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#241 #241 ka0s88 dijo: #239 que justifique una muerte no significa que deje de estar mal. Hay muchas cosas malas en este mundo. Necesarias o innecesarias. Lo que hay que evitar es cambiar la moralidad de que la muerte está mal por la de que la muerte esté bien.Espero no coincidir contigo nunca en una conversación sobre la eutanasia...
Really? ¿el testamento y el historial clínico encima? xD
Hombre...no hace falta ser tan obsesivo, si me dices que crees que vas a morir en un país extranjero,pues vale,pero espero que no vayas a comprar al mercadona de tu ciudad con esa información encima.
La eutanasia también es una decisión propia,te lo recuerdo.
#224 #224 ka0s88 dijo: #217 vamos a ver, el hecho de matar está mal. Te lo puedo decir por activa y por pasiva. Da igual que sea por defender a alguien que por enfermedad mental. Es malo. La persona que muere pierde la vida, y con ello, todas sus opciones de progresar, vivir, disfrutar. Además niegas el derecho a vivir de una persona, derecho recogido en la constitución española. Por eso en la constitución española no está constituido la defensa propia como exclusiva de pena de prisión por homicidio, sino que es un atenuante. En vez de caerte 10 años te caen 5 o 3. Pero vas a la cárcel, precisamente, porque matar está mal. Y el día en que justifiquemos un asesinato, o cambiemos la moralidad donde sea bueno, ese día cometeremos las mayores atrocidades de la historia.bla, bla, bla, mucha chachara, podría ir preguntandote sucesivamente por que a todo y con suerte das un argumento circular pero invalido. Asi que directamente te callera de manera tajante y sin discursión y punto.
El ser humano tiene una solda forma de demostrar que algo es verdadero, el método científico (el metodo racional son deducciones hechas a raiz de premisas demostradas científicamente) y el método científico se basa en la experimentación y en hechos empíricos, de lo cual algo abstracto como que algo es bueno o malo no es supceptible. Luego no podemos saber si algo es bueno o malo y punto, ya puedes hacerte todas las pajas mentales que quieras.
#258 #258 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajajaja! Con las matemáticas que sé, puedo encontrar rápidamente el error en la mayoría de demostraciones que salen en el artículo, pero por si no te fías de mí, copio y pego lo que pone en el enlace que has puesto: "En matemáticas, hay múltiples demostraciones matemáticas de contradicciones obvias. A pesar de que las demostraciones son erróneas, los errores son sutiles, y la mayor parte de las veces, intencionados. Estas falacias se consideran normalmente meras curiosidades, pero pueden ser usadas para ilustrar la importancia del rigor en esta área."
#261 #261 ka0s88 dijo: #260 "pero pueden ser usadas para ilustrar la importancia del rigor en esta área." Te lo está diciendo claramente. Si no hay rigor científico, no se puede dar por verdadero algo. Precisamente es lo que trataba de decir. Gracias por corroborarlo ;)
No, tu decías que podías demostrar científicamente 2 +2=-4. Esas demostraciones falsas lo único que demuestran es que si te equivocas, puedes tener un resultado erróneo ¡qué gran descubrimiento!, pero no que el método científico dé resultados erróneos ni que la ciencia como tal no descubra las verdades ni que se den por buenos datos falsos siguiendo el método científico. Las matemáticas no mienten.
La mitad de los comentarios son de gente que no sabe cómo se produce el milagro de la vida, y claramente tampoco sabe cual es el mecanismo de acción de la pastilla del día despues.
Bueno pues deja que los demás piensen lo que quieran, al menos tú no te quedarás embarazada como muchas otras.
#78 #78 kresta dijo: #48 Si una mujer no quiere quedarse embarazada lo que tiene que hacer es... tachán tachán: "NO QUEDARSE EMBARAZADA".
¿Sabes cuál es la única forma 100% segura de no quedarse embarazada? Pues todo lo que sea hacer algo distinto es ponerse en riesgo. Pero claro, ese riesgo no lo sufre una, sino un inocente.
Y por cierto, el embrión tiene información genética propia, diferente de la de la madre. Luego no es un órgano. Y tampoco es un tumor, porque el proceso de multiplicación de sus células es totalmente normal.
La única pastilla que protege 100% contra el embarazo, es aquella que la mujer sujeta entre sus rodillas.No se si lo sabes pero el sexo es algo natural y biológicamente necesario, incluido el no usado para procrear. Y por cierto, te olvidas de la responsabilidad del hombre, otra vez.
#88 #88 llummy dijo: Y los toros son seres vivos completamente formados y nos los cargamos por diversión.estoy de acuerdo, pero casi mejor no mezclemos unas cosas con otras...
