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Es que el fuego corre menos para las mujeres.
Hemos llegado a un punto en el que se está confundiendo igualdad con feminismo.
tienes toda la razón, tiene que estar igual de preparados, si por ejemplo hay un incendio el fuego no va a decir "voy a ser menos intenso que como es una chica le exigieron menos para entrar"
Si se busca igualdad que sea para todo, no para unas cosas y otras no.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que el hecho de que pidan los mismos requisitos para hombres y para mujeres, no es discriminación, es, precisamente, IGUALDAD. TQD Totalmente de acuerdo. No es lo mismo, ni mucho menos.
El fuego no entiende de sexos...
Se pide lo mismo a cualquiera y punto :P
Pues sí, la verdad, no digo que no haya mujeres que puedan hacerlo, pero es un trabajo que requiere una fuerza física más habitual en los hombres.
#5,#5 datlucaf dijo: Hemos llegado a un punto en el que se está confundiendo igualdad con feminismo. disculpa, pero el feminismo es el movimiento que trata de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, no es lo opuesto del machismo. Tú lo que quieres decir es "hembrismo", que sí implica la superioridad femenina sobre la masculina.
Pues mirad,si tengo que elegir entre que el bombero que me salve corra las 3 decimas de mas que pueden separar marcar que yo este dentro del edificio cuando caiga el techo y igualdad en la plantilla de bomberos siento decir que prefiero un millon de veces salvar mi vida.
Lo dirá por que en el ejército piden menos a las mujeres...
¡Había un bombero!... Tilintitilintilero... que corría por su casaa... ¡detrás de su pijamaa! ♪
#19 #19 samarkanda dijo: #5, disculpa, pero el feminismo es el movimiento que trata de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, no es lo opuesto del machismo. Tú lo que quieres decir es "hembrismo", que sí implica la superioridad femenina sobre la masculina.Vaya Zasca, parece que hay gente que aun cree que el feminismo es el antónimo de machismo...
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Igual que en atletismo (Cross) las mujeres hacen menos distancia. De eso no se quejan, ¿Eh?
Ah, y yo soy mujer, y hago atletismo, y no me quejo.
Exacto! si es igualdad para unas cosas... también para otras!
#19 #19 samarkanda dijo: #5, disculpa, pero el feminismo es el movimiento que trata de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, no es lo opuesto del machismo. Tú lo que quieres decir es "hembrismo", que sí implica la superioridad femenina sobre la masculina.Gracias por no ser una borde y ponerme de inculta sin pensar!
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Si lo que se quiere conseguir es igualdad en pruebas fisicas se tendria que cambiar desde que se entra al colegio o instituto, que se les pide bastante menos la asignatura de Educacion Fisica, si se esta acosumbrado desde pequeño normal que se quejen (no digo todas,no generalizo). Ahh y supongo que habras publicado este TQD por la polemica causada por las pruebas de bombero en Madrid, soy de Madrid y no se critica las pruebas por diferenciacion de generos. Se critican porque han subido en exceso los baremos. Un ejemplo es que en la prueba de velocidad (no estoy muy puesto en las pruebas pero algo de velocidad sera xD) han puesto un nivel minimo para aprobar que solo superaron 6 plusmarquistas españoles durante 2010.
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las capacidades fisicas entre hombres y mujeres, no se pueden igualar...
por naturaleza somos distintos y eso no se puede cambiar
#31 #31 elcomediante dijo: #30 no, no lo hagas, es peor, tendras una muerte lenta y dolorosa, todo el mundo conoce al asesino de la cucharaDios! ya no me acordaba, una muerte de lo más angustiosa xD
#37 #37 vaazz dijo: Si lo que se quiere conseguir es igualdad en pruebas fisicas se tendria que cambiar desde que se entra al colegio o instituto, que se les pide bastante menos la asignatura de Educacion Fisica, si se esta acosumbrado desde pequeño normal que se quejen (no digo todas,no generalizo). Ahh y supongo que habras publicado este TQD por la polemica causada por las pruebas de bombero en Madrid, soy de Madrid y no se critica las pruebas por diferenciacion de generos. Se critican porque han subido en exceso los baremos. Un ejemplo es que en la prueba de velocidad (no estoy muy puesto en las pruebas pero algo de velocidad sera xD) han puesto un nivel minimo para aprobar que solo superaron 6 plusmarquistas españoles durante 2010.¿en serio crees que la diferencia física se da por 2 carreras guarras puntuadas que se hacen al año cuando eres pequeño para una asignatura que casi nadie se toma en serio?
