rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 18:13

#142 @IllegitimisNilCarborundum Te llamo demagoga por reducir a 2 el vasto número de tipos de crimen a los que me he referido ejemplificando.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 18:12

#140 @IllegitimisNilCarborundum Eres tú la que no está preguntando por los matices, yo estoy esbozando propuestas lógicas y me estás exigiendo lo mismo que a un legislador cuando no lo soy. No me los DDHH de memoria obviamente, sí se que aseguran que no se puede privar de la libertad a alguien, y si en otro artículo especifica respecto a las cárceles, no será sino contradictorio.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 18:06

#138 @IllegitimisNilCarborundum "Claro, los asesinos y violadores necrófilos son mayoría en las prisiones, ajá." No seas demagoga xD. Tengo juicio sin formación en derecho o psiquiatría, pero como ser humano tengo moral y sé que límites mínimos no son sobrepasables como cualquier otro humano racional. El arrebatar varias vidas o violar a una persona es condenable con o sin profesionales. Si mañana se muriesen todos los jueces del mundo, yo, y cualquier persona racional, tendría potestad para condenar esos actos. Lo que me interesa es el bien común y la voluntad general, y si se tiene que encarcelar a un asesino para que la sociedad esté más segura se hace.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 18:00

#136 @IllegitimisNilCarborundum No, habrá quienes quieran ahorrarse 2 años. Trabajarán para el estado, siendo así productivos, lo pasaran evidentemente peor porque tendrán que trabajar.

#135 Empecemos porque la propia prisión coarta su libertad, a secas, sin aislamiento, eso ya lo dije y lo has solventado diciendo que el fin es la reinserción. Si se hace es precisamente para evitar que atenten contra los DDHH de otras personas. El aislamiento no es una tortura si el preso tiene contacto diario durante un par de horas con otros reclusos, más el funcionariado de la prisión etc. No va a perder la razón ni la cordura a lo Tom Hanks.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:55

#133 @IllegitimisNilCarborundum Lo de todos los presos te lo has sacado de la manga. Ejemplifico precisamente para acotar la clase de presos que tendrían la opción de acogerse a esos trabajos forzados, de los cuales, por cierto, no poseo cifras como tú al parecer para determinar si son minoría, que lo serán, o como de significativa es la cifra.

No soy juez ni psiquiatra, pero da la casualidad de que no necesito serlo para saber que en los casos que menciono, paso de ejemplificar nuevamente para ser acusado de demagogo, es evidente al sentido común y la razón que el criminal no ha de estar en la calle con el resto de personas.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:50

#130 @IllegitimisNilCarborundum Si se echan atrás una vez acogidos a los trabajos, es que si habían aceptado la reducción de condena.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:48

#130 @IllegitimisNilCarborundum En el mismo que tú, en aquel en el que la tortura está definida como un daño físico o psíquico grave y prolongado, no en el aumento de una pena de cárcel. Eso no es tortura. Y no se les aísla por estar en prisión, sino por el delito cometido, por su incapacidad de coexistir sin dañar a otros humanos.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:46

#127 @IllegitimisNilCarborundum No me acuses de demagogia por ejemplificarlo. No me voy a poner aquí a defender unos presupuestos que me la traen al pairo de una propuesta que me parece tan sólo lógica, ya que dejé abierto el que podrían afectar a otras personas que quizás no lo mereciesen y acabasen acogiéndose a esos trabajos cuando dije que los enfermos y asesinos serían la mayoría. No es algo infalible, pero por ejemplo quedarían descartados todos aquellos delitos pecuniarios, que ya sería un gran primer filtro. De todas maneras se podría perfeccionar.
El juez determina que no pueden estar en la calle, el psiquiatra determina si pueden volver. Es el juez el profesional encargado de aislarlos, no el psiquiatra.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:41

#127 @IllegitimisNilCarborundum Si se echan para atrás asumen las consecuencias y en vez de estar 15 están 17 años en la cárcel por haberse comprometido a una reducción de condena y luego haberla incumplido. En el caso contrario pasan 13 años. Por cierto, deja de sacar conceptos que no he utilizado yo, porque lo de explotación lo has vuelto a inferir tú erróneamente. Dejé claro que no se trataría de explotación cuando esbocé que tendrían jornada laboral limitada entre otras garantías. Repito, eso no es tortura, puedes desdecirte cuando quieras de eso en concreto.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:29

