Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Pero también recuerda que ellos pueden haber matado a un ser humano y no les habra parecido una aberración y además también matan niños
A mi me jodería más el saber que me pasaré toda mi vida en prisión.
No estoy a favor de la pena de muerte por eso, porque creo que es peor el estar encerrado hasta el día que te mueras en un sitio en el que vives en un miedo constante.
Yo estoy a favor que la vida de un asesino, violador y demas se pase en una celda pequeña o en trabajos comunitarios antes que la muerte. Pero si un asesino o violador confirmado resulta un peligro para la vida de los miembros de la carcel, demostrando ser un peligro para la sociedad este donde este, pues no lo veo mal. No es justo que simples ladronzuelos paguen con la vida por sujetos como estos.
Hay gente que comente tales atrocidades, que demuestra no tener ni pizca de empatía no de moralidad, cosas sin las que honestamente no creo que se pueda considerar a nadie humano...
Quemar vivos a tus hijos para vengarte de ti ex, tener a tu hija años y años encerrada en un zulo y violarla constantemente, matar a un montón de críos que están de campamento por "la gloria del nszismo"
Para esa "gente" no es gente y merece morir... Por qué deberían usarse mis impuestos para alimentarles?
Por eso a algunos se los debería condenar al corredor de la muerte, pero sin matarlos nunca.
Pasarte el resto de tu vida encerrado en un sistema equivalente al réigimen FIES debe ser bastante peor que el hecho de que te maten. La cuestión es, ¿qué hacemos con la gente que no se puede reinsertar en la sociedad? ¿Es más "humano" encerrarles para siempre? ¿Los soltamos aunque no estén reinsertados y manifiesten su deseo de volver a matar/violar cuando salgan?
Claro, que no sufran tanto, como ellos no han destrozado familias ni vidas...
Y de paso ya, los dejamos libres, porque nadie merece ir a la cárcel, ¿Verdad?
#105 #105 sonicremaster dijo: #96 @cuddlyflea, 2 observaciones a tus "pensamientos lógicos".
- Soy chica, moza, niña, mujer, maja, chavala, zagala... en resumen, también tengo chumino, y de momento no soy homosexual, así que no busco tu florecilla (antes, me hago monja de clausura que verte nada).
- ¿Por qué no habías dicho que @theinocencehasallbeenbroken es tu pareja? Con lo bonito que es el amor, y vas y lo escondes.
Para terminar, os comento a ambos que mi empatía es muy grande con aquellos que RESPETAN, no con los asesinos y demás calaña. Punto y final, ambos a pastar.Estadísticas del comentario
-Líneas escritas: 7
-Líneas en relación con el debate: 1
-Argumentos dados: 0
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#1 #1 fir3ball dijo: Pero también recuerda que ellos pueden haber matado a un ser humano y no les habra parecido una aberración y además también matan niños#4 #4 josebretonbonaparte dijo: Por eso a algunos se los debería condenar al corredor de la muerte, pero sin matarlos nunca.Muchos olvidáis que el fin último de la justicia no es ni la venganza ni el castigo en sí, sino la reinserción social si ésta es posible o el aislamiento en caso de que un sujeto peligroso haya demostrado con creces que no podrá ser reinsertado, más que nada para que no haga más daño (como en la cadena perpetua, que no existe en nuestro país).
Ojo por ojo. Espero que pienses lo mismo cuando algún hijo de puta borracho atropelle a tus hijos o algún depravado le de ese día por violar a tu hija de 8 años.
Para mi esa gente es un cancer y debe ser extirpado de la sociedad de la forma más rápida posible.
#30 #30 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: Qué fácil es hablar cuando no nos afecta en nada... Eso sí, como un día toquen a alguien de la familia, que paren todo, que cambien todas las leyes y que lo maten, que entonces nos afecta directamente y ya es un tema serio, no?
Si matas a alguien queriendo > Muerte
Si matas a alguien sin querer (borracho x ej) > Perpetua
Si violas a alguien > Cortar rabo+cárcel
Son medidas extremas si pensáis en el delincuente, a mí el delincuente me la trae floja, primero hay que pensar en las víctimas y los familiares.
