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#198 #198 ini8 dijo: #7 Vamos a ver, si yo te pongo en tu partido el himno de Francia (por ejemplo) siendo tu español, ¿lo escucharías orgullosamente? ¿no verdad? Pues lo mismo pasa.hola??? copa del rey!! De españa, partido Español, himno Español!
#198 #198 ini8 dijo: #7 Vamos a ver, si yo te pongo en tu partido el himno de Francia (por ejemplo) siendo tu español, ¿lo escucharías orgullosamente? ¿no verdad? Pues lo mismo pasa.Hasta donde alcanzan mis conocimientos de geografía, Barcelona y Bilbao, están en España, por lo tanto... No hay que ser demasiado listo para saber que son españoles
Y si no les gusta España que no jueguen en un campeonato español, que aquí parece que queremos ser españoles para unas cosas y para otras no
11# A mi lo que me parece vergonzoso es que digáis que es normal que oculten el silbido porque ofende vuestro orgullo patrio. Se politizó el partido en el momento en el que pusieron el himno, el cual ya sabréis que no representa a la totalidad de España, si no a una España monárquica post-franquista. Y esa no es la España que yo quiero, y ese himno lo pitaré siempre, no porque vaya en contra de España, si no porque voy en contra de ESTE concepto de España. Tapar esos silbidos es simple censura, y de la mas tonta.
#11 #11 ppgjwwpppp dijo: No entiendo porque tanto revuelo con lo del himno. Es normal que intenten ocultar una pitada monumental, dado que es un símbolo del país. Lo que no es normal es que un puñado de flipados se pongan a silvarlo porque está de moda.A mi lo que me parece vergonzoso es que digáis que es normal que oculten el silbido porque ofende vuestro orgullo patrio. Se politizó el partido en el momento en el que pusieron el himno, el cual ya sabréis que no representa a la totalidad de España, si no a una España monárquica post-franquista. Y esa no es la España que yo quiero, y ese himno lo pitaré siempre, no porque vaya en contra de España, si no porque voy en contra de ESTE concepto de España. Tapar esos silbidos es simple censura, y de la mas tonta.
#254 #254 darksoldier dijo: #11 A mi lo que me parece vergonzoso es que digáis que es normal que oculten el silbido porque ofende vuestro orgullo patrio. Se politizó el partido en el momento en el que pusieron el himno, el cual ya sabréis que no representa a la totalidad de España, si no a una España monárquica post-franquista. Y esa no es la España que yo quiero, y ese himno lo pitaré siempre, no porque vaya en contra de España, si no porque voy en contra de ESTE concepto de España. Tapar esos silbidos es simple censura, y de la mas tonta.
decir que el himno no te representa es como decir que Hacienda tampoco lo hace, y como tal, no vas a pagar más impuestos.
No es una cuestión de gustos o de ideología, si tienes dni español ese himno te representa. Siento mucho ser yo quien te de esta noticia....
Yo no entiendo mucha de las cosas... Si no quereis escuchar el himno de España..¿Para qué narices vais a ver un partido que le va a dar el rey de ese pais? ¿Para qué vais si esa copa es única del pais? ¿Para qué?? ¡Pues aguantaros!
Tremenda parida.. lo que no puede ser es que se vaya a jugar una final española donde ninguno de los dos equipos se sienten españoles, pero claro los títulos si los queremos no? pues cuando suena el himno te callas y si no te vas a tu casa, aqui si se es independentista se es para todo, y para ello no hay porqué faltar al respeto. Yo por lo menos tengo claro que ese partido se tendría que haber suspendido..
Y ya sin irme por las ramas, suben el volumen porque lo que se tiene que oir es el himno, no a gente pitándolo, además apenas se negó que eso ocurriera porque hasta la palurda de Esperanza Aguirre hizo declaraciones (para una vez que tiene razón esa señora..)
La verdad es que jode mucho que piten el himno, pero que no intenten ocultar la verdad...
