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#9 #9 merula dijo: #6 #7 no no no y mil veces no. Tu salud no es mi responsabilidad, tu salud es responsabilidad tuya, cuidala tu, y si tienes problemas con el tabaco apártate de la gente que fuma, porque eres tú el que tiene el problema, y los demás no tienen porque dejar de hacer lo que les de la gana porque tú tengas problemas y quieras estar en un ambiente nocivo para ti por huevos. De verdad que harta estoy de los lloriqueos "mímimi el mundo no es como yo quiero" "mímimi tengo que adaptarme yo a las cosas en vez de que las cosas se adapten a mi" de verdad que generación de lloricas.Me tiraré un pedo en tu cara y te lo tendrás que comer, porque es MI libertad y si no te gusta te cambias de sitio. Me pondré a defecar cuando estés comiendo en alguna terraza a tu lado porque es MI libertad y si no te gusta te cambias de sitio ¿Entiendes la tontería de lo que te acabo de decir? La única diferencia es que uno por educación y normas no lo hacemos, pero lo otro sí. Entiendo que eres fumador y te molesta el asunto, así que te daré la solución: Te vas a tu casa, te fumas 3 cartones y al resto nos dejas, porque si quiero respirar humo ya fumo yo, no me hace falta tus restos.
Lo que me sigue pareciendo increíble es que se permitan esas cosas. Primero por respeto y segundo por salud.
#5 #5 merula dijo: #3 y me explicas porque esa familia con críos no se va? Porque yo tengo dos hijas y es mi responsabilidad apartarlas del humo, no es responsabilidad de los demás que el humo no les llegue. Igual que si estoy en la calle y veo a un persona violenta lanzando botellas, no me acerco a esa persona a exigirle que deje de tirar botellas, cojo y me voy, porque no me expongo a una situación peligrosa para mi. Si tienes problemas respiratorios, críos o un olfato muy sensible, alejate tu de los fumadores, adáptate al mundo y no pretendas que el mundo se adapte a ti y a tus necesidades@merula ¿Es decir que comparas a un fumador con una situación peligrosa? Es un gran ejemplo.
Puede la familia no apartarse por mil circunstancias, desde ignorar las consecuencias del tabaco en los fumadores pasivos o desde infravalorar las consecuencias. Tal y como hacen tantos fumadores.
Básicamente tu respuesta es: búscate la vida tú si yo fumo, si no te gusta te jodes y te apartas.
¿Te das cuenta de lo que estás diciendo? No hace falta tener problemas respiratorios para que la salud de un fumador pasivo se vea afectada. Y si este no se aparta, no es responsabilidad única de él apartarse pues puede ignorar como digo las consecuencias en su salud, también es responsabilidad de CADA fumador.
#12 #12 dohe dijo: Ya he comentado en otro tqd que soy fumadora y me la pela éstas nuevas restricciones porque yo ya las cumplía desde hace años, por puro sentido común. Pero viendo que estáis un poquito pesaos y éste va a ser el nuevo monotema, pos tengo cosas que decir.
Con respecto a la antigua normativa, los no fumadores podían estar dentro del bar con su calefacción en invierno y su aire acondicionado en verano mientras yo me cagaba de frío o de calor en la calle (y me parece genial, o dejo el vicio o me dan por culo). Pero es llegar el buen tiempo y queréis estar en la terraza, que es la zona de fumadores, y que nadie fume. ¿Fumamos dentro? ¿No podemos salir hasta que haga mal tiempo? Yo me suelo colocar en las esquinas y aún así me he ido del bar muchas veces porque me colocan a los niños al lado, pero no es mi obligación. Hay terrazas preciosas en parques infantiles a las que no puedo ir porque está prohibido fumar, y meten a los niños en pleno centro de una plazoleta con 3 bares de adultos.