Además, que si sabes que te van a cortar el rabo por violar, te lo pensarías mucho más que sabiendo que estarás un tiempo en la cárcel y luego saldrás como si nada, pero a la otra persona, puede que le hayas arruinado la vida.Mi profesora de catequesis de cuando era pequeño, se hizo muy amiga de mi madre.
Era una persona que la mirabas y sabías que era muy vulnerable, muy encantada, nunca sonreía, era muy tímida...
Mi madre al tiempo me explicó que de adolescente la forzaron, y después de eso tiene que estar medicada de por vida, con antidepresivos. Ahora mismo no tiene trabajo, y sobrevive con la paga que le dan a su padre, ya mayor. Ella no percibe ningún dinero.
A esa persona, que la forzasen le ha cambiado la vida por completo. Nunca volverá a ser la que era, tiene un trauma.
No es ningún fake, y es uno de los muchos casos que puede pasar si te violan. Sabiendo eso, cortar rabo no lo veo para nada precipitado.
Me parece mucho mas compasivo y humano una muerte rápida que la cadena perpetua.
@asdepicas53 desde que tuvimos el debate ayer te veo muy humanista jejeje.Bueno,yo no estoy a favor de la pena de muerte ya que cabe la posibilidad de que se le aplique a alguien INOCENTE,si se supiese 100% que una persona ha cometido asesinatos,violaciones,terrorismo,etc... me parecería bien que hubiese un deshecho menos en el mundo(ya que no le consideraría ni humano),pero como es imposible saber siempre quien es culpable y quien no pues estoy en contra de la pena de muerte.
@theinocencehasallbeenbroken, te quiero tío/a.
@asdepicas53, y yo a ti :3 En serio, me he enamorado de tu TQD
Qué fácil es hablar cuando no nos afecta en nada... Eso sí, como un día toquen a alguien de la familia, que paren todo, que cambien todas las leyes y que lo maten, que entonces nos afecta directamente y ya es un tema serio, no?
Si matas a alguien queriendo > Muerte
Si matas a alguien sin querer (borracho x ej) > Perpetua
Si violas a alguien > Cortar rabo+cárcel
Son medidas extremas si pensáis en el delincuente, a mí el delincuente me la trae floja, primero hay que pensar en las víctimas y los familiares.
Además, que si sabes que te van a cortar el rabo por violar, te lo pensarías mucho más que sabiendo que estarás un tiempo en la cárcel y luego saldrás como si nada, pero a la otra persona, puede que le hayas arruinado la vida.
#31 #31 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #30 Mi profesora de catequesis de cuando era pequeño, se hizo muy amiga de mi madre.
Era una persona que la mirabas y sabías que era muy vulnerable, muy encantada, nunca sonreía, era muy tímida...
Mi madre al tiempo me explicó que de adolescente la forzaron, y después de eso tiene que estar medicada de por vida, con antidepresivos. Ahora mismo no tiene trabajo, y sobrevive con la paga que le dan a su padre, ya mayor. Ella no percibe ningún dinero.
A esa persona, que la forzasen le ha cambiado la vida por completo. Nunca volverá a ser la que era, tiene un trauma.
No es ningún fake, y es uno de los muchos casos que puede pasar si te violan. Sabiendo eso, cortar rabo no lo veo para nada precipitado.Y el tío que la forzó no creo que esté en la cárcel desde que ella tenía 15-18 años hasta ahora que debe tener ya los 60. Ese ya está en la calle viviendo su vida y recordando eso como una anécdota... No es justo...
#83 #83 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #76 No lo entiendo. Quieres respetar los derechos de alguien que se pasa por el forro los derechos de los demás? No entiendo de derechos, pero el primero tiene que ser el de la vida, si a alguien le arrebatas su derecho más básico, qué puedes pedir tú?
No hay un dicho que dice algo de que si robas a un ladrón pasa algo bueno? (no sé cómo es el dicho)
Por qué con alguien que asesina o que viola no vale eso?
