Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#60 #60 Elemmiretiwele dijo: #55 jaja, y que dejen de tergiversar la historia llamando a la Corona d'Aragón: el Reino de Catalunya y Aragón. y que se piensen que el Pirineo es suyo. y además de la bandera y los documentos, que nos devuelvan los bienes de la franxa. ENTALTO ARAGÓN!Lavado de cerebro desde pequeñitos
#99 #99 soccatalana dijo: CATALUNYA INDEPENDENT!
deixeu-nos en pau!
(dejadnos en paz!) de eso nada cataluña siempre sera una comunidad autónoma y eso no va a cambiar. Te lo dice un catalan. Visca catalunya y VIVA ESPAÑA
Eres un crack. Nada más que decir.
#182 #182 xurum dijo: Vaya hombre ahora resulta que todos los catalanes que desean la independencia hacen el ridiculo? està claro que el resto de espanya, madrilenyos, andaluces son diferentes, però hablan una misma lengua y tiene costumbres parecidad, en catalunya tenemos una lengua propia i una propia nacionalidad. resto de espanya poneros en el lugar de la gente catalana y pensad, como os sentirias si la gente del resto de espanya desprecia vuestra gente, vuestra lengua y vuestras costumbres... os querrias separar de ellos.Menos victimismo anda, que eso que dices nadie se lo cree. Yo soy español y para nada desprecio a Cataluña, he estado en Barcelona y me ha parecido una ciudad muy española, yo me pregunto de dónde sacáis tanto odio a España, supongo que os lo enseñan desde pequeñitos.
Lo malo de esto es que abunda más la gente que sí piensa en la independencia que la que no... y luego se toman a todos por iguales.
#214 #214 urano dijo: Aiiinsh, como se nota el "pogresismo" y el "liberalismo" de estas páginitas, que sale un TQD medio patriota y ya hay 5 páginas poniéndolo a parir...
Igualito que si hubiese acorde con vuestros pensamientos...Cuánta razón. Aman a todos los países, y odian al suyo, esa es su ideología.
Eso si, la pajin no les multara
#71 #71 hchinasky dijo: #60 Si tu crees que tu versión de la realidad histórica es la única cierta, en mi opinión, es tu problema. Si nos remontamos a hecho tan antiguos (bueno, o a hace 30 años), saber la verdad es algo difícil. Yo no te he votado nada, pero tienes la misma legitimidad tu diciendo eso, que el que dice que España existía antes de la anexión de la corona de Aragón.la historia es la historia y no entiende de versiones. simplemente con mirar un mapa de esa época está muy claro que parte de Cataluña (ni siquiera existía ese nombre aún) formaba parte del reino de Aragon y que Barcelona era un Condado, y más tarde se unieron
Joder que ha puesto una letra antes que otra, no pasa nada, como si aquí ninguno hubiera tenido algún error de ortografía
¿Qué "perjuicios"? Yo no tengo ningún problema con los catalanes, pero los que he conocido que me han insultado por no ser catalana SÍ han tenido problemas conmigo.
#147 #147 kira00 dijo: #143 con un 2% del espolio fiscal se evitarían los recortes catalanes en sanidad. Para flipar. Claro, pero aquí no necesitamos ese dinero... en fin.Sigues sin ser clara respecto al expolio fiscal, ya te digo que todos pagamos los mismos impuestos (salvo algunas regiones independentistas como canarias que pagan menos iva).
Yo creo que el mayor error del nacionalismo catalán es el diferenciar España y Cataluña como dos entes distintos y homogéneos.
España no es una cultura única, no es el flamenco y los toros, España es un estado plurinacional, donde en una costa hablan un idioma, en la otra costa hablan otro. Hay navarros, murcianos, andaluces, castellanos, catalanes... todos diferentes entre sí, que formamos un estado plurinacional. Pero me parece un inmenso error el hablar de España como una cultura homogénea que ha absorvido a la catalana. Quien dice eso dice que los gallegos son iguales que los andaluces, y que los madrileños, y que los valencianos... Y que los únicos diferentes son los catalanes.
Saludos!