Con respecto a la nueva normativa por el covid, no sé cómo la gestionan donde vivís porque en mi caso es una ordenanza municipal. Aquí se ha prohibido fumar en la calle cuando no se respeta la distancia de seguridad, ésto es absurdo porque si no se respeta la distancia hay que usar mascarilla y por lo tanto ya estaba prohibido fumar. También han tenido que regular que la distancia entre mesas de las terrazas es de 1'5m de respaldo de una silla al respaldo de otra en la mesa de al lado, porque medían de mesa a mesa y la gente estaba junta, con lo que no entiendo por qué no se levantan y se van a su casa sabiendo que se pueden contagiar. Cumpliendo los bares la distancia entre mesas, no hay ninguna novedad, se puede fumar en la terraza. Lo único nuevo en mi pueblo es la prohibición de fumar en los parques normales (ya estaba prohibido cerca de las zonas de juegos infantiles), y ni tan mal, menos riesgo de incendio. @dohe Que yo sepa, las terrazas no se hicieron a raíz de prohibir fumar dentro de los establecimientos, por tanto, no son "la zona para fumadores"...
#5 #5 merula dijo: #3 y me explicas porque esa familia con críos no se va? Porque yo tengo dos hijas y es mi responsabilidad apartarlas del humo, no es responsabilidad de los demás que el humo no les llegue. Igual que si estoy en la calle y veo a un persona violenta lanzando botellas, no me acerco a esa persona a exigirle que deje de tirar botellas, cojo y me voy, porque no me expongo a una situación peligrosa para mi. Si tienes problemas respiratorios, críos o un olfato muy sensible, alejate tu de los fumadores, adáptate al mundo y no pretendas que el mundo se adapte a ti y a tus necesidades@merula lo del olfato o molestar el olor me da igual, hay marcas de tabaco que el olor no molesta. El problema aquí es salud, salud y salud. Salud para el fumador activo y para el pasivo.
¿Qué sentido tiene que las personas en el mundo anden pendientes de que alguien decida fumarse un cigarro en un lugar concreto y tengan que pedir que lo apague o apartarse porque "es su libertad y la está ejerciendo"?
Es absurdo, si no fuera algo que perjudicase la salud de las personas que se ven expuestas no diría nada. Pero no es así, se ven afectados. Así que aquí el problema es que si se quiere fumar hay que ser consciente de uno mismo y de los DEMÁS aunque los DEMÁS no se cuiden.
Es algo que esta pandemia con el asunto de las mascarillas y el higiene ya debería habernos enseñado. Pero ya veo que no.
#9 #9 merula dijo: #6 #7 no no no y mil veces no. Tu salud no es mi responsabilidad, tu salud es responsabilidad tuya, cuidala tu, y si tienes problemas con el tabaco apártate de la gente que fuma, porque eres tú el que tiene el problema, y los demás no tienen porque dejar de hacer lo que les de la gana porque tú tengas problemas y quieras estar en un ambiente nocivo para ti por huevos. De verdad que harta estoy de los lloriqueos "mímimi el mundo no es como yo quiero" "mímimi tengo que adaptarme yo a las cosas en vez de que las cosas se adapten a mi" de verdad que generación de lloricas. Aquí la que tiene un problema eres tu no los demás, los demás no necesitan estar inhalando humo para vivir eso es decisión tuya. No tienes porque obligar a la gente a tu alrededor a respirar lo que a ti te dé la gana. ON es que le resto quiera estar en un ambiente nocivo por huevos, es que tú creas un ambiente nocivo porque te da la puta gana. Tu mismo ejemplo del tio lanzando botellas, es un peligro para el resto y si lo ve la policia lo dentendrá al no ser capaz de comportarse como una persona normal en sociedad.
#16 #16 ddesinope dijo: No se por que tanta queja con el humo del tabaco cuando estamos siempre jodidamente rodeados de coches en funcionamiento por todos lados.@ddesinope Porque que yo sepa nadie se pone a 1-2-3 metros y respira el humo que sale del tubo de escape.
Creo que la gente no lo hace, normalmente. Por eso no hay tanta queja.
Pero vamos que queja hay, no sé si conoces las campañas de uso de transporte público, la transición energética y esas cosas.
#12 #12 dohe dijo: Ya he comentado en otro tqd que soy fumadora y me la pela éstas nuevas restricciones porque yo ya las cumplía desde hace años, por puro sentido común. Pero viendo que estáis un poquito pesaos y éste va a ser el nuevo monotema, pos tengo cosas que decir.