Cuddlyflea, deja de ver tantas películas y de creer que todos son inocentes, si todos fueran inocentes no habría violaciones ni asesinatos. Asume de una vez que si hay asesinato hay infractor, y que si no es uno ha de ser otro, pero alguien ha de ser. No puedes perdonar a todo cristo por una película que hayas visto. Hay miles y miles de casos.La película no es más que una manera sencilla de ilustrarlo. No he dicho que no existan violadores ni asesinos ni que no deban ser condenados si se demuestra su culpabilidad, digo que ante todo son personas y merecen un juicio justo. Vosotros estáis asumiendo que un imputado SIEMPRE es culpable, y eso no es así. Para poder condenar a alguien se tiene que poder demostrar, y si no se demuestra, no es que la justicia sea una mierda, sino que no hay pruebas y tú no eres nadie para decidir el destino de alguien que no puedes demostrar que es culpable. Si no entendéis eso, el problema es vuestro, no mío. Y si eso es así, siento deciros que deberíais avanzar porque eso ya hace muchos siglos que se superó.
#105 #105 sonicremaster dijo: #96 @cuddlyflea, 2 observaciones a tus "pensamientos lógicos".
- Soy chica, moza, niña, mujer, maja, chavala, zagala... en resumen, también tengo chumino, y de momento no soy homosexual, así que no busco tu florecilla (antes, me hago monja de clausura que verte nada).
- ¿Por qué no habías dicho que @theinocencehasallbeenbroken es tu pareja? Con lo bonito que es el amor, y vas y lo escondes.
Para terminar, os comento a ambos que mi empatía es muy grande con aquellos que RESPETAN, no con los asesinos y demás calaña. Punto y final, ambos a pastar.#106 #106 asdepicas53 dijo: #105 Estadísticas del comentario
-Líneas escritas: 7
-Líneas en relación con el debate: 1
-Argumentos dados: 0
-Observaciones absurdas: 2
-Coletillas que te dejan en evidencia: 2
-Porcentaje de interés del comentario: 0%Nada más que añadir.
#108 #108 yohoy2 dijo: #80 Que sí, que sí, que todos creéis mucho en la reinserción y demás boberías, pero a saber cuántos seguíais creyéndolo si estuvieseis en frente del violador y asesino de vuestros hijos.Me encanta que metáis baza sin haber leído la conversación (o sin comprender, porque con lo que he ido viendo...). Las personas civilizadas distinguimos venganza y justicia. Por eso es necesario un poder judicial y por eso la gente no debe tomarse la "justicia" por su mano.
Yo de buenas a primeras seguramente querría ver sufrir al asesino de mis hijos o seres queridos por el instinto primitivo de la venganza, como cualquier hijo de vecino, pero eso no es justicia ni es nada y la verdad es que al final hace más mal que bien. Diferenciad, que ya tenéis una edad.
Si le ocurriera a Netanyahu (presidente de Israel) o a un secuestrador asesino no me preocuparía si están sufriendo o no
#27 #27 candra dijo: #23 En muchas partes del mundo ambas son medidas excepcionales, habitualmente la pena de muerte más excepcional que la cadena perpetua. El problema es que, para que sean excepcionales, tienen que existir como posible condena y existir unos supuestos para su aplicación. Así que la pregunta es: ¿cuál de las dos te parece más adecuada?La cadena perpetua es excesivamente cruel. Creo que el preso debería poder elegir si prefiere morir y no pudrirse en el calabozo. Algo así como un suicidio voluntario.
#52 #52 mark_92 dijo:
#45 "Tenemos arma del crimen, restos de adn del sujeto y su confesión, testigos que le vieron a la hora en que se produjo el asesinato y el hombre no tiene coartada".
Está claro que es imposible al 100% determinar si un sujeto es culpable...#57 #57 carlosjfort dijo: #52 Hay casos en los que sí se puede determinar al 100%, y casos en los que no, y personalmente las cadenas perpetuas las reservaría para esos casos que sí se pueden determinar al 100%, pero nunca para casos en los que la certeza no llegue a ese 100%.Ya he dicho en el mensaje anterior que un familiar mío fue encerrado siendo inocente. Eh, estaban 100% seguros de su culpabilidad. Pelos, dos testigos oculares que estaban casi seguros de que era él, el arma con sus huellas, un motivo y ninguna coartada.
Lástima que mi tío había estado dos días antes en la casa (de ahí el pelo) -pero no le creyeron-, que el culpable se parecía físicamente a mi tío y trabajaba en la misma empresa (ergo, llevaba el uniforme igual y usó un martillo que mi tío había usado ése día). El otro también tenía motivo y tampoco tenía coartada.