#191 #191 kira00 dijo: #189 claro, tu si quieres separarte de un grupo de amigos o de tu pareja, te pides permiso, y si no te deja, sigues con él. Lógico.Ese argumento es de un niño de 14 años. Ya organizásteis un referendum, NADIE fue a votar, ni siquiera los separatistas, entonces dime ahora qué pretendeis, porque no lo entiendo. ¿En qué os basais para decir que sois diferentes, que allí tenéis pan con tomate y sardanas, y una lengua que es HERMANA a la castellana?
No, si cada uno puede pensar como quiera, desde luego, pero al menos no os inventéis la historia ni creeis simbolos catalanes sacados de la manga para conseguir dicha independencia, luchar por lo que quereis pero con la verdad por delante. Y dos cosas: pensad que no sois la mayoria los que quereis la independencia, y si dentro de "vuestras fronteras" hay un pueblo que no se siente ni español ni catalán, respetadlo también, no?
#34 #34 scram dijo: Españoles, soy catalán e independentista. Eso no quiere decir que odie España, es más amo España su lengua y literatura.
Simplemente que vuestro sentimiento patriótico yo lo siento por Catalunya y no me siento identificado por vuestra lengua y cultura, aunque estoy orgulloso de conocerla y si pudiese me interesaría por muchas otras lenguas y culturas sin ningún tipo de censura.
¿Por eso la gente me tiene que mirar mal? Pues no lo entiendoCatalanes, soy española y catalana. Eso no quiere decir que odie Cataluña, es más me encanta vivir aquí pues es el lugar en el que he nacido.
Simplemente que vuestro sentimiento patriótico yo lo siento por España y no me siento identificado por vuestra lengua y cultura, aunque estoy orgulloso de conocerla y si pudiese me interesaría por muchas otras lenguas y culturas sin ningún tipo de censura.
¿Por eso la gente me tiene que mirar mal? Pues no lo entiendo.
He aquí las dos caras de la moneda: la tuya bien vista, la mía no ;)
Y el aliento de mi gato huele a comida de gato.
¡Gracias! Estoy como tú. Pero yo estoy harta de que sean los mismos catalanes los que me miran con desprecio.
Suele ocurrir que si un grupo pequeño es vago; malo; extremista o cualquier otro prejuicio creemos que todos los demás son iguales. Ej: Creemos que todos los adolescentes se van de botellón, o que todo los vascos y catalanes están a favor de que se hable en exclusiva en su dialecto.
Así nos lo han metido los extremistas catalanes y vascos, y la prensa también a tenido su culpa
#76 #76 ohtar dijo: #68 Está claro que eso de corona catalano-aragonesa es un invento reciente sin fundamento histórico. La corona se llamaba de Aragón, y Catalunya nunca fue un reino sino un principado, esto no es ni mejor ni peor, simplemente es que no existe el título de rey de Catalunya, el que "reina" en Catalunya es el conde de Barcelona.
En cuanto a la bandera los historiadores no se ponen de acuerdo, y aunque el origen fuera aragonés no sé porque deberíamos renunciar a ella si la sentimos como propia.
En cuanto a los documentos yo no estaría en contra de negociar una devolución. Los bienes de la franja creo que deberían quedarse en las parroquias de donde salieron.
Te habla un catalán.siento si he ofendido a todos los catalanes porque no era esa mi intención, pero sí hay muchos que no piensan como tú. estoy de acuerdo contigo respecto a la historia, no pido que renuncieis a vuestra bandera (pero muchas personas no entienden que también es nuestra bandera) y respecto a los documentos y bienes....está en manos de políticos y pesa más Cataluña que Aragón así que no creo que tengamos mucho que hacer
#150 #150 wildflower dijo: #143 Sí, claro. ¿Pero y eso de que si Catalunya se independizase sería uno de los países más ricos de la Unión Europea? Todo esto es un tema estudiado y demostrado. A los que os mienten diciendo que los catalanes pagamos lo mismo que el resto del país sois vosotros. Un ejemplo: los peajes. Todo esto es una vergüenza... Juas! Los peajes son autonómicos, es decir que es dinero que pagáis por y para vosotros. No se si de independizarse sería una de las regiones más ricas, pero de serlo también lo sería Madrid, Valencia, el País Vasco...
#154 #154 rib dijo: Yo creo que el mayor error del nacionalismo catalán es el diferenciar España y Cataluña como dos entes distintos y homogéneos.
