficios las tiene que gestionar el estado, para que los mismos se puedan invertir en otras cosas.
Es la de siempre: Socializar las pérdidas, y privatizar los beneficios. Así nos dan por culo desde más frenes.
El problema es que los politicos nunca aprenden de la historia.
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