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#2 #2 kresta dijo: Digamoslo bien claro: Blas de Lezo era vasco, guipuzcoano, y luchó defendiendo la bandera española.
Esto a los separatistas y nacionalistas vascos les revienta.Si fuera vasco se los habría cargado a todos él solito. Y nadando, nada de barcos.
Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...
Orgullo Español. ¡Con dos cojones!
Digamoslo bien claro: Blas de Lezo era vasco, guipuzcoano, y luchó defendiendo la bandera española.
Esto a los separatistas y nacionalistas vascos les revienta.
#4 #4 stairway_to_hell dijo: Nada desdeñable su hazaña, pero sigo pensando que Leonidas los tenia mucho más cuadrados.creo que cualquiera de ellos tenia dos cubos de rubik entre las piernas
#2 #2 kresta dijo: Digamoslo bien claro: Blas de Lezo era vasco, guipuzcoano, y luchó defendiendo la bandera española.
Esto a los separatistas y nacionalistas vascos les revienta.Traaanqui, lo que no sabeis es que los enfermitos son los que creen que para ser español hay que ser castellano, o un vasco disfrazado de castellano. La pregunta es si en vez de dirigir una armada hubiera llevado una Itsasoaren-borroka le hubieran aceptado como español.
#8 #8 nib dijo: #2 Si fuera vasco se los habría cargado a todos él solito. Y nadando, nada de barcos. He dicho que era guipuzcoano, no de Bilbao... a uno de Bilbao le habría bastado con escupir para hundir toda la flota del rey Jorge.
#1 #1 SombraFundida dijo: Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...La "armada invencible" era el nombre que le pusieron los ingleses a modo de burla tras la batalla, el nombre real era "La Gran Armada".
#4 #4 stairway_to_hell dijo: Nada desdeñable su hazaña, pero sigo pensando que Leonidas los tenia mucho más cuadrados.Llamada Guerra de la Oreja de Jenkins por los ingleses.
1. Fue el mayor desembarco de hombres de la historia, solo superado 2 siglos después por el desembarco de Normandía.
2. La derrota británica en América y en especial en Cartagena de Indias aseguró la preponderancia española en el Atlántico hasta finales del siglo XVIII.
El capitán español, Juan León Fandiño, apreso una nave pirata inglesa,capturando a su capitán jenkins. Le corto una oreja diciéndole «Ve y di a tu rey que lo mismo le haré si a lo mismo se atreve».
No hace falta buscar heroes extranjeros. Existen muchos heroes españoles.
Simplemente busca cualquiera que tenga una laureada de San Fernando y veras que Leonidas se queda corto a nuestro lado.
Je, ni la historia inglesa ni la española. Que con los recortes en educación, la tendencia a pensar que todo orgullo patrio tiene un tufillo franquista y la desvergüenza de los políticos para hacer de la historia española un putiferio, aquí nadie ha oído hablar jamás de estos episodios. Y es una pena, porque a lo mejor así apreciaríamos un poco más este país. Y tendríamos algo de orgullo.
#5 #5 sargento_ladillas dijo: Orgullo Español. ¡Con dos cojones!Di que si, este TQD tan patriota me ha sorprendido gratamente en esta pagina :D
#46 #46 porta00 dijo: #4 Llamada Guerra de la Oreja de Jenkins por los ingleses.
1. Fue el mayor desembarco de hombres de la historia, solo superado 2 siglos después por el desembarco de Normandía.
2. La derrota británica en América y en especial en Cartagena de Indias aseguró la preponderancia española en el Atlántico hasta finales del siglo XVIII.
El capitán español, Juan León Fandiño, apreso una nave pirata inglesa,capturando a su capitán jenkins. Le corto una oreja diciéndole «Ve y di a tu rey que lo mismo le haré si a lo mismo se atreve».
No hace falta buscar heroes extranjeros. Existen muchos heroes españoles.