#249 #249 kilan15 dijo: #242 te lo pongo otra vez chavala que el "cacho tierra" ese que dices tú es mas vasco o catalán que español la cultura que tenemos en Euskadi es mucho mas antigua , Cataluña no lo controlo tanto, que todo lo que decís que es español que hasta el siglo XV lo que ahora se llama España estaba bastante separada que si lo árabes y así. que los vascos llevamos mas tiempo que los españoles y encima los árabes no se quedaron en el norte...A ver si te queda claro a ti, cazurro: eso a lo que tu dices que es más vasco que español es verdad, pero también es más sevillano que español el trozo de tierra que hay en Sevilla, más gallego el de Galicia y así con todas las comunidades autónomas de España. Lo que veo que no te queda claro es que TODAS esas tierras son ESPAÑOLAS te pongas como te pongas. Si te gusta bien, y si no a joderse y a aguantarse, joder ya con la gilipollez del independentismo.
#198 #198 ini8 dijo: #7 Vamos a ver, si yo te pongo en tu partido el himno de Francia (por ejemplo) siendo tu español, ¿lo escucharías orgullosamente? ¿no verdad? Pues lo mismo pasa.¿Sabes la diferencia entre tu ejemplo y la realidad? Que sí que es el himno de tu país, tú eres español y hay que tener coherencia, si no te sientes español no juegas en la máxima competición de fútbol español. Digo yo, y llamadme loca, pero yo no lo haría.
Ah, aunque yo sea española, si escucho el himno francés, simplemente por cortesía y educación, no lo pito.
#259 #259 naiara_16 dijo: #249 A ver si te queda claro a ti, cazurro: eso a lo que tu dices que es más vasco que español es verdad, pero también es más sevillano que español el trozo de tierra que hay en Sevilla, más gallego el de Galicia y así con todas las comunidades autónomas de España. Lo que veo que no te queda claro es que TODAS esas tierras son ESPAÑOLAS te pongas como te pongas. Si te gusta bien, y si no a joderse y a aguantarse, joder ya con la gilipollez del independentismo. Explícame en qué se basa la legitimidad del nacionalismo castellano.
#261 #261 _mj23 dijo: #259 Explícame en qué se basa la legitimidad del nacionalismo castellano.
El nacionalismo castellano no existe. No todos los que amamos a España somos castellanos, somos de muchas regiones. A ver si os enterais.
Y es perfectamente legítimo, puesto que gracias a las bodas, firmas y pactos, los distintos paises que habian en España (Corona de Aragón..), pudieron unificarse en uno solo.
#263 #263 berkelio90 dijo: #261
El nacionalismo castellano no existe. No todos los que amamos a España somos castellanos, somos de muchas regiones. A ver si os enterais.
Y es perfectamente legítimo, puesto que gracias a las bodas, firmas y pactos, los distintos paises que habian en España (Corona de Aragón..), pudieron unificarse en uno solo.Eso lo dirás tú. El modelo castellano se ha tomado como partida para componer el ideario ideológico del país, motivo por el cual se achaca una superioridad legislativa sobre lo que hoy en día se llama "regionalismos".
Te remito a los Decretos de Nueva Planta que establecen cosas como:
-El Consejo de Castilla deja de ceñirse al Reino de Castilla y pasa a ampliar sus funciones y alcance en detrimento del resto de consejos.
-Se impone (y repto i-m-p-o-n-e) el castellano como única lengua legislativa vigente.
-Se anulan los derechos, usos y costumbres regionales prevaleciendo el modelo castellano.
Te recuerdo que la libertad legal del monarca es fruto de una campaña militar. Por lo visto mucho más legítima que peticiones democráticas.
Y, sin embargo, eso no responde al tema de la nacionalidad o nacionalismo (de ser así, los países republicanos no podrían haber cimentado su nacionalismo). Las nacionalidades se fundamentan en la cultura.
Me permito una pequeña lección de historia para recordarte que lo de "castellano, vehículo lingüístico para todo el país" es una imposición tardía. El castellano se extendió durante la Reconquista a los nuevos territorios, no a los reinos ya existentes que mantenían su propia lengua y sobre los que el castellano no tenía superioridad. Esta superioridad es una imposición legislativa con el deseo de unificar el país bajo un único modelo cultural que es lo que estoy preguntando cómo justificáis.