Con respecto a la antigua normativa, los no fumadores podían estar dentro del bar con su calefacción en invierno y su aire acondicionado en verano mientras yo me cagaba de frío o de calor en la calle (y me parece genial, o dejo el vicio o me dan por culo). Pero es llegar el buen tiempo y queréis estar en la terraza, que es la zona de fumadores, y que nadie fume. ¿Fumamos dentro? ¿No podemos salir hasta que haga mal tiempo? Yo me suelo colocar en las esquinas y aún así me he ido del bar muchas veces porque me colocan a los niños al lado, pero no es mi obligación. Hay terrazas preciosas en parques infantiles a las que no puedo ir porque está prohibido fumar, y meten a los niños en pleno centro de una plazoleta con 3 bares de adultos.
Con respecto a la nueva normativa por el covid, no sé cómo la gestionan donde vivís porque en mi caso es una ordenanza municipal. Aquí se ha prohibido fumar en la calle cuando no se respeta la distancia de seguridad, ésto es absurdo porque si no se respeta la distancia hay que usar mascarilla y por lo tanto ya estaba prohibido fumar. También han tenido que regular que la distancia entre mesas de las terrazas es de 1'5m de respaldo de una silla al respaldo de otra en la mesa de al lado, porque medían de mesa a mesa y la gente estaba junta, con lo que no entiendo por qué no se levantan y se van a su casa sabiendo que se pueden contagiar. Cumpliendo los bares la distancia entre mesas, no hay ninguna novedad, se puede fumar en la terraza. Lo único nuevo en mi pueblo es la prohibición de fumar en los parques normales (ya estaba prohibido cerca de las zonas de juegos infantiles), y ni tan mal, menos riesgo de incendio. Pero como bien dices, es tu vicio y si quieres seguir manteniéndolo te tienes que adaptar a las circunstancias, simple y llanamente porque es nocivo para la salud. Hay que adaptarse, y más en sitios PÚBLICOS. Y pongo públicos en mayúsculas porque son de todos, no de los fumadores. Entiendo que está muy bien y es muy cómodo tomarse la cerveza con el cigarrito felizmente, pero el resto de personas queremos lo mismo sin oler el humo de nada.
A mí no me molesta la gente que está enganchada al móvil en una terraza porque es para él, el problema viene y creo que todos los fumadores no lo entendéis (O la gran mayoría) que el problema reside cuando tu vicio me afecta a mí, y ahí... Ahí sinceramente no hay discusión.
Como persona que odia el tabaco, estoy 100 % de acuerdo.
#17 #17 dohe dijo: #15 @triplesix y creo que tú no entiendes que la terraza es la zona de fumadores del bar. Si aún así quieres tomarte algo al aire libre sin oler el humo, tienes las terrazas de los bares de los parques, que son preciosas y yo no puedo ir, y las que tienen 3 paredes de veladores que ahí también está prohibido fumar. También hay bares que tienen terraza de fumadores y de no fumadores. Crees que se ha prohibido fumar en la calle y no, la nueva normativa no ha cambiado nada desde el fin del confinamiento. @dohe no todos los bares tienen esas restricciones, el tener que disfrutar tú de la calefacción o del aire acondicionado del interior del bar no lo haces porque tú quieres fumar, no entiendo como eso puede ser una desventaja cuando es una elección que haces tú. ¿No asumes la responsabilidad de querer fumar?
No todos los bares tienen en las terrazas sitios para fumadores o no. Las terrazas no son "los sitios de los fumadores", es un sitio de todos si no hay sitio de fumadores y no fumadores si alguien se pone a fumar tu te tienes que aguantar si quieres estar en la terraza. Y no, no me digas que pues vete al interior, no sé tú pero yo a las terrazas voy en compañía. Es absurdo ajustarse cuando el tabaco no es algo absolutamente necesario para vivir y es algo nocivo para la salud. Es como ir con un cuchillo por delante y esperar que la gente esté pendiente de ti para apartarse en vez de guardar el jodido cuchillo
Salgamos de las terrazas un poco, ¿hablemos de las entradas de los edificios? ¿De los mismos bares? ¿De las paradas de bus? ¿De las calles concurridas, sea mismo Madrid o Barcelona?
Que tú tengas hábitos correctos y cívicos no implica nada, el problema es que la mayoría no. Por eso hay esta restricción.