#86 #86 kresta dijo: #84 Claro que el sexo es algo natural. Lo que es antinatural es la contracepción. Es natural que el ser humano sienta pulsiones sexuales, del mismo modo que es natural que la especie no se extinga. Es natural alimentarse, y hay gente que come por placer, no para alimentarse. Si tras comer por placer, no quieres las consecuencias, vomitas. Al que hace eso se le llama enfermo (bulímico). Haz una regla de tres.hay animales que hacen abortar a sus parejas, no es tan antinatural si lo miras desde el punto de vista puramente biológico.
#52 #52 lest dijo: #48 y por qué coño se tiene que condenar a muerte a una criatura porque a los irresponsables de los padres no les dio la gana de ponerse una gomita....?Has tenido en cuenta el caso en el que se rompa el preservativo? Que hacen 2 críos de 16 años después de romperse el presertvativo? Pastilla del día después por dios, no van a esperar "a ver si me he quedado preñada" y dejar de lado toda su vida y tener un crío en esas condiciones...
Estoy a favor de la pastilla del día después pero dentro de unos límites. Es decir, cualquiera puede necesitarla en cierto momento (condón roto, mal puesto... o fallar la píldora, quién sabe) y veo justo poder cancelar un futuro embarazo no deseado. Lo malo de todo es que ahí entra la moral de cada uno y del uso que le den a esa pastilla... Siempre siendo conscientes y actuando bien, no como muchos que dicen "bah, córrete dentro que mañana voy a por la pastilla". Denigrante.
#134 #134 ka0s88 dijo: #121 no sabía que las náuses durasen toda la vida. No sabía que se tuviesen que dejar los estudios y/o el trabajo (más que nada conozco gente con hijos y que trabaja y estudia sin depender de otros para que cuiden al bebé). Segundo, el error es de los dos, abortar es quitarse la culpa. Que tu hagas un trabajo mal, y lo elimines, no cambia el hecho de que lo hicieras mal, sólo que encima lo has hecho mal dos veces. Y tercero, más cambios de estado que los que provocan las bombas de hormonas de la pastilla del día después? Que puede hasta causar tendencias suicidas? O esterilidad? Cómprate una pastilla del día después y léete el prospecto. Y mira además cuantas veces en la vida se pueden tomar. Los médicos recomiendan que NINGUNA, pero como máximo 2. mínimo hay que cogerse la baja por maternidad unos meses, luego ahí dejas ese tiempo estudios o trabajo (con el riesgo que supone dejar un trabajo si no hay contrato fijo). No todo el mundo puede permitirse después seguir estudiando, algunas tienen que dejar toda su carrera, todos sus sueños por cuidar se su hijo. Ya sé que se puede tomar como máximo dos, llevo todo el tqd con comentarios de tomarla con responsabilidad. Lo cierto, es que no todo son novios idílicos que se hacen cargo del niño, si una chica se queda embarazada y tiene al niño, para ella el niño es para siempre, pero muchos se lo replantean tiempo después.
Estudiantes de primer año de filosofía que se emocionan demasiado...
De todas formas, para todos los que estáis en contra de la pastilla. La fecundación se produce normalmente 24 horas aproximadamente después del coito. Por tanto, si la pastilla hace efecto antes no estás matando dos células unidas ni nada, estás evitando la fecundación. Vamos, el mismo efecto que pastillas anticonceptivas o el preservativo, pero con un chute de hormonas muchísimo mayor.
Pero a ver, ¿para qué seguís insistiendo? No os vais a convencer mutuamente de nada, no vais a iluminar de repente a la otra parte y hacerle ver lo equivocada que estaba, y no tenéis (porque, como dice #204,#204 khc dijo: #200 No. deja de buscar excusas y largas. No se puede saber en absoluto que esta bien y que está mal, y eso es científicamente y lógicamente demostrable:punto pelota.
Piensa un poco chiquitin, que en las propias bases del método científico y lógico se ve claramente que es asi. no existe) una forma de saber lo que es "bueno" o "malo".
Y coño, probablemente nunca os habéis encontrado en esa situación. Lo que estáis haciendo es hablar por hablar de algo que no habéis vivido y no conocéis. Cuando se te viene encima es cuando te planteas de verdad tus circunstancias y puedes tomar la decisión.
si vais a cualquier centro de planificación familiar os dirán que la pastilla del día después es un método ANTICONCEPTIVO y que se ha de tomar lo más rápido posible para que no se haya llegado a la fecundación. a ver si os creéis que en cuanto se eyacula ya hay embarazo.