Y por cierto, los nacionalismos fueron el boom cultural del romanticismo, tremendamente exacerbados. En España tuvieron un éxito rotundo, a pesar de que en un inicio se malinterpretara el texto de Schlegel. Si crees que el nacionalismo castellano no existe te habrá engañado el bigote de Aznar o algún sucedáneo.
#261 #261 _mj23 dijo: #259 Explícame en qué se basa la legitimidad del nacionalismo castellano.#264 #264 _mj23 dijo: #263 Eso lo dirás tú. El modelo castellano se ha tomado como partida para componer el ideario ideológico del país, motivo por el cual se achaca una superioridad legislativa sobre lo que hoy en día se llama "regionalismos".
Te remito a los Decretos de Nueva Planta que establecen cosas como:
-El Consejo de Castilla deja de ceñirse al Reino de Castilla y pasa a ampliar sus funciones y alcance en detrimento del resto de consejos.
-Se impone (y repto i-m-p-o-n-e) el castellano como única lengua legislativa vigente.
-Se anulan los derechos, usos y costumbres regionales prevaleciendo el modelo castellano.
Te recuerdo que la libertad legal del monarca es fruto de una campaña militar. Por lo visto mucho más legítima que peticiones democráticas.#265 #265 _mj23 dijo: Y, sin embargo, eso no responde al tema de la nacionalidad o nacionalismo (de ser así, los países republicanos no podrían haber cimentado su nacionalismo). Las nacionalidades se fundamentan en la cultura.
Me permito una pequeña lección de historia para recordarte que lo de "castellano, vehículo lingüístico para todo el país" es una imposición tardía. El castellano se extendió durante la Reconquista a los nuevos territorios, no a los reinos ya existentes que mantenían su propia lengua y sobre los que el castellano no tenía superioridad. Esta superioridad es una imposición legislativa con el deseo de unificar el país bajo un único modelo cultural que es lo que estoy preguntando cómo justificáis.#266 #266 _mj23 dijo: Y por cierto, los nacionalismos fueron el boom cultural del romanticismo, tremendamente exacerbados. En España tuvieron un éxito rotundo, a pesar de que en un inicio se malinterpretara el texto de Schlegel. Si crees que el nacionalismo castellano no existe te habrá engañado el bigote de Aznar o algún sucedáneo. Entonces, según tu criterio, aquel país que albergue una lengua común (es decir, que se hable en todo el territorio) y sea la oficial, es una represión. Entonces, los ingleses que tienen miles de colonias por todo el mundo son unos hijos de puta como los "castellanos". Y yo sin enterarme.
Te recuerdo, por si no lo sabías, que el castellano es el oficial porque se hablaba en la mayorías del Reino (la mayoría del territorio español). Pero ojo, que sea la lengua oficial no quiere decir que las demás estén prohibidas, sean tabú o se castigue con la muerte por hablar en ellas. Si quieres aprender los demás idiomas puedes. Eso sí, si un sevillano va a Cataluña no tiene porque saber el catalán, y hácerselo hablar y aprender sin la persona no quiere aprenderlo es la verdadera injusticia.
Y otra cosa, tanto el País Vasco como el Reino de Aragón y Galicia, se ganaron mediante acuerdos que firmaron sus reyes o los altos mandos de aquel territorio para unificarlo con Castilla. El único reíno que fue peleado fue el Reino de Granada, que, ironías de la vida, es el único que está conforme con la unificación de la actual España.
Si no quieres pertenecer a España porque no te sientes español, te vas a una isla desierta y fundas allí tu país porque el territorio es enteramente español.
#64 #64 kira00 dijo: Obviamente España no tiene ninguna culpa que catalanes y vascos piten su himno. Nunca ha hecho ni hace nada para molestar ni generar malestar en esas dos regiones. Y, como ese gran país que es, se ha preguntado en seguida qué pasa allí para que la gente esté tan mal y ha tratado de remediarlo. Ha acogido sus propuestas son simpatía y las ha negociado al favor de todos, sin imponer nunca su criterio a base de sentencias y sin usar demagogia a base de sentimentalismo, sino siempre en términos racionales. Por eso la pitada al himno no tiene lógica, si estamos de puta madre...españoles, da igual si se creen de izquierdas o de derechas, todos se unen contra los peligrosos terroristas que amenazan su democratico pais( o asi lo pintan en los medios)
#263 #263 berkelio90 dijo: #261
El nacionalismo castellano no existe. No todos los que amamos a España somos castellanos, somos de muchas regiones. A ver si os enterais.