#24 #24 megustadiscutir dijo: #21 @ddesinope https://www.lavanguardia.com/vida/20071031/53406974117/el-humo-del-tabaco-contamina-mas-que-el-del-coche-y-la-industria.html#:~:text=El%20humo%20del%20tabaco%20contamina%20incluso%20m%C3%A1s%20que%20el%20de,tambi%C3%A9n%20para%20los%20no%20fumadores.
Ahí tienes tu respuesta@megustadiscutir Para quien sea tan vago para no leer, ahí va el encabezamiento:
"El humo del tabaco contamina incluso más que el de los coches y el de las fábricas. Así lo revela un estudio realizado por la Unión Europea en el que vuelve a reiterar que el tabaco no sólo es perjudicial para los fumadores sino también para los no fumadores."
Ahora ya podéis decir que es una caza de brujas, que es una exageración, que molesta menos, etc.
#31 #31 dohe dijo: #22 @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente. @dohe Si crees que con 1,5m de distancia puedes fumar sin que el humo llegue a otras personas, tienes el olfato y el sentido común muy pero que muy dañado.
Pero vamos que aquí el cabeza dura soy yo por molestarme que otras personas hagan uso de su libertad para hacer algo que jode su salud y la del resto de personas, que además es algo que sólo les beneficia parcialmente a ellos y hacen sin que sea algo necesario para vivir.
#31 #31 dohe dijo: #22 @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente. @dohe Que sea la única zona para fumar del bar no lo convierte, per se, en "zona de fumadores". Para ello debería tener un cartelito que lo pusiera, como cuando se permitía fumar en las fábricas en algunos espacios habilitados para ello.
Por tanto, no, las terrazas no son "zona para fumadores", son "zonas abiertas al aire libre".
#31 #31 dohe dijo: #22 @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente. @dohe Lo que está permitido es fumar en las terrazas, pero porque son espacios al aire libre, de hecho por ley si tienen dos paredes o más o un toldo no son lugares en los que se pueda fumar. Así que no, no son lugares de fumadores, son espacios al aire libre en donde se puede fumar. Ya que vas a hablar del tema, puedes hacerlo con propiedad.
#5 #5 merula dijo: #3 y me explicas porque esa familia con críos no se va? Porque yo tengo dos hijas y es mi responsabilidad apartarlas del humo, no es responsabilidad de los demás que el humo no les llegue. Igual que si estoy en la calle y veo a un persona violenta lanzando botellas, no me acerco a esa persona a exigirle que deje de tirar botellas, cojo y me voy, porque no me expongo a una situación peligrosa para mi. Si tienes problemas respiratorios, críos o un olfato muy sensible, alejate tu de los fumadores, adáptate al mundo y no pretendas que el mundo se adapte a ti y a tus necesidades@merula Yo no tengo absolutamente a nadie que fume. No sé de dónde sacas eso.
Estoy hablando de la vida diaria fuera de casa.
¿Tú no tienes por qué estar pendiente de la salud de los demás? ¿Entonces no usas mascarillas ni sigues las medidas de seguridad? Porque básicamente seguirlas es para eso, no sólo para cuidar TÚ salud si no para evitar que OTROS se contagien. Pues cuando fumas tienes que estar pendiente de TU salud y de la de los DEMÁS.
Si sigues las medidas de seguridad, ¿entonces qué haces diciendo sobre el tabaco que tu fumas y si los demás no se cuidan es asunto suyo?
Si no sigues las medidas de seguridad, pues la verdad es que no tengo ni ganas de molestarme en discutir
Ya he comentado en otro tqd que soy fumadora y me la pela éstas nuevas restricciones porque yo ya las cumplía desde hace años, por puro sentido común. Pero viendo que estáis un poquito pesaos y éste va a ser el nuevo monotema, pos tengo cosas que decir.
Con respecto a la antigua normativa, los no fumadores podían estar dentro del bar con su calefacción en invierno y su aire acondicionado en verano mientras yo me cagaba de frío o de calor en la calle (y me parece genial, o dejo el vicio o me dan por culo). Pero es llegar el buen tiempo y queréis estar en la terraza, que es la zona de fumadores, y que nadie fume. ¿Fumamos dentro? ¿No podemos salir hasta que haga mal tiempo? Yo me suelo colocar en las esquinas y aún así me he ido del bar muchas veces porque me colocan a los niños al lado, pero no es mi obligación. Hay terrazas preciosas en parques infantiles a las que no puedo ir porque está prohibido fumar, y meten a los niños en pleno centro de una plazoleta con 3 bares de adultos.