Simplemente busca cualquiera que tenga una laureada de San Fernando y veras que Leonidas se queda corto a nuestro lado.Correcto, muestras de heroismo y valor en nuestra historia los tenemos a patadas, un ejemplo seria lo que se conocio como el Milagro de Empel, donde un tercio español fue rodado por Holak en una isla entre dos rios, cuando el almirante les ofrecio una rendicion honrosa estos le respondieron:"Los infantes españoles prefieren la muerte a la deshonra. Ya hablaremos de capitulación después de muertos". Segun la historia, al cavar una trinchera un soldado del tercio se encontro con una imagen grabada de la Inmaculada Concepcion, tras rezarle, esa noche hubo un viento muy frio, raro en esa epoca, que helo el rio y permitio al Tercio cargar por sorpresa sobre los enemigos y venciodo, el Almirante Holak llego a decir:"Tal parece que Dios es español al obrar, para mí, tan grande milagro"
#11 #11 diegopichi dijo: Gran aportación, de todas formas los numeros varian un poco de los de la batalla de las Termópilas y los 300.000 griegos contra los que se enfrento Leonidas.Los griegos en esa guerra fueron unos autenticos cracks, paralalela a la batalla terrestre habia otra naval que los griegos tenian la mitad de barco que los persas. Pero es que los griegos son muy griegos. Lo que ya no se cuenta tanto es como el ejercito griego huyo por patas en otra batalla, y los espartanos al oir eso de "morir antes que retroceder" dijeron que nanai y se fueron de vacaciones hasta que los pillaron y no les quedo mas remedio que luchar, donde se follaron a los persas a base de bien xD
#10 #10 _mj23 dijo: #2 Traaanqui, lo que no sabeis es que los enfermitos son los que creen que para ser español hay que ser castellano, o un vasco disfrazado de castellano. La pregunta es si en vez de dirigir una armada hubiera llevado una Itsasoaren-borroka le hubieran aceptado como español.Nadie tiene por qué aceptarle como español, pues lo es por nacimiento. Otra cosa es que los que no somos andaluces ni castellanos cada vez nos identifiquemos menos con el folclore que se exhibe como "español" y que tiene un tremendo sesgo hacia esas dos zonas.
Y por cierto, los barcos, no los puso él, así que me imagino que tendría que aceptarlos con el nombre de "Armada Española".
Por cierto, ¿qué quieres decir exactamente con "Itsasoaren borroka"? No hablo vascuence demasiado bien, pero me parece que lo has copiado malamente de algún traductor online.
#20 #20 _mj23 dijo: #19 Ya sabes a qué me referia con el nombre. Borroka es pelea y itsasoaren es el genetivo de "mar", aunque imagino que al ser del mismo sintagma no hacia falta usar el genitivo. Anda, que si te tengo que dar lecciones siendo de al lado de Barcelona...
Me he tirado paginas y paginas hablando de este tema con otro_dia, mi cabeza no da para explicarlo mas. A modo de resumen, a España le queda aceptar que lo no castellano tiene la misma legitimidad que lo castellano, por más lengua franca que sea. Y en eso tiene mas problema, creo yo, un nacionalista español que un nacionalista vasco, pero este no es el lugar para estos temas.Es que lo de "pelea del mar" no me sonaba ni parecido a "armada" o "ejército del mar".
Yo creo que la gran mayoría de españoles acepta como plenamente español tanto a catalanes, como a vascos y a todos los "no castellanos" en general. Siempre hay algún cafre (que piensa "esos no son de los míos"), de la misma forma que hay cafres con las mismas ideas, pero al revés (que piensan "yo no soy de aquellos").
En cualquier caso, la equiparación de lo español con lo castellano y andaluz, no hace más que dividir a los españoles. Creo que fue Primo de Rivera (flipa flipa) quien dijo que las regiones españolas deberían ser como "flores de un mismo jardín".
#1 #1 SombraFundida dijo: Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...¿No era que la armada invencible ni siquiera llegó a luchar esa vez? Creo recordar que mi profe de historia nos dijo que hay dos versiones: la de los ingleses, en la cual nos dan un palizón, y otra que es todavía más vergonzosa en la que los barcos se hundieron solitos porque les pilló una tormenta del carajo y chocaron contra las rocas. Vete a saber...
#11 #11 diegopichi dijo: Gran aportación, de todas formas los numeros varian un poco de los de la batalla de las Termópilas y los 300.000 griegos contra los que se enfrento Leonidas.Persas, vaya fallo...
Pero que ices facha!! fascista!! BIBA LA REVOLUSION (tqd commie mode on)
Ahora en serio, los españoles perdimos nuestras pelotas en 1975. Ahora hablar de nacionalismo, o gloria imperial es un tabú. Le preguntas a un niñato sobre esto y no tiene ni puta idea, o te llama facha.
Por cierto, fue en Cartagena de Indias.