España no es una cultura única, no es el flamenco y los toros, España es un estado plurinacional, donde en una costa hablan un idioma, en la otra costa hablan otro. Hay navarros, murcianos, andaluces, castellanos, catalanes... todos diferentes entre sí, que formamos un estado plurinacional. Pero me parece un inmenso error el hablar de España como una cultura homogénea que ha absorvido a la catalana. Quien dice eso dice que los gallegos son iguales que los andaluces, y que los madrileños, y que los valencianos... Y que los únicos diferentes son los catalanes.
Saludos!Bingo.
Yo he nacido en Bacelona, pero mis padres son de Galicia y de Jaén y estoy harta de que todos piensen que todos los catalanes quieren que Cataluña sea independiente. ¡Yo estoy bien así! TQD
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que soy catalán pero no independentista, amo España, pero estoy cansado que la gente de las otras comunidades autónomas nos miren con desprecio. No tengáis perjuicios, no todos somos iguales. TQDme alegro. En este país, lo que yo he visto siempre, es que si eres patriótico eres un facha y mal hecho por nuestra sociedad, creo que el hecho de amar un país supone que todos trabajemos para que todos tengamos una vida mejor... Y luego llegan los políticos y por el ansia de poder y dinero... Nos perjudican a todos. Españoles, estamos jo*^¥~s.
#97
Uy, por un DE (que en catalán, la preposición DE delante de QUE se omite) y un MIREN, ya no sabe hablar castellano..
Si intentabas sacar algo, poco productivo ha sido.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A lo mejor no te sientes identificad@ con la españa que te han vendido los medios, la españa de los toros y los adoradores de franco. Yo conozco muchos catalanes y por forma de ser me siento mucho más identificada con ellos que con la mayoría de vecinos y compañeros de mi misma región. Las diferencias culturales yo no las veo, o al menos no más que entre un cántabro y un extremeño, por ejemplo. Lo único, el idioma, pero me parece algo tan nímio hablar de identidad cultural por el conjunto de palabras que empleas en la comunicación...
Yo estudio químicas!!!! Que sería de la vida sin miles de reacciones, productos sintetizados y demás!!!!
a mi me pasa lo mismo que a ti, toda mi familia es ESPAÑOLA, y yo por nacer en Cataluña, y por cuatro gatos que digan lo contrario , no voy a dejar de serlo. Y que sepáis que por mucho que se oiga por ahí que Cataluña quiere ser independiente , son solo 5 personas 2 que lo desean por que si, y los otros tres que no saben ni de lo que hablan.
#181 #181 kira00 dijo: #174 ¿sabes que en estos referendums han votado que Sí el doble de personas que votó al PP? Y eso que no se ha hecho en toda Catalunya. En total unas 850.000 más o menos. No me parecen 4 gatos.850.000 personas en una región donde habitan 7 millones. Seguís siendo 4 gatos.
#232 #232 xurum dijo: Perdonad, pero los mossos de esquadra se nombran así en catalunya, espanya i en el mundo mundial. Que esteis en contra del catalàn i de su pueblo, muy bien, però respeta el lenguaje y el no canvies el nombre de nuestras instituciones, representantes y politicosQue pesado eres, víctima que eres un víctima.
Nadie tiene prejuicios.
Pero si por casualidad no te explicas por qué la gente los tiene, pásate por los tecudés de esta mañana, lee los comentarios de este: http://www.teniaquedecirlo.com/estudios/410634 donde en muchos comentarios se dice que se debería eliminar el castellano del sistema educativo de las comunidades que tienen una lengua propia, con argumentos como que el catalán es una lengua mucho más antigua. Y son de las menores lindezas que he llegado a leer por aquí.
#70 #70 Balls_to_the_Wall dijo: #68 http://www.youtube.com/watch?v=uFw5UYd37FU
Que genios, la canción horrorosa pero verdades como puñosla llevo hasta en el mp3. pero cuidado, que está muy feo meterse con los catalanes!