Con respecto a la nueva normativa por el covid, no sé cómo la gestionan donde vivís porque en mi caso es una ordenanza municipal. Aquí se ha prohibido fumar en la calle cuando no se respeta la distancia de seguridad, ésto es absurdo porque si no se respeta la distancia hay que usar mascarilla y por lo tanto ya estaba prohibido fumar. También han tenido que regular que la distancia entre mesas de las terrazas es de 1'5m de respaldo de una silla al respaldo de otra en la mesa de al lado, porque medían de mesa a mesa y la gente estaba junta, con lo que no entiendo por qué no se levantan y se van a su casa sabiendo que se pueden contagiar. Cumpliendo los bares la distancia entre mesas, no hay ninguna novedad, se puede fumar en la terraza. Lo único nuevo en mi pueblo es la prohibición de fumar en los parques normales (ya estaba prohibido cerca de las zonas de juegos infantiles), y ni tan mal, menos riesgo de incendio.
Pero vamos, que se puede ir a la página de la OMS:
https://www.who.int/features/qa/60/es/
"Unos 700 millones de niños, o sea, casi la mitad de los niños del mundo, respiran aire contaminado por humo de tabaco. Más de un 40% de los niños tienen al menos un progenitor fumador. En 2004 los niños fueron víctimas del 31% de las 600 000 muertes prematuras atribuibles al humo ajeno.
El tabaquismo pasivo es causa de graves enfermedades cardiovasculares y respiratorias, entre ellas la cardiopatía coronaria y el cáncer de pulmón, en el adulto; de síndrome de muerte súbita en el lactante, y de bajo peso al nacer en el feto."
O, para una explicación más detallada, tenemos: https://www.cancer.gov/espanol/cancer/causas-prevencion/riesgo/tabaco/hoja-informativa-humo-tabaco-ambiente
Las instituciones estadounidenses siempre son muy completas e informativas, la verdad. Y suelen venir con su versión en español.
@merula Mmm podría decir que casi me decepciona que discutas a favor de eso con tanta insistencia. Obviamente es responsabilidad de los demás que no les llegue el humo (pues ellos fuman). Es como si dijera "tiraré balazos a donde se me de la gana. Si le llega a alguien, no es mi responsabilidad"...
Lugares públicos, la calle, donde no va a tener un efecto sobre tu salud sin saltarse la distancia de seguridad, lo que deberían prohibir en todo caso es hacerlo en sitios concurridos o al lado de un desconocido no te va a afectar a la salud que alguien fume a 20 metros de tí a no ser que sea en un lugar cerrado
#17 #17 dohe dijo: #15 @triplesix y creo que tú no entiendes que la terraza es la zona de fumadores del bar. Si aún así quieres tomarte algo al aire libre sin oler el humo, tienes las terrazas de los bares de los parques, que son preciosas y yo no puedo ir, y las que tienen 3 paredes de veladores que ahí también está prohibido fumar. También hay bares que tienen terraza de fumadores y de no fumadores. Crees que se ha prohibido fumar en la calle y no, la nueva normativa no ha cambiado nada desde el fin del confinamiento. Creo que lo que no entiendes es que tu vicio nos afecta a los que estamos alrededor, porque si tu vicio fuera esnifar coca a mí me daría igual. Que da igual donde vayamos, siempre hay alguien que parece una chimenea. No es por vicio de quejarnos, es por salud, por salud y respeto, porque al igual que tú no te quieres ir a la otra punta para fumar tranquilamente, yo no quiero tener que recorrerme todos los bares o cambiarme de sitio solo porque no podéis estar sin fumar. Y ya no solo el membrillo de la mesa de al lado, es que muchos fumadores quedan con personas no fumadoras y les da igual si el humo de su cigarrito les da.
Si queréis fumar, fumad, y fumad mucho, pero no nos hagáis tragarnos vuestros residuos al resto, porque te aseguro que si yo quisiera respirar humo, fumaría y no me comería los restos de nadie.
Y no, no me voy a ir a un parque a soportar berríos de críos porque estéis empecinados en que es vuestro derecho fumar (Que lo es) al igual que el mío es no intoxicarme.
