Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#57 #57 antifaximan dijo: #34 mira a carrillo, fumando desde ñajo y el jodio tiene 96 años, y bastante bien los lleva xDTeniendo en cuenta que ese "hombre" es un demonio probablemente su vida sea más longeva respirando humo que aire..
#76 #76 metalfucker dijo: #38 Tú dirás lo que quieras, como yo digo lo que quiero, y mi opinión es exactamente tan válida como la tuya o como la de cualquier otro, lo consideres fascista, o no. En mi comentario a lo único que he hecho referencia ha sido a la absurda comparación que ha hecho con el alcohol, ¿o acaso no lo es? No he emitido en ningún momento un juicio sobre la ley en sí, a la que yo mismo considero demasiado radical, y hecha en un mal momento. Y aunque estoy de acuerdo en los problemas de salud que sin duda conlleva (y es una gilipollez intentar negarlos, y yo mismo soy testigo de ellos cuando mi padre se tira 20 minutos tosiendo sin parar todas las mañanas, para luego volver al inevitable vicio), también es cierto que el dueño de un local debería decidir lo que permitir y no permitir en él, y cada uno es libre de ir o no. Yo no tengo ni he tenido ningún problema en ir a un pub en el que se deje fumar, pero la comparación con el alcohol es una soberana gilipollez.
#94 #94 chepatrepa dijo: #21 no es por dármelas de entendido ni defender a los fumadores pero me cuesta creer que el tabaco afecte 3 veces mas a los fumadores pasivos que a los fumadores activos: Si uno fuma, es a la vez fumador pasivo y activo, por lo tanto, le afectara el humo del tabaco con mas fuerza que a un pasivo. Que a un pasivo le afectara no lo dudo, pero mas que a un activo?mira #85,#85 lythre dijo: #34 La cantidad de dimetilnitrosamina en el humo directo es de entre 5,3 y 43 nanogramos, mientras que en el humo que respira un fumador pasivo, es decir, el humo de segunda mano que se dice, hay entre 680 y 823 nanogramos. Casi nada eh? esta substancia es la que provoca el cáncer, así que ya no te puedes quejar y ser escéptico :) sí, sé que parece absurdo e ilógico pero se ha estudiado y es una de las razones por las cuales se prohibe fumar en espacios cerrados.
Perdona, pero si los fumadores no tienen un mínimo de respeto por los demás, y les importa básicamente una mierda que otro se esté tragando su humo, es normal que hagan estas leyes, así que deja de quejarte, que parados hay en todas partes, no solo en tu casa.
No compares con el alcohol, coño. Me la suda si te mueres por fumar o por beber alcohol, pero si bebes alcohol a mi lado no perjudicas a MI salud
#135 #135 antifaximan dijo: #129 va por etapas, antes se demonizaba a los que fumabamos yerba, y antes a los toxicomanos, y antes a X colectivo.......
se odia a lo que la tele dice que se debe odiar, bienvenidos al mundo moderno!eso es totalmente cierto xd, estamos tan influidos por los medios de comunicación que crean en nosotros aquello que quieren que pienses, el mundo actual se basa en la paranoia mental.
Yo querría añadir, además de los 50mil comentarios que hacen referencia al alcohol, que el alcohol se toma por voluntad propia y no por que esté en un aire compartido a ver si pensáis un poco quién lo pone para quejarse de la Ley.
#158 #158 antifaximan dijo: #153 yo cuando estoy nervioso follo, y eso no perjudica a nada ni nadie
espero que no me lo prohiban........LIKE A BOSS
#156 #156 Besitosdecolores dijo: #110 ¿Y la que antes era mi única opción y la de mucha gente? ¿Si salimos por ahí quedarnos (tanto en verano como en invierno) en la calle para no respirar tabaco, sin poder entrar a un sitio con aire acondicionado/calefacción ni tomarnos algo tranquilamente?Me parece que la última ley del tabaco hizo hacer reformas a la mayoría de bares para tener zona de fumadores y no fumadores, y también había muchos bares que directamente no te permitían fumar. Mi pregunta es quien paga ahora todas estas reformas inútiles que han tenido que hacer para una ley inútil que luego la han anulado?????