Si por ti fuera, @mark_92, probablemente mi tío estaría muerto.
#83 #83 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #76 No lo entiendo. Quieres respetar los derechos de alguien que se pasa por el forro los derechos de los demás? No entiendo de derechos, pero el primero tiene que ser el de la vida, si a alguien le arrebatas su derecho más básico, qué puedes pedir tú?
No hay un dicho que dice algo de que si robas a un ladrón pasa algo bueno? (no sé cómo es el dicho)
Por qué con alguien que asesina o que viola no vale eso?
Cuddlyflea, deja de ver tantas películas y de creer que todos son inocentes, si todos fueran inocentes no habría violaciones ni asesinatos. Asume de una vez que si hay asesinato hay infractor, y que si no es uno ha de ser otro, pero alguien ha de ser. No puedes perdonar a todo cristo por una película que hayas visto. Hay miles y miles de casos.¿no entiendes de derechos? Sólo hace falta entender una cosa. Un derecho NUNCA puede ser arrebatado. Por mucho daño que haya hecho alguien, si aceptas no tener en cuenta los derechos de ésa persona, estás convirtiendo los derechos en privilegios, y abres la puerta a que se terminen vulnerando los derechos de los inocentes, siempre con la excusa de que creyeron que ésa persona era culpable, claro.
#99 #99 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #93 Yo creo que es más bien al revés, asumes tú que todos son inocentes.
Vamos a ver, que no es tan difícil de demostrar como tú lo pintas.
-Oye, que han apuñalado a mi amigo. Quería denunciar.
+Sabe quién ha sido?
-Sí, Manolo Loco, le robaron las plantas y se creía que había sido mi amigo. Se pelearon, sacó una navaja y lo mató.
Caso cerrado.
Otra manera es que pillen al infractor en plena faena, que haya grabaciones, testigos que conocían al autor... No me vas a decir ahora que hay un alto porcentaje de reclusos inocentes...
Qué se les hace a los que son peligrosos y SE SABE (A ver a ver, vamos a repasar conceptos básicos del derecho. "In debio pro reo" el latín para "en caso de duda, a favor del reo", que es lo que solemos decir popularmente "el acusado es inocente hasta que se demuestre lo contrario". Eso es un pilar del Derecho penal. Está en los DDHH y está en el Código Penal de cualquier país desarrollado. Y si hay bajo porcentaje de reclusos inocentes es precisamente gracias a este principio y a todas las precauciones que se toman, alma de cántaro.
De verdad, es que estáis tan, tan verdes que no sé si vale la pena discutir. Que eso se enseña en el instituto, por Dios bendito. Y te aseguro que un proceso judicial es muchísimo más complicado que eso que tú dices.
#109 #109 cuddlyflea dijo: #108 #108 yohoy2 dijo: #80 Que sí, que sí, que todos creéis mucho en la reinserción y demás boberías, pero a saber cuántos seguíais creyéndolo si estuvieseis en frente del violador y asesino de vuestros hijos.Me encanta que metáis baza sin haber leído la conversación (o sin comprender, porque con lo que he ido viendo...). Las personas civilizadas distinguimos venganza y justicia. Por eso es necesario un poder judicial y por eso la gente no debe tomarse la "justicia" por su mano.
Yo de buenas a primeras seguramente querría ver sufrir al asesino de mis hijos o seres queridos por el instinto primitivo de la venganza, como cualquier hijo de vecino, pero eso no es justicia ni es nada y la verdad es que al final hace más mal que bien. Diferenciad, que ya tenéis una edad.Punto a favor tuyo.
#108 #108 yohoy2 dijo: #80 Que sí, que sí, que todos creéis mucho en la reinserción y demás boberías, pero a saber cuántos seguíais creyéndolo si estuvieseis en frente del violador y asesino de vuestros hijos.Imagina que violan a tu hijo y tú matas a su violador ¿Qué crees que haría la familia del asesinado? Vengarse ¿Y tú familia que haría después? Vengarse... Y así sin un final (pon familia indirecta, política, amigos...)
Pese a que odio el sistema judicial actual por sus "vacíos legales" y sus "errores de juicio", sí o sí se necesita.