#31 #31 dohe dijo: #22 @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente. @dohe https://www.mscbs.gob.es/novedades/docs/disposicionesGenerales.pdf
Esa es la ley de 2005 sobre los espacios sin humo. Capítulo 2, artículo 8. Así puedes entender lo que es un espacio para fumadores y lo que no.
#31 #31 dohe dijo: #22 @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente. @dohe ah y yo tampoco entiendo porque discutes si no sales desde marzo, si no te atañe para qué te pones de ejemplo y nos cuentas lo que haces y lo que no? Quizá deberías hacer una reflexión interior sobre el por qué te pones en la discusión si, al fin y al cabo, tú no estás incumpliendo nada.
#21 #21 ddesinope dijo: #20 @megustadiscutir Si, se que hay quejas, pero que no se pone tanto el grito en el cielo individualmente o al menos yo no lo veo. Vamos a mi me resulta mucho menos molesto el humo del tabaco al aire libre que el caminar por los barrios de madrid llenos de coches y sinceramente creo que el tabaco debe ser mucho menos perjudicial para los pasivos. Que lo que me sorprende es que esta medida y las quejas ya han perdido el aspecto ante el COVID que es el supuesto motivo y ya ha avanzado a la molestia del humo@ddesinope https://www.lavanguardia.com/vida/20071031/53406974117/el-humo-del-tabaco-contamina-mas-que-el-del-coche-y-la-industria.html#:~:text=El%20humo%20del%20tabaco%20contamina%20incluso%20m%C3%A1s%20que%20el%20de,tambi%C3%A9n%20para%20los%20no%20fumadores.
Ahí tienes tu respuesta
#2 #2 merula dijo: Vale. Y cuando prohíban salir a la calle después de las 10 de la noche, os jodeis y os quedáis en vuestras casas, y si ponen cartillas de racionamiento os jodeis y pasáis hambre, y si se deciden que los judíos a la cámara de gas, os jodeis y os morís, y si os dicen que solo podéis tener un hijo por familia os jodeis y os esterilizais, y si os dicen que las mujeres tienen que llevar burka os jodeis y os tapais... Sigamos así, haciendo todo lo que nos dicen sin cuestionarnos nada, sigamos dejando que nos quiten toda la libertad, que se coharten nuestros derechos y que hagan con nosotros lo que les de la gana. Muy bien todo oye.
#0 jodete tu con tu amargura y tu mente de oveja merinamuy bien oveja descarrilada del rebaño, ejerces muy bien tu derecho a pensar lo q te de la gana segun tus propias convicciones. No te dejes adoctrinar!
Yo flipo con los fumadores como ignoráis convenientemente que las personas que se ven expuestas al humo se les está jodiendo su salud sin pedirlo ni quererlo por algo que podría ser totalmente prescindible.
#21 #21 ddesinope dijo: #20 @megustadiscutir Si, se que hay quejas, pero que no se pone tanto el grito en el cielo individualmente o al menos yo no lo veo. Vamos a mi me resulta mucho menos molesto el humo del tabaco al aire libre que el caminar por los barrios de madrid llenos de coches y sinceramente creo que el tabaco debe ser mucho menos perjudicial para los pasivos. Que lo que me sorprende es que esta medida y las quejas ya han perdido el aspecto ante el COVID que es el supuesto motivo y ya ha avanzado a la molestia del humo@ddesinope otra vez hablando sin tener ni puta idea solo por defender algo perjudicial que haces...
#2 #2 merula dijo: Vale. Y cuando prohíban salir a la calle después de las 10 de la noche, os jodeis y os quedáis en vuestras casas, y si ponen cartillas de racionamiento os jodeis y pasáis hambre, y si se deciden que los judíos a la cámara de gas, os jodeis y os morís, y si os dicen que solo podéis tener un hijo por familia os jodeis y os esterilizais, y si os dicen que las mujeres tienen que llevar burka os jodeis y os tapais... Sigamos así, haciendo todo lo que nos dicen sin cuestionarnos nada, sigamos dejando que nos quiten toda la libertad, que se coharten nuestros derechos y que hagan con nosotros lo que les de la gana. Muy bien todo oye.