a mi me da igual que se pueda fumar o no en los bares, pero lo que no podemos aceptar es la hipocresía del gobierno, prohibiendo algo pero manteniendo los ingresos que obtiene de ello. hoy en día en las grandes ciudades la contaminación de la atmósfera debería ser más preocupante que el humo del cigarro del que toma café a tu lado
Totalmente de acuerdo con el tema del cáncer de pulmón, pero no hace falta ni ir tan lejos. Si un día tengo moquillo y estoy alérgica, ¿alguien me puede decir POR QUÉ no está en mi derecho el tomar un café sin tragar humo? Respuesta: Ah, si te molesta el humo no vayas a sitios donde se fume. Bravo Sherlock. Es más higiénico que alguien se corte las uñas de los pies en medio del bar que que esté lleno de humo. ¿Encontraríais normal que alguien se las cortara ahí en medio?
yo no veo mal la ley antitabaco (y soy fumadora), lo que veo mal es que al gobierno le haya dado por prohibir y meterse en todo ultimamente. Se supone que todos, si queremos ser respetados debemos respetar, y si estamos en lugar pequeño fumando, salir fuera para no molestar (soy una utópica, lo sé).
De todos modos, puestos a prihibir, el alcohol también lo debería estar, pues como una drogay afecta a todos, no solo a quien lo consume, ya que puede ocasionar peleas, accidentes o comas etílicos que hacen sufrir a los familiares del afectado.
Mi padre se esta planteando cerrarlo tb...
lo que mas jode es que ace bien poco la gente con bares nos gastamos la hostia en arreglos para hacer zona de fumadores =S
Ya, es gracioso, hay soluciones que pueden contentar a todos, pero es mucho más fácil y mucho más moralista obligar a la gente a hacer lo que ellos consideran correcto, porque para eso ellos lo valen y son los poseedores de la verdad absoluta que nosotros, pobres mortales, no podemos entender porque estamos cegados por el vicio y el humo de ese terrible enemigo de la libertad y la democracia que es el tabaco.
Da igual que se diga que el 90% de los bares están teniendo perdidas, eso no importa, que se busquen la vida que yo ya he dicho mi última palabra y soy más importante que vosotros.
Si tan perjudicial es el tabaco (que no lo niego), tanto como las drogas(el tabaco es una droga más), ¿por qué éstas están prohibidas y el tabaco no? ¿Por qué no puedo consumir cocaína pero me puedo poner hasta las cejas de alcohol y luego matar a cualquier conductor que me cruce en la carretera? Vaya paradoja, ¿no? ¡Por el interés te quiero Andrés! Unas drogas son muy malas y otras sólo malas, ¿no? Pero bueno, esa es una cuestión de hipocresía que sufren la mayoría de gobiernos, no sólo el nuestro.
En fin, era sólo para mostrarte mi apoyo. Sé que la mayoría estarán en desacuerdo conmigo y pensarán que tengo ideales incorrectos; pasa por tener opiniones contrarias. Ni yo les voy a convencer a ellos de mi punto de vista ni ellos a mí del suyo.
Un saludo.
#99 #99 lythre dijo: #94 mira #85, sí, sé que parece absurdo e ilógico pero se ha estudiado y es una de las razones por las cuales se prohibe fumar en espacios cerrados. Si, entiendo lo que se quiere decir. Pero piensa que ese humo de "segunda mano" el fumador activo también se lo traga. Que en los dos casos es muy perjudicial, pero no 3 veces mas que a un fumador activo, tal y como lo ha exagerado #85.#85 lythre dijo: #34 La cantidad de dimetilnitrosamina en el humo directo es de entre 5,3 y 43 nanogramos, mientras que en el humo que respira un fumador pasivo, es decir, el humo de segunda mano que se dice, hay entre 680 y 823 nanogramos. Casi nada eh? esta substancia es la que provoca el cáncer, así que ya no te puedes quejar y ser escéptico :)
No me he leido todos los comentarios, pero:
#5 #5 ventilador dijo: La solución sería que tu padre pudiera decidir si quiere que sea de fumadores o de no fumadores, el que no quiera ese ambiente que no vaya, pero esto los antifumadores no lo comprenden.estoy de acuerdo contigo, y no se porque te fríen a negativos. Starbucks ha sido desde que comenzó una cafetería en la que NO se puede fumar y no ha tenido pérdidas por eso, ellos escogieron ser así y ha funcionado, no se porque no pueden los bares hacer lo mismo, además recordaros que gracias a este gobierno tan maravilloso miles de bares tuvieron que hacer una inversión enorme para acondicionarlos (zona de fumadores y no fumadores) si tuviéramos más criterio nosotros mismos podríamos solucionar esto y no tener que aguantar a zapatitos con estupideces para que nos olvidemos de que su gobierno es una mierda. Y que conste que estoy encantada de volver a casa oliendo a perfume!