Y es perfectamente legítimo, puesto que gracias a las bodas, firmas y pactos, los distintos paises que habian en España (Corona de Aragón..), pudieron unificarse en uno solo.si claro, te olvidas de la conquista del reino de navarra en 1512, totalmente amistosas claro...O como creo que os gusta llamarla a los españoles: "la entrada de las tropas del Duque de Alba en Navarra", que suena menos sangriento y opresivo
#270 #270 naiara_16 dijo: Y otra cosa, tanto el País Vasco como el Reino de Aragón y Galicia, se ganaron mediante acuerdos que firmaron sus reyes o los altos mandos de aquel territorio para unificarlo con Castilla. El único reíno que fue peleado fue el Reino de Granada, que, ironías de la vida, es el único que está conforme con la unificación de la actual España.
Si no quieres pertenecer a España porque no te sientes español, te vas a una isla desierta y fundas allí tu país porque el territorio es enteramente español.
el Reino de Navarra?
#268 #268 naiara_16 dijo: #261 #264 #265 #266 Entonces, según tu criterio, aquel país que albergue una lengua común (es decir, que se hable en todo el territorio) y sea la oficial, es una represión. Entonces, los ingleses que tienen miles de colonias por todo el mundo son unos hijos de puta como los "castellanos". Y yo sin enterarme.Antes de pasar del plano general, no has respondido nada de nada a mi pregunta que era: en qué se basa la legitimidad del nacionalismo castellano?
El castellano es el oficial porque así se impone mediante Real Decreto con la voluntad de "adaptar todo el reino a las costumbres castellanas". Dicho argumento se desmonta por si solo, pues, podríamos poner como oficial el chino mandarín o el inglés, según se pretenda más gente que entienda o mayor efectividad legislativa.
Dices que lo injusto seria obligar a un andaluz aprender el catalán, pero cuando ocurre a la inversa y el pueblo llano se ve obligado a aprender castellano no te parece injusto sino "motivos de entendimiento". Cuidado con este argumento, que viene alguien que piensa como tú y nos impone el chino por su utilidad.
Y lo que explicas en #270 #270 naiara_16 dijo: Y otra cosa, tanto el País Vasco como el Reino de Aragón y Galicia, se ganaron mediante acuerdos que firmaron sus reyes o los altos mandos de aquel territorio para unificarlo con Castilla. El único reíno que fue peleado fue el Reino de Granada, que, ironías de la vida, es el único que está conforme con la unificación de la actual España.
Si no quieres pertenecer a España porque no te sientes español, te vas a una isla desierta y fundas allí tu país porque el territorio es enteramente español.
es algo cercano a lo que hoy consideraríamos independentismo federativo, pues, se mantuvieron los esquemas políticos y culturales de cada reino de forma independiente.
Es decir, si te pregunto sobre la imposición del modelo castellano como modelo estándard no puedes explicarlo mediante unos reyes que no ejercieron modificaciones de este tipo. Es normal que tenga que explicarte la historia de tu país? Es que es un poco ridículo el patriotismo basado en la ignorancia.
Ah, y pregúntate sobre la actitud política del colonialismo. Si eso no te parece una imposición inquisidora, apaga y vámonos.
No has sido capaz de responder mi pregunta.
#274 #274 _mj23 dijo: #268 Antes de pasar del plano general, no has respondido nada de nada a mi pregunta que era: en qué se basa la legitimidad del nacionalismo castellano?
El castellano es el oficial porque así se impone mediante Real Decreto con la voluntad de "adaptar todo el reino a las costumbres castellanas". Dicho argumento se desmonta por si solo, pues, podríamos poner como oficial el chino mandarín o el inglés, según se pretenda más gente que entienda o mayor efectividad legislativa.No te he respondido porque la chica o el chico que lo ha hecho, según mi parecer, lo ha explicado estupendamente.