#0 #0 manu94 dijo: , tenía que decir que tenemos nuestro propio "Rey Leónidas" en Blas de Lezo, que con 6 barcos y 2800 hombres derrotó a un ejercito inglés de 186 barcos y casi 25000 hombres. Les dió semejante paliza que Jorge II prohibió que se escribiera sobre él y la historia inglesa no lo incluye. TQDSe prohibió hablar sobre esta historia porque a Inglaterra llegó una información falsa de que se había ganado la batalla, por lo que hicieron medallas, organizaron festejos, etc. Hicieron hasta una estatua en la que Blas de Lezo estaba agachado ante el comandante inglés. Cuando los soldados volvieron a casa y los ingleses se vieron ante la dura realidad, el rey, humillado, intentó borrar este suceso de la historia prohibiendo hablar sobre el en las cronicas inglesas.
#1 #1 SombraFundida dijo: Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...La Contraarmada en realidad fue otra cosa: fue en realidad un intento de invasión inglesa, con una armada similar a la invencible, que intentó entrar en La Coruña, pero también les dieron bien. Fue justo al año siguiente de la Invencible, con el Almirante Drake (muy bien conocido y símbolo de la marina inglesa, aunque también le dieron bien en un intento de invasión a Canarias). Lo podéis buscar por ahí como "La Invencible Inglesa" o "la Contraarmada". Está bien conocer esta parte de la historia, que curiosamente los libros de texto del instituto dejan prácticamente en el olvido.
#5 #5 sargento_ladillas dijo: Orgullo Español. ¡Con dos cojones!#24 #24 Matternv dijo: #5 Di que si, este TQD tan patriota me ha sorprendido gratamente en esta pagina :Dpues que sepáis que lo ha escrito un republicano ;)
#1 #1 SombraFundida dijo: Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...Hijo, si no es por un tormenta y fuertes vientos hoy inglaterra sería una colonia española.
#54 #54 manu94 dijo: #5 #24 pues que sepáis que lo ha escrito un republicano ;)Se puede ser republicano y patriota, mira los estadounidenses
#8 #8 nib dijo: #2 Si fuera vasco se los habría cargado a todos él solito. Y nadando, nada de barcos. Era vasco. Y como era más chulo que nadie, hundió sus barcos antes de la batalla.
Para los que no sepáis lo que es la arrogancia inglesa, antes de la batalla se emitieron una serie de monedas con Blas de Lezo rindiéndose ante el almirante Vernon (inglés, pero no el tío de Harry Potter). Imaginaos la cara del Jorge Dos Palitos cuando le dijeron "Oiga usté mi majestá, que hemo perdío la batalla. Sohpeshamos que pué haber espías entre las nuestras tropas" jajajaja
Leónidas no ganó, pero como bien dices fue la muestra de la fuerza de unos pocos
Para añadirle mas mérito, en el transcurso de anteriores batallas perdió un ojo, un brazo y una pierna.
El chaval era un crack la verdad, unido los barcos que tenia en la entrada del puerto para evitar que desembarcaran ahi los ingleses y lo hicieran en la playa, mas costoso de hacer, y asi machacarlos con sus cañones y los arqueros locales, unos 1000 indigenas. Lo mejor de todo fue que el almirante ingles mando mensajes con su victoria antes de la batalla, por eso a dia de hoy encuentras monedas de la epoca que llevan grabado la conmemoracion de la victoria de los ingleses sobre los españoles en Cartagena de Indias, cosa que jamas ocurrio. Y como apunte sobre este hombre, a los 25 años despues de llevar una vida de lucha estaba ya sin una pierna, con un brazo inutil y tuerto
#0 #0 manu94 dijo: , tenía que decir que tenemos nuestro propio "Rey Leónidas" en Blas de Lezo, que con 6 barcos y 2800 hombres derrotó a un ejercito inglés de 186 barcos y casi 25000 hombres. Les dió semejante paliza que Jorge II prohibió que se escribiera sobre él y la historia inglesa no lo incluye. TQDLo mismo ocurrió con René Quinton. Sus innovaciones sobre el uso de agua de mar para paliar enfermedades revolucionó la ciencia. Después de la guerra mundial, los médicos iniciaron una dura campaña de desprestigio porque no podían consentir que un "hombre sin estudios" curase a tanta gente.
A día de hoy la gente te mira raro, o te tildan de loco, si les dices que mezclar una proporción de 2 vasos de agua marina, con 5 de agua dulce, es un potente anticancerígeno, además de contruibuir al bienestar general.
Además, no cabe decir que la teoría de la evolución de este hombre, dio mil vueltas a la de Darwin, y antes de su campaña de desprestigio, era admitido por muchos intelectuales.