#0 jodete tu con tu amargura y tu mente de oveja merina@merula Eso estaría bien si no fuera porque el tabaco afecta a la salud del fumador activo y del fumador PASIVO, es decir, del que inhala el humo sin ser el que fuma.
Pondré un ejemplo algo extremo: significa que si estás en una terraza y hay una familia con críos y a los padres y a los críos tampoco, aún así estás contribuyendo a joderles la salud a unos críos.
Como fumadora te puedo asegurar que muchos fumadores ya seguiamos estas medidas mucho antes del covid, por sentido común mas que nada. Pero esto es una caza de brujas, si no quieres contagiarte no vas de fiesta y no llenas terrazas de bares, que por cierto están llenas de gente fumadora y no fumadora.
La solución es fumar maría, el humo es mucho menos nocivo, el olor mas agradable, y aquellos que lo fuman quedan tranquilos cual corderito pastando.
Si te molesta que fumemos, te haces ermitaño y te vas a vivir al monte
#20 #20 megustadiscutir dijo: #16 @ddesinope Porque que yo sepa nadie se pone a 1-2-3 metros y respira el humo que sale del tubo de escape.
Creo que la gente no lo hace, normalmente. Por eso no hay tanta queja.
Pero vamos que queja hay, no sé si conoces las campañas de uso de transporte público, la transición energética y esas cosas.@megustadiscutir Si, se que hay quejas, pero que no se pone tanto el grito en el cielo individualmente o al menos yo no lo veo. Vamos a mi me resulta mucho menos molesto el humo del tabaco al aire libre que el caminar por los barrios de madrid llenos de coches y sinceramente creo que el tabaco debe ser mucho menos perjudicial para los pasivos. Que lo que me sorprende es que esta medida y las quejas ya han perdido el aspecto ante el COVID que es el supuesto motivo y ya ha avanzado a la molestia del humo
#15 #15 triplesix dijo: #12 Pero como bien dices, es tu vicio y si quieres seguir manteniéndolo te tienes que adaptar a las circunstancias, simple y llanamente porque es nocivo para la salud. Hay que adaptarse, y más en sitios PÚBLICOS. Y pongo públicos en mayúsculas porque son de todos, no de los fumadores. Entiendo que está muy bien y es muy cómodo tomarse la cerveza con el cigarrito felizmente, pero el resto de personas queremos lo mismo sin oler el humo de nada.
A mí no me molesta la gente que está enganchada al móvil en una terraza porque es para él, el problema viene y creo que todos los fumadores no lo entendéis (O la gran mayoría) que el problema reside cuando tu vicio me afecta a mí, y ahí... Ahí sinceramente no hay discusión. @triplesix y creo que tú no entiendes que la terraza es la zona de fumadores del bar. Si aún así quieres tomarte algo al aire libre sin oler el humo, tienes las terrazas de los bares de los parques, que son preciosas y yo no puedo ir, y las que tienen 3 paredes de veladores que ahí también está prohibido fumar. También hay bares que tienen terraza de fumadores y de no fumadores. Crees que se ha prohibido fumar en la calle y no, la nueva normativa no ha cambiado nada desde el fin del confinamiento.
No se por que tanta queja con el humo del tabaco cuando estamos siempre jodidamente rodeados de coches en funcionamiento por todos lados.
#22 #22 yoymiyo86 dijo: #12 @dohe Que yo sepa, las terrazas no se hicieron a raíz de prohibir fumar dentro de los establecimientos, por tanto, no son "la zona para fumadores"... @yoymiyo86 pues no, las terrazas existían cuando se podía fumar dentro y fuera, luego hicieron una normativa para que los bares delimitaran zonas de fumadores y al final cambiaron de opinión, y se reguló que los fumadores a la calle. Y me parece genial, porque de lo contrario, los camareros tendrían que tragar humo en un espacio cerrado. Si la terraza es la única zona del bar donde está permitido fumar, es la zona de fumadores. Y si no te gusta, insisto, ve a las terrazas de los parques, que son preciosas.
No sé ni pa qué discuto con lo duras que tenéis las cabezas, y sobre todo teniendo en cuenta que no fumo en la calle porque no salgo a la calle desde marzo. Tampoco sé qué mierda celebráis, cuando vayáis al bar deberían tener 1'5m entre mesas y por lo tanto se podrá fumar tan tranquilamente.