#86 #86 joputa dijo: PUTA ESPAÑA OK? ME CAGO EN EL REYpara puta ya esta tu madre
#94 #94 anaky dijo: #77 A mi me han enseñado que tanto el Catalan, Gallego y Valenciano es un dialecto que deriva del castellano o latin por eso podemos entender si van despacio hablando y el Vasco también. Y yo no he dicho que ser independiente sea malo, si no que nos hacen creer que TODOS los catalanes y vascos quieren ser independientesQuiero aclarar, el Vasco es una de la lengua (tanto en idioma como dialecto de un país) más antigua del mundo y me lo han enseñado como dialecto, no que si hablan despacio se les entiende, que se olvido aclarar eso
Di que sí, un catalán es tan español como cualquier madrileño, no os dejéis engañar por estos separatistas que quieren acabar con 500 años de unidad, hay muchisimas más cosas que nos unen que no que nos separan, que el argumento más sólido de los secesionistas para creerse diferentes es que allí comen pan con tomate.
#55 #55 Balls_to_the_Wall dijo: Si alguna vez Cataluña se separa de España estaría bien que nos devolvieseis los documentos que son aragoneses y están en Bcn, además de la bandera.
Graciasjaja, y que dejen de tergiversar la historia llamando a la Corona d'Aragón: el Reino de Catalunya y Aragón. y que se piensen que el Pirineo es suyo. y además de la bandera y los documentos, que nos devuelvan los bienes de la franxa. ENTALTO ARAGÓN!
#68 #68 Elemmiretiwele dijo: #60 sólo por curiosidad, ¿me votais negativo por estar orgullosa de ser aragonesa o por decir una verdad histórica que los catalanes no quieren recononer? votadme negativo pero al menos contestarme si creeis que he dicho algo falso!!http://www.youtube.com/watch?v=uFw5UYd37FU
Que genios, la canción horrorosa pero verdades como puños
#16 #16 Icaria dijo: Y los independentistas no merecemos ser respetados?Sólo si no respetais a los que no lo son
#54 #54 scram dijo: #38 haha no...soy catalán ario!xdd ¡Muchas generaciones ya! Y aunque no fuese así, ¿no merece el mismo respeto, o más, una persona que viene de fuera de Catalunya y ha aprendido a amar esta tierra?
Personalmente, me quito el sombrero ante la gente que vino aquí hace años con una opinión no muy favorable a lo catalán y ahora lo respetan como los que más. No mucha gente es tan abierta de mente para poder hacer este tipo de cosas.
Creo que respecto a tu comentario anterior #27 , no te tendría que tocar las pelotas sino interesarte en cómo ha podido suceder ese cambio mental, puede que si todos lo hicierais nos llevaríamos mucho mejor.
Salut!^^por scram
Y yo soy Vasca (que no aria, como dices tú...), soy pura cepa y sé de lo que me hablo, que aquí los más independentistas son los que menos ADN tienen del lugar.
Estoy hasta los cojones de perros flautas apellidados "Troitiño" como dicen por aquí que van de independentistas de un pueblo que no trabajan y del que no son, la gente independentista de Euskadi suele ser la gente vaga que no trabaja y acomplejados por no ser vascos.
El verdadero vasco ama Euskadi y ama España y trabaja para levantar su pueblo vasco y su país, España.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que soy catalán pero no independentista, amo España, pero estoy cansado que la gente de las otras comunidades autónomas nos miren con desprecio. No tengáis perjuicios, no todos somos iguales. TQDYo no os miro con desprecio pese a que históricamente tu pueblo por definición haya mirado siempre al mío por encima del hombro así que tranquilidad, por favor.
Peeero uno de los tuyos me robó a la persona que más he amado en mi vida por puro capricho y encima la apartó de su familia hace ya un tiempo. ¿Le podrías dar una buena paliza a ese energúmeno de mi parte y mandarlo a la Antártida una temporada? Para quitarme una posible aversión a ciertas carácteristicas más que nada... nada grave.
"Para recibir primero hay que dar"
Graciaaaas. ;)
Fdo. Un valenciano cabreado.
#171 #171 kira00 dijo: #164 en las últimas encuestas ya se supera el sí a la independencia más que el no (poca diferencia), pero ninguno tiene mayoría porque los demás son indecisos. Los independentistas no somos una mayoría aplastante pero tampoco cuatro gatos, menos desprecio amigo. En las últimas encuestas de SI será no? Siempre habéis sido 4 gatos, lo que pasa es que los catalanes que no se quieren separar de sus hermanos no salen a la calle cada 11 de septiembre como vosotros, ni montan referendums para después hacer el ridículo( como vosotros).