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#23 #23 datlucaf dijo: #19 Gracias por no ser una borde y ponerme de inculta sin pensar!Perdón, he leído mal, mis disculpas :S
Yo creeeo, sólo creo, que si es verdad la gran mayoría (hay excepciones) de los hombres tienen más fuerza que las mujeres. Y creo que por eso en muchas pruebas físicas (por ejemplo, del ejército) se les piden menos a éstas. Ahora, se supone que esas pruebas están estudiadas, si se comprueba que la mayoría de las mujeres pueden hacerlas al igual que los hombres, evidentemente, no tienen de qué quejarse.
Voy a intentar poner paz entre #40 #40 khc dijo: #19 #19 samarkanda dijo: #5, disculpa, pero el feminismo es el movimiento que trata de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, no es lo opuesto del machismo. Tú lo que quieres decir es "hembrismo", que sí implica la superioridad femenina sobre la masculina.Disculpa, pero antes de corregir a alguien que mínimo que buscar si lo que dices es cierto. Y la palabra hembrismo NO EXISTE. Lo más similar existe, que entre sus acepciones incluyen más o menos la favorecer a las mujeres. No sería la correcta, pero al menos es una palabra que existe.y #19 #19 samarkanda dijo: #5, disculpa, pero el feminismo es el movimiento que trata de conseguir la igualdad entre hombres y mujeres, no es lo opuesto del machismo. Tú lo que quieres decir es "hembrismo", que sí implica la superioridad femenina sobre la masculina.XD
Yo he dado una asignatura en la que tratamos estos temas, y no es del todo cierto que no exista la palabra "hembrismo". No aparece en los diccionarios, pero eso es muy distinto a que no exista. Es una palabra de creación reciente, que surge de los movimientos feministas y los estudios de la mujer. Los expertos que la emplean hacen la diferencia entre "hembrismo" y "feminismo" de la que habla #19: el feminismo lucha por la igualdad, y el hembrismo, la superioridad.
Igualdad es lo que SE BUSCA mediante el feminismo, porque el hombre siempre ha estado por encima. De ahí que "machismo" sea superioridad masculina. Quienes no usen hembrismo, creo que deberían optar por feminismo extremista o algo así.
A mí me parece bien que se les pida lo mismo, porque ser bombero no es una broma y ha de haber unos requisitos mínimos, pero has de reconocer que no tiene las mismas facultades físicas un hombre que una mujer, que luego hay de todo, pero no es del todo justo.
Primero, totalmente de acuerdo con el TQD, si a mi me tuviera que salvar una mujer bombero, me jodería saber que le exigieron menos en las pruebas físicas. El fuego es igual para todos.
#4 #4 encias_sangrantes dijo: jope, pues hay cosas que seguro que no podemos igualar...Pensar así, es lo que te hace inferior. Yo puedo conseguir lo que quiera si me esfuerzo, es más, tengo una condición física mucho mejor que la de muchos hombres.
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Por supuesto. Lo justo no es que se lo pongan más fácil a las mujeres, sino que tampoco se lo pongan más difícil. Simplemente IGUALDAD.
Aqui que sea igual es lógico el fuego es el fuego siempre y si se necesita cierta fuerza o resistencia habrá que tenerla seas hombre o mujer, pero el cuerpo del os hombres y de las mujeres es distinto asi que habra veces que habrá que diferenciar pero hay veces que se pasan, los maximos para las mujeres son un chiste (y lo digo yo que se que mi forma física mejor ni hablamos...) y que los minimos para los tios hay veces que son bestiales
#40,#40 khc dijo: #19 Disculpa, pero antes de corregir a alguien que mínimo que buscar si lo que dices es cierto. Y la palabra hembrismo NO EXISTE. Lo más similar existe, que entre sus acepciones incluyen más o menos la favorecer a las mujeres. No sería la correcta, pero al menos es una palabra que existe. sé perfectamente que esa palabra no está en el diccionario, aún. Pero feminismo sigue sin ser el antónimo de machismo, #42.#42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Creo que el problema concreto que puso la aspirante a bombera estaba relacionado con ser capaz de tirar una puerta abajo. Imagínate tú encerrado con tu casa en llamas y una tía al otro lado de la puerta "huy, espera, que a mí esto no me lo pedían en las pruebas físicas por "ser discriminatorio", a ver si viene un compañero o algo..." y tú detrás de la puerta: AAAAAHHH! *churrasco*
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#5 #5 datlucaf dijo: Hemos llegado a un punto en el que se está confundiendo igualdad con feminismo.Es que el feminismo es precisamente el movimiento que busca la igualdad de los derechos de las mujeres con los de los hombres. El movimiento opuesto al machismo es el hembrismo.