#11 #11 marquise dijo: Hay gente que comente tales atrocidades, que demuestra no tener ni pizca de empatía no de moralidad, cosas sin las que honestamente no creo que se pueda considerar a nadie humano...
Quemar vivos a tus hijos para vengarte de ti ex, tener a tu hija años y años encerrada en un zulo y violarla constantemente, matar a un montón de críos que están de campamento por "la gloria del nszismo"
Para esa "gente" no es gente y merece morir... Por qué deberían usarse mis impuestos para alimentarles?totalmente de acuerdo
#17 #17 candra dijo: Pasarte el resto de tu vida encerrado en un sistema equivalente al réigimen FIES debe ser bastante peor que el hecho de que te maten. La cuestión es, ¿qué hacemos con la gente que no se puede reinsertar en la sociedad? ¿Es más "humano" encerrarles para siempre? ¿Los soltamos aunque no estén reinsertados y manifiesten su deseo de volver a matar/violar cuando salgan?Hacemos que se maten entre ellos en plan los juegos del hambre y el ganador tiene el privilegio de vivir el resto de su vida en una comodísima celda pagada con los beneficios de televisar la barbarie.
myto For President!
#14 #14 fbravo dijo: Ojo por ojo. Espero que pienses lo mismo cuando algún hijo de puta borracho atropelle a tus hijos o algún depravado le de ese día por violar a tu hija de 8 años.
Para mi esa gente es un cancer y debe ser extirpado de la sociedad de la forma más rápida posible.Te estás contestando tú solo. Si hacen algo a tus hijos o a gente que amas en natural que tu deseo sea la venganza. La venganza no es justicia. La justicia es algo que debe ser valorado de manera objetiva por un juez, que aplicará la ley vigente de modo que el castigo que se le imponga al criminal (en caso de ser declarado culpable mediante pruebas) estará equilibrado con el delito cometido, ni más, ni menos. La venganza es el deseo visceral y subjetivo de ver sufrir al que te ha hecho sufrir a ti o a tus seres queridos. Con la venganza no te moderas, ni valoras objetivamente los hechos (porque te afectan a ti, es natural), y por lo tanto es imposible que seas justo.
No confundáis términos tan radicalmente distintos, por favor, que ya somos mayorcitos. Creo.
#23 #23 cuddlyflea dijo: #6 #10 Eso no es justicia, al menos no como se entiende hoy en día. Es el ojo por ojo, que ya hace siglos que se demostró que era de todo menos justo. El juicio puramente emotivo suele ser MUY poco acertado y casi nunca es justo. Te recomiendo que veas la película 12 hombres sin piedad, a ti y a todos los que pensáis así. Es antigua, pero a mí me abrió los ojos y era tan salvaje, intransigente y visceral como vosotros.
#18 No entiendo qué quieres decir. Desarrolla.
#20 Yo no estoy a favor de la cadena perpetua, pero tampoco de la pena de muerte. Creo que alguna de las dos opciones podrían ser válidas en casos muy extremos y particulares, pero siempre como medida excepcional.El ojo por ojo, o Ley del Talión, surgió para moderar la venganza, no para incentivarla. Básicamente, se trata de imponer un castigo proporcional a la gravedad del delito cometido, ya que el ansia de venganza lo que suele hacer es imponer un castigo muy superior al delito. Es decir, si yo te doy un puñetazo sin venir a cuento, tú como venganza querrías pegarme una paliza, pero según la Ley del Talión sólo podrías darme un puñetazo con la misma fuerza que yo te hubiese pegado.
#73 #73 sonicremaster dijo: @cuddlyflea Mi estimadísimo flanders... ¿cómo te va todo? Espero que no te haya ocurrido ninguna atrocidad de las que han comentado arriba, porque entonces sí ibas a saber lo que es venganza y condena a muerte.
C_MPL_C_ D_ _S_S_N_S ... no digo nada más.Pero qué pesado eres. Me parece que ya te mandé a pastar, no voy a discutir con alguien que no comprende cosas que considero básicas como para meternos en algo tan extremadamente complejo como la justicia. Es absurdo debatir con alguien que no ha superado el ojo por ojo y encima, no sabe escuchar.
Y ya he dejado claro por arriba que la venganza y la justicia no son lo mismo ni de lejos, estimadísimo ser con nula capacidad lectora.