Te lo digo con la cara de Yao Ming: ME LA SUDA
#147 #147 eliega dijo: SI TANTO DAÑO HACE EL TABACO PROHIBIRLO Y PUNTO, pero que dejen de jodernos de una vez, que ya tenemos bastante con que un mísero paquete valga 4 putos euros, Y QUE ENCIMA NUESTRO HUMO OS DEJA MILLONES Y MILLONES DE EUROS EN IMPUESTOS!!!!!!! Por eso no lo prohibís verdad? Os interesa el dinero que os dejamos mientras no matamos no? Este es un País de hipócritas saca cuartos.
Ala, freírme a negativos, que lo a gusto que me he quedado no me lo quita nadie. Esto si que TQD.si fuera meramente recaudatorio, legalizarian todo tipo de drogas, asi que algo mas habra
#162 #162 eliega dijo: #151 No crees que legalizar la cocaína, por ejemplo, sería un poco descarado de que su único objetivo es meramente recaudatorio?
#153 Ah, claro, y ahora entonces los que nos jodemos somos los fumadores... Qué pasa, que los fumadores no tenemos derecho a ir a un pub por la noche?
Lo del Hospital, se trata de un poquito de libertad, y que en las salas de arriba, los balcones, DE ARRIBA, repito, por lo menos se nos de la libertad de si me quiero fumar un cigarro, porque a lo mejor no me sale del mismísimo tomarme una mierda de tila y prefiero que el tabaco me de esa sensación psicológica. Por cierto, ya me contarías que opinarías si a tu padre se le fuera a pique su negocio por una ley así. no seria descarado, soltarian cosas como ''regulacion del consumo'', ''acabar con el narcotrafico'' o ''mermar la economia sumergida'' y la gente lo tomaria como algo beneficioso, aunque seria obvio que es por los impuestos que sacarian
Bueno ahora voy a ir de madre responsable pero fumar sólo te traera problemas, beber muchos menos
#173 #173 olahamijos dijo: #151 Hombre. Probablemente sea mejor que la droga te la venda el estado, es decir atraco a mano armada (no literal), a que la traigan los narcotraficantes, ya que estos últimos si que tienen la mala costumbre de ir armados, asesinar personas, traficar con seres humanos ...etc.
Te preguntas, ¿algo más habrá?. Sí, el poder de la gente, si el 65% de la población, va a estar de antemano en contra, sin conocimiento de causa, no hay nada que hacer. Y la realidad es que sería un 85% de ella.si la vendiese el estado no te encontrarias rastos de neumatico en el hachis, ni pegamento ni barniz
pero se haria con afan recaudatorio, sin duda
A mi padre le echaron cuando se fusionó su empresa con otra del sector, no por ello echo la culpa al capitalismo de mierda que tenemos. Y otra cosa, el tabaco, en el momento en el que te enciendes un cigarrillo, no sólo ya te está matando, si no que está matando a los de tu alrededor. El alcohol sólo te mata o te afecta gravemente si abusas de él, y no hace nada a los de tu alrededor.
Jo soc de les persones que opina que el que està dient el noi del TQD no té cap sentit. Com ja s´ha dit, si jo bec alchohol no afecto a ningú més, pero si fumo, afecto a tots. No es just. Es molt simple.
Y yo pienso, si hay gente incluida yo que no quiere tragar el humo del de al lado, ¿Porqué no pueden obligar a poner una parte de no fumadores y otra de fumadores?