#60 #60 Elemmiretiwele dijo: #55 jaja, y que dejen de tergiversar la historia llamando a la Corona d'Aragón: el Reino de Catalunya y Aragón. y que se piensen que el Pirineo es suyo. y además de la bandera y los documentos, que nos devuelvan los bienes de la franxa. ENTALTO ARAGÓN!sólo por curiosidad, ¿me votais negativo por estar orgullosa de ser aragonesa o por decir una verdad histórica que los catalanes no quieren recononer? votadme negativo pero al menos contestarme si creeis que he dicho algo falso!!
#184 #184 kira00 dijo: #180 me gustaría saber cuantos españoles aceptarían y respetarían un referendum de autodeterminación. En Reino Unido (por lo de Escocia) ya han dicho que aceptarían el resultado que eligieran los escoceses. Los 4 fachas se multiplicarían de golpe, me parece a mi... Respuesta fácil, eso no se puede aceptar porque es un ataque a la Constitución y un ataque a ella es un ataque al pueblo español. Y en el caso que dices, un andaluz también debería tener derecho a votar en el referendum, puesto que se vota la secesión de un cacho de tierra que es ESPAÑOLA( pese a quien le pese), desde mi punto de vista claro. Y además, ya los hicisteis en mayo y los resultados hablaron por si solos jajaja.
#56 #56 hchinasky dijo: #27 Estoy totalmente en contra de la tipología que explicaré a continuación, por estar basado en juicios de valor y no de hecho, pero ahí va:
Hay dos tipos de nacionalismos, los buenos o cívicos, y los malos o étnicos. Los primeros son "buenos" porqué no se basa en tener una determinada sangre, unos determinados génes, o haber nacido en un determinado lugar, simplemente se basa en la aceptación de unos principios que ésa nación (o nacionalismo) profesan. Así vemos que, francés, es aquel que acepta los valores de la república. Por el otro lado, los étnicos se basan en determinadas características etnoreligiosas, y por tanto, son muy excluyentes. Como el nacionalismo alemán. Ninguno de los dos se da al 100%, pero el primero suele ser preferible que el segundo, no?por hchinasky
sí, se dice que Hitler era en realidad de origen judío... Como los nietos de andaluces que se creen catalanes...
No sé que puede llegar a ser más extremo. Deberías replanteártelo.
#16 #16 Icaria dijo: Y los independentistas no merecemos ser respetados?Respetados sí, pero tampoco queráis que os tengamos mucho cariño cuando vuestro principal objetivo es separaros de nosotros como si fuéramos apestados.
#34 #34 scram dijo: Españoles, soy catalán e independentista. Eso no quiere decir que odie España, es más amo España su lengua y literatura.
Simplemente que vuestro sentimiento patriótico yo lo siento por Catalunya y no me siento identificado por vuestra lengua y cultura, aunque estoy orgulloso de conocerla y si pudiese me interesaría por muchas otras lenguas y culturas sin ningún tipo de censura.
¿Por eso la gente me tiene que mirar mal? Pues no lo entiendopor scram
FDO: Manolo Pérez Sevilla ¿No?
Te entiendo, yo también estoy harta. Aquí en Valencia si defensa la unidad de la lengua valenciano-catalán té dicen (algun@s) que eres una catalanista que quiere la independencia... cuando no tiene por que ser así, yo me considero española.
Si alguna vez Cataluña se separa de España estaría bien que nos devolvieseis los documentos que son aragoneses y están en Bcn, además de la bandera.
Gracias
#77 #77 documentalista dijo: #74 ni ser independentista es algo malo, ni el catalán ni el vasco son dialectos, sino idiomas. Pero bueno, no cometeré el error de pensar que todos los otakus adolescentes son unos incultos.A mi me han enseñado que tanto el Catalan, Gallego y Valenciano es un dialecto que deriva del castellano o latin por eso podemos entender si van despacio hablando y el Vasco también. Y yo no he dicho que ser independiente sea malo, si no que nos hacen creer que TODOS los catalanes y vascos quieren ser independientes
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