Buscáis el castigo de la gente, no su reinserción. Castigar no canvia a la sociedad, sólo hace que la gente busque métodos más retorcidos.
#41 #41 kummer dijo: Y yo también prefiero que un asesino quede suelto antes de que una persona inocente acabe en la cárcel, pero no prefiero que cientos de asesinos queden sueltos y haya miles de muertos antes de que una persona inocente acabe en la cárcel. Y la persona que acabe en la cárcel seguro que prefiere eso a que puedan matar a sus hijos.¿has tenido a algún amiliar encerrado sin motivo? Mi tío estuvo 7 años en la cárcel siendo inocente. Así que calla la boca, porque no sabes lo que es eso. Un inocente NUNCA debe pasar por eso.
12 años después aun no lo ha superado.
#92 #92 sonicremaster dijo: #78 @cuddlyflea, puedes mandarme a pastar cuantas veces te apetezca, pero tendrías que leer a @NoALasPorrasSiALosPorrazos en su comentario #83 para entender que es muy bonito hablar de flores, maripositas y libre albedrío pero NO se puede llevar a la realidad. Hay ASESINOS, VIOLADORES, CORRUPTOS y otras ALIMAÑAS INFAMES que merecen morir si es necesario. No hablo de una persona que roba por necesidad o tiene que defenderse en un ataque, sino de personas que disfrutan de sus crímenes.
Hazme el p**o favor de no ser un flanders quejicoso, y mira la REALIDAD.@sonicremaster, alguien que disfruta con sus crímenes es alguien que tienen una enfermedad mental. Lo que necesita es tratamiento, o estar en un psiquiátrico, no que gente con la empatia de una piedra decidáis matarlos.
#90 #90 asdepicas53 dijo: @theinocencehasallbeenbroken, te quiero tío/a.Y yo. De verdad. @theinocencehasallbeenbroken, eres de las pocas mentes sensatas comentando aquí. Siento mucho lo de tu tío, por cierto. Es muy triste pero ilustra a la perfección lo que queremos decir.
#92 #92 sonicremaster dijo: #78 @cuddlyflea, puedes mandarme a pastar cuantas veces te apetezca, pero tendrías que leer a @NoALasPorrasSiALosPorrazos en su comentario #83 para entender que es muy bonito hablar de flores, maripositas y libre albedrío pero NO se puede llevar a la realidad. Hay ASESINOS, VIOLADORES, CORRUPTOS y otras ALIMAÑAS INFAMES que merecen morir si es necesario. No hablo de una persona que roba por necesidad o tiene que defenderse en un ataque, sino de personas que disfrutan de sus crímenes.
Hazme el p**o favor de no ser un flanders quejicoso, y mira la REALIDAD.Tío, tú estás mal de la cabeza. Pero de verdad. Háztelo mirar, porque entiendes lo que te da la gana (porque he dejado claro que soy una defensora acérrima de la justicia, pero la moderna, objetiva, moderada y bien empleada, no la "justicia" primitiva digna de simios en plan Fuenteovejuna) y encima destilas un odio que puede ser de todo menos sano.
Además, déjame ya, tío. Al final voy a pensar que quieres mi chumino y no sabes cómo decírmelo.
#81 #81 yoymiyo86 dijo: #77 Para ver la presunción de inocencia... "la milla verde" (la parte del gigantón negro), ahí se ve, claramente, el fallo judicial y de pruebas en cuanto a la pena de muerte. Uf, sí. Confieso que ese grandullón me rompió el corazón. Es una gran película, muy triste por eso.
#103 #103 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #102 Pelos, restos de ADN, de semen, de sangre...
Nada es seguro?? Madre mía... Menos mal que no eres juez, todos libres por falta de pruebas.tú eres tonto y en tu casa lo saben. Y no, no soy juex, estudio para ello, tranquilo.
Para empezar, deducndas. Pelo = resto de ADN, semen = resto de ADN, sangre = resto de ADN. Así que sólo has dicho una cosa que pudiera, segñun tú, confirmar el crimen, el ADN.
Y ya he explicado antes que mi tío pasó 7 años en la cárcel, por culpa del ADN.
Eh, pero el ADN es super infalible y encontrar ADN de alguien en un sitio asegura al 100% que ése alguien es el asesino... En fin.