#45 #45 blackhawk dijo: #11 #15 Aqui teneis un documental bastante bueno sobre dicha batalla, realizado por Canal de Historia, que de vez en cuando hacen alguno decente fuera del tema de lo sobrenatural que tanto les gusta:
http://www.youtube.com/watch?v=i1Gwjqv-3okBueno, y ya que estoy con los videos, aqui os dejo uno que resume bastante bien su biografia en rasgos generales y la batalla de Cartagena: http://www.youtube.com/watch?v=Bkd93hyth5I
España, en su conjunto, con todas sus comunidades, siempre ha dado buenos marinos, sin ir mas lejos tenemos a Pascual Cervera y Topete, que durante la guerra de Cuba trajo de cabeza a la flota yanki, muy superior. Hay una leyenda que cuenta que en la ultima batalla que libro, al la cual sobrevivio y fue hecho prisionero, a sabiendas de que era una batalla perdida, mando a sus hombres vestirse con sus uniformes de gala y pese a la derrota, castigo enormemente a la flota enemiga
Ay, el mediohombre, ha quedado en el olvido, como quedará este TQD, cariño.
Joder, llevo 1 año entero mandando TQDs sobre esto y no me los publican, pero me alegro de que por fin salga a la luz
#1 #1 SombraFundida dijo: Ahí, ahí, para que veas lo que pasa cuando un español se cabrea. Podría ser la contraparte de la "Armada Invencible", que a Felipe palito palito no se le ocurrió otro nombre sabiendo que tarde o temprano los iban a vencer. Lo que pasa que además no sabía que sería tan temprano...#56 #56 khc dijo: #1 Hijo, si no es por un tormenta y fuertes vientos hoy inglaterra sería una colonia española.No solo por la tormenta... Porque el estúpido monarca de Felipe II puso al mando al peor estratega que podíamos tener en España, Don Alonso Pérez, un tío que no había pisado un barco en su jodida vida.
Un excelente militar en tierra, pero inútil en una flota naval. Por eso perdió España.
#72 #72 arkan96 dijo: Si, pero los españoles solos no pudieron solos contra los aztecas en la conquista y tuvieron que usar a los pueblos sometidos para ganar...quizá es porque iban los españole de 200 en 200 y los aztecas eran unos 20 millones de personas. Pero también está la inteligencia en una guerra. Utilizamos a sus otros pueblos enemigos para acabar con ellos. Fue la guerra perfecta, dejar que se masacrasen entre sí, los pueblos oprimidos por los aztecas durante siglos vieron el momento como la oportunidad de levantarse contra sus asesinos y esclavizadores. Nosotros solo tuvimos que recoger los restos y quedarnos con el territorio.
#72 #72 arkan96 dijo: Si, pero los españoles solos no pudieron solos contra los aztecas en la conquista y tuvieron que usar a los pueblos sometidos para ganar...de todas formas los españoles no sometieron a ningún pueblo como los ingleses. Alcanzamos acuerdos con muchos pueblos, pero no les pusimos cadenas hasta bastante tiempo después de la guerra de conquista. Ahí ya no existían los aztecas (o quedaban muy pocos).
#92 #92 ka0s88 dijo: #91 es lógico. ¿Tú crees que a los que gobiernan les interesa que exista un sentimiento patrio? Nunca jamás. En España las revueltas eran organizadas prácticamente cada fin de semana si el rey hacia algo que no gustaba, aunque costase la horca. Ahora ya no, porque estamos más preocupados de no juntarnos rojos con azules, madrileños con catalanes, etc, etc. Y para eso lo mejor es eliminar el sentimiento patrio de un pueblo, crear una imagen del país deleznable de la que te sientas avergonzado. Que tengas que pedir perdón en vez de reclamar una dignidad perdida...Eres la clara imagen del republicano culto y patriota, y no esa imagen que dejaron los que destrozaron la segunda República, haciendo que hasta parte de los intelectuales de la época se opusieran a ella. En serio, da gusto hablar contigo.
#76 #76 javim dijo: #75 ¡Por supuesto que se sabe, aunque no tanto! Y la expedición Drake-Hawkins (donde murieron ambos), y el intento de asalto de Nelson a Tenerife (donde perdió un brazo), y muchas otras batallas contra Inglaterra. Pero esa las conocemos en mi colegio, que es de corte algo militar al ser casi todos hijos de militares jajajaja
¿La diferencia entre españoles e ingleses? Que ellos han escrito la Historia, y han omitido casi todas estas partes, hablando solo de Trafalgar y la Armada Invencible. Pero que yo sepa, ellos han perdido más asaltos jajajatienes toda la razón :)
Por cierto, ¿conoces la intervención de Bernardo de Gálvez, malagueño y paisano mío, en la guerra de Independencia de Estados Unidos? Fue famoso por ayudar a las tropas norteamericanas contra los ingleses, e incluso se fundó una ciudad en su honor (Galveston creo que se llama). ¡Otro español sublime para añadir a la lista!