#224 #224 ka0s88 dijo: #217 vamos a ver, el hecho de matar está mal. Te lo puedo decir por activa y por pasiva. Da igual que sea por defender a alguien que por enfermedad mental. Es malo. La persona que muere pierde la vida, y con ello, todas sus opciones de progresar, vivir, disfrutar. Además niegas el derecho a vivir de una persona, derecho recogido en la constitución española. Por eso en la constitución española no está constituido la defensa propia como exclusiva de pena de prisión por homicidio, sino que es un atenuante. En vez de caerte 10 años te caen 5 o 3. Pero vas a la cárcel, precisamente, porque matar está mal. Y el día en que justifiquemos un asesinato, o cambiemos la moralidad donde sea bueno, ese día cometeremos las mayores atrocidades de la historia.en España, hasta donde yo sé, los policías tienen orden de no disparar a matar, pero si se dan determinadas circunstancias en un tiroteo y el policía acaba matando a alguien no va a la cárcel. Otro caso es el de los soldados, si matan a alguien que les dispara en guerra también queda recogido y amparado por las leyes. Te guste o no incluso las leyes españolas, contrarias a la pena de muerte (pena con la yo también estoy en contra), también permiten determinadas muertes.
Si algún dia, sufrieras un horrible accidente en el cuál quedaras desfigurado,sin piernas,sin brazos,sin visión,¿cuanto crees que podrías para esperar la muerte natural? No puedes afirmar con tanta firmeza estar en conra de la eutanasia , ya sabes,yo que soy muy efranera, nunca digas de este agua no beberé.Pues eso.
#255 #255 ka0s88 dijo: #251 en que me he "contradicho"? xDpuedes releer tus comentarios, pero si quieres te lo digo si me haces esa demostración científica (científica, no me valen teorías filosóficas aquí) de que 2 + 2 son -4.
#261 #261 ka0s88 dijo: #260 "pero pueden ser usadas para ilustrar la importancia del rigor en esta área." Te lo está diciendo claramente. Si no hay rigor científico, no se puede dar por verdadero algo. Precisamente es lo que trataba de decir. Gracias por corroborarlo ;)
ka0s88 Me aburrí, lo siento, me retiro de este pseudodebate que a nada lleva. Tú estas en contra, yo a favor, y el bien y el mal no son conceptos absolutos. Y vivieron felices para siempre, fin.
Hay muchos modos de prevenir un embarazo, pero la pastilla del día después siempre tiene que ser el último recurso. De todas formas, me parece bien que esté permitida, porque un embarazo... igual que puede traer felicidad también puede traer la desgracia a una familia.
#11 #11 kresta dijo: Si ha existido fecundación el efecto es abortivo, no contraceptivo.
Ah, y pago impuestos para que nadie tenga que no nacer por no tener dinero. Existen los orfanatos y en España hay multitud de familias esperando para adoptar.
Si fuiste madura para abrirte de piernas, sé madura ahora para llevar a término el embarazo.Existen los accidentes ¿ehh?
Igual se rompió el condón, que a una mujer se le olvidara tomar la píldora, o que fuera viola.
#30 #30 ribosoma dijo: Es un método abortivo porque se toma después de hacerlo pero no es un aborto porque todavía no se ha formado la célula que dará lugar al niño.Completamente de acuerdo, es abortivo en el sentido de que aborta lo que pueda llegar a pasar (hay que recordar que el verbo "abortar" no solo significa la interrupción de un embarazo)
La pildora del día despues también la toman ricos, no sólo los pobres no quieren tener hijos en un momento determinado de su vida.
En cualquier caso, es bastante hipócrita la preocupación por las futuras vidas, cuando actualemnte más de la mitad de la población mundial se muere de hambre y a nadie le importa
#66 #66 lacagasteburtlancaster dijo: #61 pero si a la tía le van los chutes de hormonas en lugar de la gomita, yo tampoco lo veo tan grave, aunque considero más sanos los métodos anticonceptivos, pero dudo que una pareja en lugar de preservativos se dedique a comprar pastillas del día después.sí, desgraciadamente, en muchos países no sólo aquí, se han dado muchos casos de adolescentes poco informados que lo hacían. Por eso genera tanta controversia si deben darse en farmacias pagando, en centros de planificación familiar gratis sin hacer preguntas o en centros médicos. Porque la pastilla del día después, a diferencia de otros métodos, es bastante peligrosa si se utiliza demasiado.
No es bueno comer huevos todos los días
#129 #129 ka0s88 dijo: #124 por razonamientos como el tuyo no soy donante. Mis células son mías. Me da igual si algún familiar tuyo necesita un cacho de hígado mío para sobrevivir. Como son mis células...pues yo prefiero ser donante de sangre (que lo soy) y salvar a alguien perdiendo células mías.