No respeto tu opinión pero respeto tu persona, yo estoy abiertamente a favor de la pena capital de un modo indoloro (no es hacer sufrir al condenado) es que como no tendría nunca años para pagar por todo lo que habrá hecho debería pagar con su vida ya que muy seguramente nunca tendrá una rehabilitación ni se reintegrara en la sociedad siendo un futuro peligro para esta
No hay que ser blandos si ven que los soltamos no dudarán en matar o violar otra vez
Que os jodan, chalados sádicos a favor del monopolio de la violencia por parte del Estado.
#18 #18 yoymiyo86 dijo: #6 Y así va la justicia en nuestro país. Así ba España.
#30 #30 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: Qué fácil es hablar cuando no nos afecta en nada... Eso sí, como un día toquen a alguien de la familia, que paren todo, que cambien todas las leyes y que lo maten, que entonces nos afecta directamente y ya es un tema serio, no?
Si matas a alguien queriendo > Muerte
Si matas a alguien sin querer (borracho x ej) > Perpetua
Si violas a alguien > Cortar rabo+cárcel
Son medidas extremas si pensáis en el delincuente, a mí el delincuente me la trae floja, primero hay que pensar en las víctimas y los familiares.
Además, que si sabes que te van a cortar el rabo por violar, te lo pensarías mucho más que sabiendo que estarás un tiempo en la cárcel y luego saldrás como si nada, pero a la otra persona, puede que le hayas arruinado la vida.Alucino....
Si matan a un ser querido mio, lo primero es no hacer caso de mis ideas contra él, porque estaría en un estado de ánimo en el que le mataría, torturaría o yo que se que. Las cosas no hay que decidirlas en caliente, sino en frío. Y no, sigo estando en contra de la pena de muerte.
Además.. imagina que matan a la persona equivocada, como ha pasado a veces en EEUU. Me parece horrible.
O que una persona se pase 50 años encerrada siendo inocente. ¿Quién le devuelve su vida?
Lo siento, pero sigo prefiriendo la justicia de aquí
#32 #32 muris dijo: #30 Alucino....
Si matan a un ser querido mio, lo primero es no hacer caso de mis ideas contra él, porque estaría en un estado de ánimo en el que le mataría, torturaría o yo que se que. Las cosas no hay que decidirlas en caliente, sino en frío. Y no, sigo estando en contra de la pena de muerte.
Además.. imagina que matan a la persona equivocada, como ha pasado a veces en EEUU. Me parece horrible.
O que una persona se pase 50 años encerrada siendo inocente. ¿Quién le devuelve su vida?
Lo siento, pero sigo prefiriendo la justicia de aquíA ver, ese sistema tiene muchos fallos, no ves que lo he pensado ahora mismo xD
Pues mira, si estás al 100% seguro de que ese es el criminal, se hace todo lo que he puesto arriba, si no, cárcel hasta que aparezca el malo o se demuestre que eres inocente 100%.
Así mejor?
Lo que no estoy de acuerdo, es que alguien que mata a alguien porque está loco o porque va drogado, salga a los... 10 años? como si nada hubiera pasado. Acaso el muerto volverá?? Me da igual que se haya "equivocado" y pueda arrepentirse, eso no lo volverá a la vida ni aliviará a los familiares.
Una de dos. O te pegamos un tiro ahora mismo, o te dejamos vivir 3 años en la cárcel (por si los familiares les da la vena y quieren perdonarte) pero luego te pegamos el tiro igual.
#44 #44 mark_92 dijo: #35 ¿Por qué pueden "condenar a un inocente"? ¿Acaso no hay pruebas periciales que incriminan a un sujeto? ¿No hay leyes? El inocente es a quien violan, matan, etc, no el asesino.Es que no es tan sencillo. ¿Te crees que no ha habido gente inocente en la cárcel, o gente a la que se han cargado y luego resultó que eran tan inocentes como la víctima a la que se les acusaba de haber matado o lo que fuera? Y todo esto con todas las precauciones que se toman para evitar que eso pase. Imagínate si fuéramos por la vida con esa mentalidad. Así ni se restaura el daño ni se contempla la posibilidad de error humano al analizar la situación o de reinserción de la persona. Es, a mi modo de ver, una barbaridad.