El castellano es el oficial porque así lo impone el Real Decreto y por razones que ya te he explicado antes. Por supuesto que se podría poner el chino, el inglés o el catalán, pero para eso tendría que haber un motivo de peso que ahora no hay, os guste o no.
#273 #273 katapum dijo: #270 el Reino de Navarra? ¿Qué quieres decir con "el Reino de Navarra"?
#275 #275 _mj23 dijo: Dices que lo injusto seria obligar a un andaluz aprender el catalán, pero cuando ocurre a la inversa y el pueblo llano se ve obligado a aprender castellano no te parece injusto sino "motivos de entendimiento". Cuidado con este argumento, que viene alguien que piensa como tú y nos impone el chino por su utilidad.
Y lo que explicas en #270 es algo cercano a lo que hoy consideraríamos independentismo federativo, pues, se mantuvieron los esquemas políticos y culturales de cada reino de forma independiente. Digo que es injusto lo de obligar a alguien a hablar un idioma que no sabe por la fuerza cuando el que habla es el oficial y no tienen porque aprender otro cuando no ha dejado el territorio del país donde sigue vigente esa lengua oficial.
#277 #277 naiara_16 dijo: #274 No te he respondido porque la chica o el chico que lo ha hecho, según mi parecer, lo ha explicado estupendamente.
El castellano es el oficial porque así lo impone el Real Decreto y por razones que ya te he explicado antes. Por supuesto que se podría poner el chino, el inglés o el catalán, pero para eso tendría que haber un motivo de peso que ahora no hay, os guste o no.Claro que lo hay, el mismo que antaño. El inglés es más útil en comercio y el chino en número de hablantes.
Lo que aportaba el chic@ cuyos argumentos has reciclado -¿quizá al no tener ninguno?- está más que refutado. Podría proponerte sutilmente un modelo político similar al de los Reyes Católicos y me tacharías de separatista.
Las razones que has expuesto antes sobre el castellano, no me canso de repetirlo, responden a una situación social que se dieron mucho después de los Decretos Reales. Para hacerlo simple, imaginate que expropian tu casa para construir una autopista. Una vez construida te dicen que no tienes de qué quejarte, ya que allí no vive nadie, tan y como demuestra la propia existencia de la autopista. (Quien iba a vivir en una autopista? Ja ja! Si no te gusta cambias la ley para poder edificar casas en las carreteras!).
Esto último es un poco un paralelismo con lo de "os vais, que esto es la española!".
#280 #280 _mj23 dijo:
Las razones que has expuesto antes sobre el castellano, no me canso de repetirlo, responden a una situación social que se dieron mucho después de los Decretos Reales. Para hacerlo simple, imaginate que expropian tu casa para construir una autopista. Una vez construida te dicen que no tienes de qué quejarte, ya que allí no vive nadie, tan y como demuestra la propia existencia de la autopista. (Quien iba a vivir en una autopista? Ja ja! Si no te gusta cambias la ley para poder edificar casas en las carreteras!).
Esto último es un poco un paralelismo con lo de "os vais, que esto es la española!".No te confundas, nosotros no echamos a nadie, ¡¡sois vosotros los que os queréis separar de nosotros!! Pero os guste o no soy españoles y como españoles tenéis derechos y obligaciones. Todos los privilegios, territorios, estatutos y demás están hechas mediante acuerdos con las CCAA, con todas. Verdad es que España es uno de los pocos países del mundo en el cual las Comunidades Autónomas tienen poderes sobre su territorio que no tiene el Estado, como las competencias de Sanidad, Educación, Justicia, ect. También existen los llamados estatutos de autonomía.