#138 #138 kresta dijo: #135 Que lo hubieran pensado antes, el preservativo solo es efectivo el 98% de las veces.entonces según tú, no tener relaciones hasta que quieras tener un hijo, no? Totalmente lógico JAJAJAJAJAJAJAJAJA.
#27 #27 hipnosapo dijo: #19 Te han dado un puñetazo justo donde más duele, entre el páncreas y la biología.Es leer gilichorreces como esa y cabrearme ante tanta ignorancia.
Lo que tu comentas es un tema que puede generar debate infinito, aun que debo decir que no se deberia recurrir a la pastilla si ya tomas medidas antes. Fisiologicamente, la pastilla es una bomba brutal.
Y que sepas que el huevo solo es el ovulo, no un zigoto. (Aclarar que estoy a favor del aborto, por si genera dudas el comentario).
Bufffffffff, en serio dais asco, tanto pro abortistas como contra abortistas, aunque los segundos al menos tienen la excusa de lo natural.
¿quienes coño os creeis para decidir sobre temas tan serios o al menos opinar de forma tajante? Que estamos hablando de el posible gran sufrimiento de varias personas, de no dejar vivir a alguien (si, el embrión no es un bebe pero tampoco es un puñado de células) y un monton de factores más. Que cada una en ese caso decida en base a sus circustancias y apechuge con las grandes cargas que conlleva, dejaros de intentar buscar aqui una solución correcta por que no la hay y dejad a la gente tranquila cuando no teneis ni puta idea de la situación.
#167 #167 ka0s88 dijo: #155 por cierto, si tuvieses algo de cultura sabrías que los grandes filósofos están agrupados en 2 grupos. Los de moral limpia, y los discordantes (para no llamarlos de moral sucia). Los de moral limpia son los que proponían una armonía con la naturaleza, un bienestar común, social y también individual. Fortalecer la unión entre personas y fomentar las responsabilidades. Luego están, tipo Nietzsche, que lo que predicaban era el uso de alucinógenos, envidia, odio y rencor. Tu sabrás a cuales prefieres seguir.El bien y el mal son relativos. Y la moral es algo acorde a la persona/sociedad/cultura
#211 #211 ka0s88 dijo: #210 con 16 años pasé por eso con la que era mi novia por aquel entonces. Y me llevé la decepción de un aborto natural. Sé de lo que hablo, y sé del distanciamiento que provoca un aborto natural entre dos personas que se quieren. Pues imagínate un aborto voluntario. Y con 16 años yo era un cabeza loca, ni estudiaba, ni trabajaba, ni hacía nada. Fue eso lo que me hizo reconducir mi vida. Ese momento de mi vida. Después de eso, estudiar, estudiar, estudiar, y trabajar, trabajar y trabajar. Y encontrar divertido el estudiar y entretenido el trabajar y labrarte un futuro por ti mismo. pero es que la pastilla del día después no es un aborto, impide la fecundación, no mata el óvulo fecundado, impide que se forme.
Si es una pastilla del día después, no estás matando a un niño porque todavía no está fecundado. Pero si abortas si que hay un bebé.
#226 #226 ka0s88 dijo: #223 por desgracia, el hombre cada día dista más de ser "natural". Somos animales pero no lo queremos reconocer. Nos comportamos cmo animales pero no lo queremos ver. Actuamos como animales, pero no lo queremos remediar. Pero tenemos Iphones, playstations, televisiones e internet. Como los animales carecen de ello, están menos evolucionados y son simples animales y nosotros los "más mejores...".
En fin, a mi también me dan asco todos estos chupiprogres que hablan sin conocer, ni tan siquiera estar cerca del tema en cuestión.se puede estar a favor de la pastilla del día después y no ser progre ni nada por el estilo (a estos los he criticado en estas páginas en más de una ocasión). No hace falta ser de una ideología política determinada para estar a favor de que se pueda impedir la fecundación.
#254 #254 ka0s88 dijo: #249 yo científicamente te puedo demostrar que 2 y 2 son -4. esa demostración no me la pierdo, adelante, demuéstralo si puedes.
los huevos que te tomas dia a dia son NO fecundandos.... los fecundados son los que tienen cria si o si..
condón: fácil práctico y barato. El huevo que me como todos los días no ha sido fecundado. y por último es un método anticonceptivo no abortivo que además debes usar con cuidado y en ocaciones de emergencia. cuidado con la información equivocada que pones querida.