De verdad, mirad la película de 12 hombres sin piedad. Menos de dos horas, es absurdamente fácil de entender y muy didáctica. Las cosas no siempre son lo que parecen.
#51 #51 cuddlyflea dijo: #44 Es que no es tan sencillo. ¿Te crees que no ha habido gente inocente en la cárcel, o gente a la que se han cargado y luego resultó que eran tan inocentes como la víctima a la que se les acusaba de haber matado o lo que fuera? Y todo esto con todas las precauciones que se toman para evitar que eso pase. Imagínate si fuéramos por la vida con esa mentalidad. Así ni se restaura el daño ni se contempla la posibilidad de error humano al analizar la situación o de reinserción de la persona. Es, a mi modo de ver, una barbaridad.
De verdad, mirad la película de 12 hombres sin piedad. Menos de dos horas, es absurdamente fácil de entender y muy didáctica. Las cosas no siempre son lo que parecen.(...) Normalmente, si se absuelven a supuestos violadores o asesinos es porque no hay pruebas suficientes para condenarles. Si no hay pruebas, no hay condena, porque eso significa tú no puedes demostrar que ellos hayan violado o matado a alguien, y prima su derecho al beneficio de la duda. Inocente hasta que se demuestre lo contrario, ¿recuerdas?
Y con los okupas lo mismo. Están ocupando un lugar que no es suyo en contra de la ley. Si se demuestra, pues serán condenados, igual que si demuestras que una persona ha matado a otra. ¿O quieres inmunidad legal para gente que se mete sin permiso en propiedad privada?
(...)
#69 #69 cuddlyflea dijo: #68 Pues ese es el peligro de la mediatización y por eso hay que ir con especial cuidado al hacer juicios de valor en cosas que no tenemos ni idea de cómo han ido.
Y lo sé, no he dicho que una persona que ha matado a muchas otras no merezca prisión ni castigo, desde luego lo tendrá. Lo que digo es que no puedes decir "¿Has matado a X personas? ¡Pues pena de muerte/cadena perpetua!" Cada caso es único y las penas serán distintas según agravantes o atenuantes. Pero es evidente que un delito grave, de ser demostrado, recibirá el castigo que corresponda teniendo en cuenta esos puntos.Pues es lo que dije, pero quisiste alargar todo el debate.
@cuddyflea la película '12 Hombre Sin Piedad' es muy buena, en efecto; sin embargo, en ningún momento se sabe si el chico es en realidad inocente.
Lo digo sólo porque me ha llamado la atención en uno de tus comentarios. Y para el debate llego algo tarde.
Y ahora, con respecto a vuestros comentarios, he de admitir que me acojona y entristece a partes iguales la de personas irracionales, y sedientas de venganza que hay... Me he propuesto investigar si esto es algo meramente recurrente en los TQDeros, o si también es representativo del resto de los españoles.
#13 #13 ClaviculaNox dijo: @asdepicas53 desde que tuvimos el debate ayer te veo muy humanista jejeje.Bueno,yo no estoy a favor de la pena de muerte ya que cabe la posibilidad de que se le aplique a alguien INOCENTE,si se supiese 100% que una persona ha cometido asesinatos,violaciones,terrorismo,etc... me parecería bien que hubiese un deshecho menos en el mundo(ya que no le consideraría ni humano),pero como es imposible saber siempre quien es culpable y quien no pues estoy en contra de la pena de muerte.@ClaviculaNox, quizá lo sea... ¿Si ni siquiera respetamos los derechos humanos más básicos, qué nos queda?
#75 #75 asdepicas53 dijo: @cuddyflea la película '12 Hombre Sin Piedad' es muy buena, en efecto; sin embargo, en ningún momento se sabe si el chico es en realidad inocente.
Lo digo sólo porque me ha llamado la atención en uno de tus comentarios. Y para el debate llego algo tarde.Pues ahora que lo dices es cierto que no se dice en ningún momento que lo sea (hace tiempo que la vi gege). Pero creo que igualmente es muy ilustrativa en cuanto a la presunción de inocencia, incluso en los casos que podrían parecer absurdamente evidentes al primer vistazo. Demuestra que la justicia no es para nada tan sencilla como la gente suele creer.
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