#193 #193 eliega dijo: Ah, y si, tenéis razón con que el tabaco y el alcohol no es lo mismo, yo me puedo fumar 10 cigarros y coger el coche, el que se tome diez copas y acabar durmiendo en mi camita, el que se tome diez copas y coja el coche probablemente acabará en el hospital o en el cementerio. en serio? acabara saliendo en callejereos, conviertiendose en el idolo de miles de gilipollas, saliendo como invitado en algun que otro programa, se hara famoso, la gente reira sus putas gracietas y nadie le dara mayor importancia
pero por desgracia, ni morira ni se partira nada
#217 #217 menosquejasymascollejas dijo: pues sigo sin pillar lo de "jodidos flanders"Yo tampoco
(Continuación porque no me entraba) En resumen, cuando compras tabaco, compras cualquier otra droga ilegal, ya que relamente no sabes lo que lleva. Por lo tanto, me parece más importante aclarar este punto, que el no prohibir a la tremenda fumar en los bare.
#218 #218 carlito99 dijo: De entre todos los comentarios, a favor y en contra, ninguno ha señalado que el tabaco es más perjudicial por todos los aditivos que llevan. Es cierto que en un cigarro hay un 90% de tabaco, pero, ¿Qué pasa con el otro 10%? Pues no se sabe. Altadis reconoce utilizar 289 aditivos diferentes y aunque los publica desde el 2004, realmente no se sabe si es cierto porque según Manuel Oñorbe, director general de Salud Pública del Ministerio de Sanidad, quien admite que «no hacemos análisis de los aditivos y tenemos que creer lo que declaran las tabacaleras. No sabemos lo que lleva»Al hablar de tabaco, nos referimos al cigarro en su conjunto. No hace falta conocer lo que lleva, con saber sus efectos me sirve para decantarme a favor de esta ley
#223 #223 carlito99 dijo: #222 Si no sabes lo que lleva, no sabes al 100% la causa de los efectos perjudiciales que causan en las personas. Pero eso es solo pura curiosidad, porque en realidad, me quedaría como estaba.
#224 #224 wallaby42sidney dijo: #223 Pero eso es solo pura curiosidad, porque en realidad, me quedaría como estaba.Eso también es cierto. Pero creo que si un producto se lanza al mercado, aunque este sea peligroso para la salud de las personas, lo mínimo que se debe hacer por parte de las compañias de tal producto es un etiquetado eficiente para que la gente sepa realmente que está fumando. Porque en la actualidad, la gente no sabe lo que fuma al 100%. Es en este sentido en el que va mi protesta.
¿Y los clientes tan fieles de tu padre ahora dónde van? Porque que yo sepa no podràn ir a ningún bar donde puedan fumar...
#242 #242 drogopropulsado dijo: Esque yo no se si soy yo que vivo en un mundo diferente o que por aqui la gente no piensa demasiado... Habia 2 tipos de bares antes de la ley antitabaco, los que se podia fumar y los que no, si tan os molesta el humo que exhalamos los fumadores porque no ibais a un bar dónde no se podia fumar, yo no conozco a ningun fumador que tire el humo apuesta a un no fumador, es verdad que se reduce la tasa de cáncer pero ahora con esta crisis de puta madre que tenemos montada no es momento para joder la hosteleria que es el sector donde se respalda la economia de nuestro pais. Ahi lo dejo.tu foto y tu nick......sublimes, simplemente
a partir de ahora, si te veo, te llamare oso panda, y porque?
por la ojeras, ojeras, ojeras farloperas, ojeras, ojeras, ojeras farloperas!
Mira, aunque mi comentario esté ya en la página 6 y me vayan a freír a negativos, porque visto lo visto, en este hilo a aquel que te apoya le tumban, quiero decirte que estoy de acuerdo contigo.
Creo que sería tan sencillo como dejar que cada negocio decidiese qué hacer (porque para meterles prohibiciones sí que quieren relacionarse con los autónomos, ¿no?), y si no quieres humo, te vas a otro, que seguro que también habría locales sin humo. Y si no, una medida intermedia: espacios para ambas posibilidades, como se daba hasta ahora en muchos sitios. No es sólo cuestión económica; es cuestión de libertad: la misma que tiene un autónomo de poner un bar no fumador o fumador a la de un no fumador de irse a un bar sin humos o irse a uno con humo.
Soy fumadora (hinchadme a negativos) y respeto a todos los que le molesta el humo, y nunca fumo cuando estoy con ellos en lugares cerrados.