#125 @IllegitimisNilCarborundum A los presos que se presten a ello. No es grave. Y NO es tortura. Has inferido erróneamente que he propuesto la tortura, no te vayas por los Cerros de Úbeda. No es necesario profesional alguno para saber que alguien que mata a otra persona y luego viola su cadáver no debe estar junto a otros seres humanos en una sociedad civilizada. Aún así, si te empeñas, la propia condena del juez es la ratificación de un profesional que dice que esa persona no puede estar en la calle.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:14

#122 @IllegitimisNilCarborundum No se cumple precisamente por los beneficios penitenciarios, que es exactamente donde se puede enmarcar la peregrina propuesta de trabajos forzados que hice. No es subjetivo no, es un hecho. Alguien que quebranta las leyes y la moral más mínima de todas, matando por ejemplo, no puede convivir con el resto de personas, precisamente porque es alguien que se ha mostrado incapaz a la sociedad de respetar y tolerar los derechos de otros seres humanos.

#123 No exijo disculpas por eso, sino por haber sido acusado de promover la tortura. No eres consciente de la gravedad de esa acusación. En el fondo me la sopla xD era sólo por marcarme un Ille, pero no es recomendable ir haciendo acusaciones de semejante magnitud y menos aún cuando son falsas.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 17:01

#119 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto, espero disculpas sobre esa acusación de haber propuesto torturas a los presos. Tiene tela que se me acuse de eso cuando jamás propondría algo así, es lo peor que se le puede hacer a un ser humano, peor que la muerte.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 16:58

#119 @IllegitimisNilCarborundum Cierto, no existe condena perpetua, pero existe una limitación de hasta 40 años de cárcel que tienen esa finalidad, mantener alejados a los criminales de la calle (hasta su reinserción, que puede y en muchos casos suele perfectamente no darse). En España si tenemos legislación para ello ahora con la prisión permanente revisable, precisamente para casos como los nombrados: asesinatos múltiples, crímenes sexuales...

No es subjetivo en modo alguno el afirmar que alguien que ha violado o matado con sadismo no es apto para estar en sociedad, al menos de momento. No les obligas, se acogen a ello en esa proposición, aunque como digo, y esto sí es subjetivo, a mi me satisface más el que estén encerrados a cal y canto sin apenas contacto.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 16:42

#116 @IllegitimisNilCarborundum Por cierto, no lo he mencionado porque sería entrar en otro debate, pero ese reduccionismo de cárceles = sitios para trabajar en la reinserción de presos es más que cuestionable. No niego que sea una de las funciones, pero no es aplicable a todo tipo de preso de igual manera, ni tampoco es el único fin de una cárcel, ya que estas siempre han tenido otras funciones más evidentes como mantener aislados de la sociedad común a aquellos que han demostrado transgredir las leyes de esta. La reinserción se da cuando es posible, y cuando no la cárcel sirve para que no reincidan.

http://dle.rae.es/?id=UCpprON Será que está desactualizado. O que la seguridad se sobrepone a la reinserción.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 16:36

#116 @IllegitimisNilCarborundum No te lo consiento. Nada de lo que he propuesto es asemejable en modo alguno a la tortura, sino vuelve a leerlo. El amenazarles con aumentar su pena si incumplen una vez se hayan comprometido a trabajar no es una forma de tortura, no les produce daño alguno. No les niega su condición de seres sociales, eso que siquiera habrían demostrado comportarse como tales si son violadores, sádicos, pederastas etc. Dime donde está el límite que se cruza, donde está ahí la tortura. No me cuelgues la etiqueta de haber sugerido siquiera la tortura que ese término lo has sacado tú a colación cuando yo no he propuesto nada ni por asomo parecido.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 15:44

#114 @rodionromanovitchraskolnikof infligir*

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 14:04

Los reyes son los padres.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 13:03

#113 @IllegitimisNilCarborundum Menuda chorrada. El "trabajo forzado" que yo he defendido no es tortura, porque no se le infringiría al preso daño alguno. Me parece que no tienes muy claro lo que la tortura implica.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 09:48

Golpea el techo con la escoba a ver si paran.

rodionromanovitchraskolnikov
12 may 2016, 09:47

#58 @IllegitimisNilCarborundum Si es por lo de Franco es a propósito, si es por lo de historia ya sabes que es por argumento de autoridad xD. No hay razones para odiar, paz y amor.