Nada desdeñable su hazaña, pero sigo pensando que Leonidas los tenia mucho más cuadrados.
Ya lo decía la canción...
En la fiesta de Blas
en la fiesta de Blas
Todo el mundo salía
con unas cuantas copas de más
#26 #26 berkelio90 dijo: Pero que ices facha!! fascista!! BIBA LA REVOLUSION (tqd commie mode on)
Ahora en serio, los españoles perdimos nuestras pelotas en 1975. Ahora hablar de nacionalismo, o gloria imperial es un tabú. Le preguntas a un niñato sobre esto y no tiene ni puta idea, o te llama facha.
Por cierto, fue en Cartagena de Indias.
Por cierto, especifico que digo 1975 por el abandono del sahara español, la transicion y todo eso.
y que me decis de COsta Dalmata el Tercio Viejo de Sarmiento en 1539. Se quedaron entre 30 mil enemigos y en varios dias Los Españoles fueron dando caña. Un dia comenzo a llover y se quedaron sin polvora. y 600 Españoles mataron a espada a mas de 20.000 enemigos.
Seguro que todo empezó con un "No hay huevos a cargarte toda esa flota inglesa".
#11 #11 diegopichi dijo: Gran aportación, de todas formas los numeros varian un poco de los de la batalla de las Termópilas y los 300.000 griegos contra los que se enfrento Leonidas.#15 #15 _mj23 dijo: #11 Los griegos en esa guerra fueron unos autenticos cracks, paralalela a la batalla terrestre habia otra naval que los griegos tenian la mitad de barco que los persas. Pero es que los griegos son muy griegos. Lo que ya no se cuenta tanto es como el ejercito griego huyo por patas en otra batalla, y los espartanos al oir eso de "morir antes que retroceder" dijeron que nanai y se fueron de vacaciones hasta que los pillaron y no les quedo mas remedio que luchar, donde se follaron a los persas a base de bien xDAqui teneis un documental bastante bueno sobre dicha batalla, realizado por Canal de Historia, que de vez en cuando hacen alguno decente fuera del tema de lo sobrenatural que tanto les gusta:
http://www.youtube.com/watch?v=i1Gwjqv-3ok
#0 #0 manu94 dijo: , tenía que decir que tenemos nuestro propio "Rey Leónidas" en Blas de Lezo, que con 6 barcos y 2800 hombres derrotó a un ejercito inglés de 186 barcos y casi 25000 hombres. Les dió semejante paliza que Jorge II prohibió que se escribiera sobre él y la historia inglesa no lo incluye. TQDNo es que lo borrasen de la historia, es que hicieron como si no hubiera sucedido; de hecho, antes de la batalla hicieron monedas y billetes conmemorando la victoria, que después tuvieron que destruir...
#54 #54 manu94 dijo: #5 #24 pues que sepáis que lo ha escrito un republicano ;)entiendo que veas a los republicanos en España como antiespañolistas porque las repúblicas que ha habido aquí sólo han querido joder el país. Pero yo soy español y soy republicano, y de patriota que soy me paso a nacionalista. No todo tiene que ser esa mierda de la segunda republica que tuvimos. Que incluso ahí hubo muchos que luchaban por España.
Por cierto, referente a Blas de Lezo, mi héroe nacional, os recomiendo un libro. "MEDIOHOMBRE: La batalla que Inglaterra ocultó al mundo"
#12 #12 diegopichi dijo: #11 Persas, vaya fallo...¿Te refieres al ejército invencible contra los trescientos?
Creo recordar... que nuestra historia oficial de nuestros hermosos libros... Tampoco la recoge...
(no voy a entrar si era vasco... para mi era español de España, de la de antes y de la de ahora, los nacionalismos se los dejo a los nacionalistas, estoy igual de orgulloso de ese tio siendo guipuzcuano que de parla)
Lamentablemente nuestro capitán murio por la peste despues de esa batalla.
Lo mas gracioso de la historia, es que los ingleses estaban tan seguros que iban a ganar esa batalla que hicieron monedas conmemorativas con la cara del almirante Vernon y las tuvieron que esconder avergonzados cuando los ingleses volvieron con el rabo entre las piernas de vuelta a casa.
(Si os gustan las aventuras de corsarios españoles leed la hazaña del glorioso... Buenisima)
Un pavo llamado Blas no tiene opción a hacer otra cosa que no sea dar hostias como panes. Como dato.
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