#6 #6 megustadiscutir dijo: #5 @merula ¿Es decir que comparas a un fumador con una situación peligrosa? Es un gran ejemplo.
Puede la familia no apartarse por mil circunstancias, desde ignorar las consecuencias del tabaco en los fumadores pasivos o desde infravalorar las consecuencias. Tal y como hacen tantos fumadores.
Básicamente tu respuesta es: búscate la vida tú si yo fumo, si no te gusta te jodes y te apartas.
¿Te das cuenta de lo que estás diciendo? No hace falta tener problemas respiratorios para que la salud de un fumador pasivo se vea afectada. Y si este no se aparta, no es responsabilidad única de él apartarse pues puede ignorar como digo las consecuencias en su salud, también es responsabilidad de CADA fumador.#7 #7 megustadiscutir dijo: #5 @merula lo del olfato o molestar el olor me da igual, hay marcas de tabaco que el olor no molesta. El problema aquí es salud, salud y salud. Salud para el fumador activo y para el pasivo.
¿Qué sentido tiene que las personas en el mundo anden pendientes de que alguien decida fumarse un cigarro en un lugar concreto y tengan que pedir que lo apague o apartarse porque "es su libertad y la está ejerciendo"?
Es absurdo, si no fuera algo que perjudicase la salud de las personas que se ven expuestas no diría nada. Pero no es así, se ven afectados. Así que aquí el problema es que si se quiere fumar hay que ser consciente de uno mismo y de los DEMÁS aunque los DEMÁS no se cuiden.
Es algo que esta pandemia con el asunto de las mascarillas y el higiene ya debería habernos enseñado. Pero ya veo que no. no no no y mil veces no. Tu salud no es mi responsabilidad, tu salud es responsabilidad tuya, cuidala tu, y si tienes problemas con el tabaco apártate de la gente que fuma, porque eres tú el que tiene el problema, y los demás no tienen porque dejar de hacer lo que les de la gana porque tú tengas problemas y quieras estar en un ambiente nocivo para ti por huevos. De verdad que harta estoy de los lloriqueos "mímimi el mundo no es como yo quiero" "mímimi tengo que adaptarme yo a las cosas en vez de que las cosas se adapten a mi" de verdad que generación de lloricas.
#3 #3 megustadiscutir dijo: #2 @merula Eso estaría bien si no fuera porque el tabaco afecta a la salud del fumador activo y del fumador PASIVO, es decir, del que inhala el humo sin ser el que fuma.
Pondré un ejemplo algo extremo: significa que si estás en una terraza y hay una familia con críos y a los padres y a los críos tampoco, aún así estás contribuyendo a joderles la salud a unos críos. y me explicas porque esa familia con críos no se va? Porque yo tengo dos hijas y es mi responsabilidad apartarlas del humo, no es responsabilidad de los demás que el humo no les llegue. Igual que si estoy en la calle y veo a un persona violenta lanzando botellas, no me acerco a esa persona a exigirle que deje de tirar botellas, cojo y me voy, porque no me expongo a una situación peligrosa para mi. Si tienes problemas respiratorios, críos o un olfato muy sensible, alejate tu de los fumadores, adáptate al mundo y no pretendas que el mundo se adapte a ti y a tus necesidades
Vale. Y cuando prohíban salir a la calle después de las 10 de la noche, os jodeis y os quedáis en vuestras casas, y si ponen cartillas de racionamiento os jodeis y pasáis hambre, y si se deciden que los judíos a la cámara de gas, os jodeis y os morís, y si os dicen que solo podéis tener un hijo por familia os jodeis y os esterilizais, y si os dicen que las mujeres tienen que llevar burka os jodeis y os tapais... Sigamos así, haciendo todo lo que nos dicen sin cuestionarnos nada, sigamos dejando que nos quiten toda la libertad, que se coharten nuestros derechos y que hagan con nosotros lo que les de la gana. Muy bien todo oye.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que si os molesta que se os prohíba fumar en lugares públicos, os aguantáis y os encerráis vosotros solos en vuestras casas a fumar. No tenemos por qué aguantar vuestro humo de tabaco. TQDjodete tu con tu amargura y tu mente de oveja merina
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