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#102 #102 losben89 dijo: #18 lo que no es justo esque porque una tia tenga el capricho de ser bombera sin poder levantarme del suelo tenga que morirme quemado, y tampoco es justo que en en el gobierno tengan que haber el mismo nº de ministras que de ministros sin importar si hay hombres mas capacitados para el puesto de esa mujer o alreves.
por mucho que digais feminismo y hembrismo es lo mismo lo que pasa que nadie se autodenomina hembrista,que es lo que sois la mayoria, que solo quereis igualdad en lo que os interesa.Es cierto, a eso me refería con lo de discriminación positiva. Si le das el puesto a una mujer por ser mujer no la estás ayudando, de hecho, es todo lo contrario, estás creando la sensación (Que puede ser falsa o no) de que esa mujer no es válida, no está ahí por sus capacidades sino por su sexo. Estás dando esa impresión y estás provocando por tanto que esas mujeres que entren a un puesto laboral estén sometidas a más presión porque todo el mundo considerará que no merecen ese puesto y que no están capacitadas para ello.
Sigo ...
sólo para que se sepa: la igualdad implica tratar de forma diferentes los casos diferentes. Si a distintas situaciones aplicamos lo mismo termina habiendo desigualdad.
en este caso estoy de acuerdo en que se pidan unos requisitos para todo el mundo igual, puesto que se trata de una profesión muy dura y deben cumplir unos mínimos, sin importar si se es hombre o mujer, porque en caso de incendio van a tener que hacer todos lo mismo.
#110 #110 uzumaki dijo: #102 Es cierto, a eso me refería con lo de discriminación positiva. Si le das el puesto a una mujer por ser mujer no la estás ayudando, de hecho, es todo lo contrario, estás creando la sensación (Que puede ser falsa o no) de que esa mujer no es válida, no está ahí por sus capacidades sino por su sexo. Estás dando esa impresión y estás provocando por tanto que esas mujeres que entren a un puesto laboral estén sometidas a más presión porque todo el mundo considerará que no merecen ese puesto y que no están capacitadas para ello.
Sigo ... Perdón por el salto espacio/temporal. Problemas técnicos.
La solución para la discriminación, con el problema de que a las mujeres se las contrata menos por posibles embarazos es adaptarnos como en Islandia. En ese país es tan habitual que los hombres pidan la baja por paternidad como que lo hagan las mujeres y no tienen ningún tipo de problema (Aquí SÍ que tienen, lo cual también me parece MUY machista para ellos, ¿Qué pasa? ¿Que no pueden querer ser padres? ¿Que no pueden ganar menos que su mujer y es mejor que ellos cojan la baja?) y otras soluciones de tipo realmente IGUALITARIO, no discriminación, ni positiva, ni negativa. La discriminación siempre es discriminación.
Entiendo que para bomberos pidan exactamente lo mismo para hombres que para mujeres...
Es normal que pidan tanto porque se juegan sus vidas, las de sus compañeros y las de las víctimas. Yo, de ser tío y bombero, de haber pasado las dificilísimas pruebas habiéndome entrenado una burrada, me jodería que me tocara de compañera en un incendio a una mujer que le han pedido la mitad. No me molaría que me cayera una tabla en la cabeza y quedarme en el sitio porque mi compañera no ha podido con mi peso.
#23 #23 datlucaf dijo: #19 Gracias por no ser una borde y ponerme de inculta sin pensar!No veo que haya sido borde, sólo te ha corregido lo que todos (o casi todos) sabemos, porque está más que hablado por aquí.
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