#241 #241 ka0s88 dijo: #239 que justifique una muerte no significa que deje de estar mal. Hay muchas cosas malas en este mundo. Necesarias o innecesarias. Lo que hay que evitar es cambiar la moralidad de que la muerte está mal por la de que la muerte esté bien.Ahí no estoy de acuerdo. Una muerte no tiene pq estar forzosamente mal. Para mí de nuevo depende de los instintos. Una muerte que se produce por una defensa propia no está mal, pues es tu instinto el que dicta tus actos. Una muerte por lo que consideras vital proteger (familia, casa o país) es otro tipo de defensa propia y como tal está bien.
Otra cosa es que la sociedad lo castigue, pues no siempre se puede observar hasta q punto ha sido instinto o no.
La pildora del dia despues NO es abortiva, solo retrasa la ovulacion, es que nadie se informa ya o que?
El óvulo no está fecundado. De estarlo, la pastilla no tiene efecto ninguno porque NO ES ABORTIVA. Por eso no es eficaz al 100%. Aunque se incluye dentro de los métodos no preventivos por que se utiliza post-coito. Esto no significa que deba tomarse a la ligera, puesto que las repercusiones a nivel hormonal no son ni agradables, ni recomendables.
Informarse antes de hacer afirmaciones tan a la ligera puede ser tan fructífero como ilustrativo. Un saludo.
#24 #24 milady_de_winter dijo: #18 creo que se le pone ese precio para evitar que la gente lo use como sustitutivo de los medios anticonceptivos normales, ya que es una cantidad de hormonas impresionante y no debería tomarse más que unas poquitas veces en la vida, nunca 2 en el mismo ciclo menstrual. Por eso se recomienda sólo por cuestiones de rotura de preservativos y cosas así.En planificación familiar te la dan gratis...
Nota informativa... los huevos que comes "todos los días" son óvulos no fecundados, cuando se toma la pastilla del día después, es porque sabes que puede estar fecundado... de lo contrario no se lo tomarían simplemente esperarían a que le viniese la regla
Siguiendo tu comentario sobre el huevo de gallina, mi cuñada es vegetariana estricta y no quiere comer huevos de codorniz porque dice que las codornices solo ponen huevos 1 vez al año (a diferencia de las gallinas) y que estos huevos ya se consideran fetos de codorniz, siendo un crimen comérselos.
Bueno, los huevos se matan para comer, los bebés para enfadar a dios... Si estos idiotas fuesen algo más objetivos, y realmente ese feto tuviese alma de niño, matarlo antes de que viva en este mundo, totalmente limpio de pecado para que así tenga una plaza asegurada en el cielo es mucho más piadoso que traerlo a una vida miserable con una familia desestructurada...
#99 #99 _magic_ dijo: Esto ya no lo va a leer casi nadie, pero la pastilla del día después no es un método abortivo en la mayoría de casos. Su mayor acción es retrasar la ovulación, lo que haría que no haya óvulo que fecundar en ese momento y por tanto no pueda formarse ningún embrión. Si ya hubiera un óvulo que ha sido liberado, la pastilla modifica las condiciones del epitelio de las trompas y útero, para que éste no pueda avanzar y así dificultar también la fecundación. Si aún así, ha habido ovulación y el óvulo puede ser fecundado, sólo en ese caso actuaría dificultando la implantación, aunque no siempre lo hace, de ahí que no sea efectiva en el 100% y que si se toma estando ya embarazada, no evite que el embarazo siga adelante.Y que conste, que a mí no me gusta especialmente esta pastilla porque exceptuando cuando ha fallado el método anticonceptivo (entonces lo veo bien), mucha gente la usa por haber tenido relaciones sin ninguna protección. Y desde luego estoy en contra de que se venda sin receta, porque hay gente muy irresponsable que las toma como si fueran caramelos de menta.
la cuestion es, ¿cuando pasa de ser una celula a un niño?
#157 #157 ka0s88 dijo: #147 y darlo en adopción para que sea feliz con otra familia? ¿Cuantos TQDs y ADVs he leído de gente adoptada que ni se había enterado hasta que sus padres tuvieron un fallo? Gente feliz. Para tí su felicidad, la felicidad de tu hijo, no vale más que la tuya propia por dejar unos estudios de momento, y un trabajo? Porque no busques excusas, quien no vuelve a estudiar es por que no quiere, no por que no pueda. Y trabajos, puede costar más o menos encontrarlos, pero al final se acaban encontrando.lo que no se leen son las opiniones de las que dieron en adopción, hay que tener mucho valor para llevar a término un embarazo y luego dar al niño, además de todo lo que sufren después. Yo admiro a esas mujeres, pero yo creo que no me siento capaz de ello.
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