#281 #281 naiara_16 dijo: #280 No te confundas, nosotros no echamos a nadie, ¡¡sois vosotros los que os queréis separar de nosotros!! Pero os guste o no soy españoles y como españoles tenéis derechos y obligaciones. Todos los privilegios, territorios, estatutos y demás están hechas mediante acuerdos con las CCAA, con todas. Verdad es que España es uno de los pocos países del mundo en el cual las Comunidades Autónomas tienen poderes sobre su territorio que no tiene el Estado, como las competencias de Sanidad, Educación, Justicia, ect. También existen los llamados estatutos de autonomía.
Ya veo que tu respuesta tiene mucho que ver con mi pregunta. En qué se fundamenta la supuesta superioridad del nacionalismo castellano como para imponerse por encima del resto? En qué se basa su legitimidad?
No puedes explicar las causas de un hecho a partir de sus repercusiones futuras. Eso es lo que quería dar a entender con ese ejemplo.
Aunque no venga al cuento, quiero hacer un poco de memoria sobre el Estatuto que se "acordó", porque fue terriblemente desquiciante para catalanes y para no-catalanes.
Aparte del tijeretazo enorme que recibió tras pasar varias veces por el Tribunal Constitucional a iniciativa del PP, quien se opuso constantemente, recuerdo algunos puntos claves como son la campaña política del PP en Andalucía , que tenía como uno de sus puntos tratar de parar el Estatuto Catalán.
Segundo, el alto cargo del ejército que fue destituído ya que afirmó que si el Estatuto Catalán era aprobado, defenderían la unidad española con las armas si fuere necesario. Y finalmente la pérdida de cerca de un 40% de texto tras los recortes legislativos. Si es que en algo tenías razón, y es que somos españoles solo cuando interesa.
#284 #284 _mj23 dijo: Segundo, el alto cargo del ejército que fue destituído ya que afirmó que si el Estatuto Catalán era aprobado, defenderían la unidad española con las armas si fuere necesario. Y finalmente la pérdida de cerca de un 40% de texto tras los recortes legislativos. Si es que en algo tenías razón, y es que somos españoles solo cuando interesa.Primero, sí que di mi punto de vista sobre la supuesta legitimidad del nacionalismo castellano, pero no me cabía y me lo eliminó. No me importa resumírtelo: Sois españoles para las buenas y las malas, tenéis obligaciones y deberes y también derechos y privilegios, pero solo soy españoles para lo que os sale de ahí abajo. Que si yo fuera independentista ni jugaría la liga, la Copa del Rey, ni aceptaría rescates, ni nada que se le pareciese de ese país, que os aprovecháis, os quejáis, reivindicáis pero luego bien que os tenemos que ayudar. También decirte que no existe el "nacionalismo castellano", sino el nacionalismo español (vamos, el patriotismo de toda la puñetera vida). ¿Qué legitimidad tiene el nacionalismo vasco, catalán o gallego?
Ahora quiero yo recordarte, sin que venga a cuento tampoco, que gran parte de la deuda española es de los ayuntamiento y de las CCAA. La comunidad autónoma que más déficit tiene es la catalana, ¿si no podéis llevar a cabo la solvencia de una CA, cómo vais a poder soportar la economía de un país en el caso de que os den la independencia? Sin el apoyo de Europa, Estados Unidos, China o Japón no saldríais de la crisis en años y si os independizáis esos países no os prestarán ayuda.
Lo que veo en vosotros es un claro ejemplo de querer llamar la atención, con escusas pobres y baratas, y en problemas en los que vosotros mismos os habéis metido.
jajaja y crees que eso es grave???
La TV cubré todas las imperfecciones que puedas imaginar (crea un mundo surreal al que muchos quisieran pertenecer), juega con la mente de los espectadores y controla paises enteros. En concreto.
#285 #285 naiara_16 dijo: #284 Primero, sí que di mi punto de vista sobre la supuesta legitimidad del nacionalismo castellano, pero no me cabía y me lo eliminó. No me importa resumírtelo: Sois españoles para las buenas y las malas, tenéis obligaciones y deberes y también derechos y privilegios, pero solo soy españoles para lo que os sale de ahí abajo. Que si yo fuera independentista ni jugaría la liga, la Copa del Rey, ni aceptaría rescates, ni nada que se le pareciese de ese país, que os aprovecháis, os quejáis, reivindicáis pero luego bien que os tenemos que ayudar. También decirte que no existe el "nacionalismo castellano", sino el nacionalismo español (vamos, el patriotismo de toda la puñetera vida). ¿Qué legitimidad tiene el nacionalismo vasco, catalán o gallego?