Lo único que quiero decir es que me parece muy bien que cada uno defienda lo que es justo, pero el "Antitabaquismo" se está convirtiendo en fanatismo, y en vez de coger y buscar soluciones para estos problemas que han derivado de una ley a la que muchos consideráis justa (yo no opino) como son todos los negocios que están cerrando por esta razón, por qué no se les da ninguna optativa, ninguna compensación, nada?
De verdad, hinchadme no, enterradme a negativos si queréis, pero no os dais cuenta de que esto ha sido una estratagema del PSOE para desviar la atención? Y para cagarla un poco más, ya que pierden dinero, y mucho. Quizás la medida está muy bien, pero ahora no era momento de ponerla viendo que la CRISIS no mejora, sino que va a más por un puto gobierno que sólo mira por mantenerse en el poder y poder chupar lo máximo posible y no por nosotros. Hace mucho tiempo que al PSOE se la cayó la O, y últimamente, también la E.
Pero bueno, mientras el pueblo, que somos nosotros, nos peleemos y distanciemos entre nosotros ellos seguirán haciendo lo que quieran. Nosotros, los gilipollas, por no unirnos y denunciar lo que están haciendo con España, porque preferimos no morirnos de un cáncer de pulmón (que está muy bien, pero hay que mirar más allá) Yo personalmente, es una exageración pero... Prefiero morirme de cáncer de pulmón por el humo de otros antes que vivir en esta España decadente que cada vez más va a la deriva.
Si los clientes se han ido es porque el bar no debía ser muy bueno , ¿no?
A otro bar no se han podido ir porque a NINGÚN pueden fumar.
El alcohol sólo perjudica al que lo bebe en cambio el tabaco perjudica a las personas que están alrededor y puede causarle enfermedades como el cancer
¿Te quejas de que también el alcohol hace daño? ¿Qué quieres? ¿Que además se prohíba beber? No creo que así recupere el bar tu padre...
Yo no soy fumador, pero esta ley no me parece normal, desde mi punto de vista deberia haber bares para fumadores y no fumadores, y si te molesta el humo pues te vas a uno de los no fumadores y todos contentos.
Lástima que no todos seamos tan sexys cómo tu antifaximan xD
#103 #103 meatieso dijo: #85 Pero no me lo digas a mí, díselo al resto de la gente, para que al menos apoyen una causa con datos y no con simple fe en que otro tendrá esos datos.
#86 Sí, evidentemente sé que fumar "da" más cáncer que no hacerlo, pero hay más riesgos para la salud que el tabaco. En el fondo, lo que yo critico, es por un lado la actitud prohibicionista y paternalista del gobierno y de muchas personas; y en el otro la fe de la gente, que en vez de en Dios, se llama razón, pero la gente aquí se toma las cosas demasiado a pecho y leen demasiado literal, la intransigencia de muchos me recuerda a la intransigencia religiosa, símplemente.Bueno. A fin de cuentas, el socialismo es como el cristianismo antiguo, cambiando a Dios por el estado.
Con tanta parrafada me duele la cabeza xD Señores ser más breves
Lo que pasa es que yo bebo alcohol y soy el responsable de si está perjudicando mi salud. Si fuma el de mi lado no soy el responsable... Ademas yo creo que se producen mas muerte por el tabaco, no como tu dices.
Simplemente creo que cada propietario debería poder decidir de si en su establecimiento se fuma o no se fuma, no creo que hay que ser tan radical y tan poco tolerante, que cada cuál elija a que local va con LIBERTAD, que esto no es libertad ni poyas, este puto País parece una puta dictadura, que la palabra "imponer" y "democracia" no es que vayan demasiado de la mano.
Ooootro ¿quiéplope mentsn apuesta a que dentro de poco otra persona dice que el alcohol le daña a él y no a los otros y el tabaco en canvio sí?
#188 #188 copista dijo: Ooootro ¿quiéplope mentsn apuesta a que dentro de poco otra persona dice que el alcohol le daña a él y no a los otros y el tabaco en canvio sí?Perdon en teoría pone quién apuesta pero se metio el captcha
En las universidades se puede fumar. En mi universidad hay bar, con terraza, normalmente está lleno, normal. Alrededor de la uni hay dos bares, antes de la ley estaban llenos siempre, despues de la ley... tachaaan siguen llenos!!! incluso el que no tiene terraza!
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