"Sois españoles para las buenas y las malas"
Eso no es una razón. Si yo ahora te nacionalizo como peruana, también serás peruana a las buenas y a las malas.
Venga, que tienes otra oportunidad.
#290 #290 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, buscar la Corona de Aragón, aparte de absurdo porque el concepto de patria ya no se asocia a la corona, es decir, a la monarquía, obligaría a los aragoneses a una independencia que, que yo sepa, nunca han manifestado querer.
A todos los que dicen: libertad de expresión... bla bla bla... se puede decir lo que se quiera y hacer lo que se quiera pero esto es una falta de respeto gravisima!! esto no es libre de expresar!!
#288 #288 _mj23 dijo: #285 "Sois españoles para las buenas y las malas"
Eso no es una razón. Si yo ahora te nacionalizo como peruana, también serás peruana a las buenas y a las malas.
Venga, que tienes otra oportunidad.Primo aprende a comprender lo que lees, yo puse: También decirte que no existe el "nacionalismo castellano", sino el nacionalismo español (vamos, el patriotismo de toda la puñetera vida). ¿Qué legitimidad tiene el nacionalismo vasco, catalán o gallego?
¿Te has quedado sin argumentos y por eso evitas preguntas?
#289 #289 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A vale, pero yo me estaba refiriendo a el País Vasco sólo y a Galicia, no a Navarra y toda Castilla.
#293 #293 naiara_16 dijo: #288 Primo aprende a comprender lo que lees, yo puse: También decirte que no existe el "nacionalismo castellano", sino el nacionalismo español (vamos, el patriotismo de toda la puñetera vida). ¿Qué legitimidad tiene el nacionalismo vasco, catalán o gallego?
¿Te has quedado sin argumentos y por eso evitas preguntas?No he respondido porque el nacionalismo castellano -que sí existe- reclama precisamente que no se asocien las costumbres castellanas a lo español, en ese sentido es regionalista. Pero como he puesto unos 10 comentarios explicando en como se ha hecho efectiva la asociación de lo español con lo castellano, he pensado que no serían necesarios 10 comentarios más para pedirte en qué se basa la legitimidad del "nacionalismo español para extender el modelo castellano como la norma estándard" (ale, esta vez ya he puesto el término téctico, ya puedes responder).
Existe algo que no sea "sois españoles porque lo sois, y lo sois para todo"?
#119 #119 milady_de_winter dijo: #114 No sabía yo que ancianitos de 500 años vivan y estén tan modernizados que usen internet... Porque tener rencor por cosas de no te pasaron a ti, contra gente que no las hizo me parece de las cosas más estúpidas que se pueden leer...por si no lo has entendido, he dicho durante 500 años ( no hace 500 años) y eso significa que aun estáis intentando hacerlo desaparecer. intenta entender bien lo que lees antes de hablar
#297 #297 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Antes de que existiera España, ¿cuánto tiempo había existido España?
#142 #142 censuradmeotravezsipodeis dijo: #120 Yo siempre digo lo mismo: Los únicos que os roban son Mas y compañía, por cuyas manos pasa todo el dinero que entra en Cataluña y con el que pueden hacer lo que les salga de la polla sin dar explicaciones gracias al Estado de Autonomías.
Vosotros seguid votándoles, que ya estáis en quiebra técnica, borregos.El dinero se envía al Estado central y allí lo reparten, ni Mas ni la Generalitat pueden hacer lo que quieren, tiene lo que el Gobierno les devuelve que suele ser un (sólo) 60% del dinero.
Y no voto a CIU ni nada de eso...
#198 #198 ini8 dijo: #7 Vamos a ver, si yo te pongo en tu partido el himno de Francia (por ejemplo) siendo tu español, ¿lo escucharías orgullosamente? ¿no verdad? Pues lo mismo pasa.Pero el caso es que te jodes y sigues siendo español hasta nueva orden.
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