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#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues ya está.
#59 #59 bigbangdicktheory dijo: #56 Aunque le haya jodido la vida no le da razón para tomarse la justicia por su mano.
Y si al final no la habían violado y tu has mutilado a un chico sin razón?
Cuanta gente hay en la carcel condenada siendo inocente???
Pues eso.No estoy justificando dicha mutilación.
Ha dicho "yo creo que es peor mutilar a alguien que la violación" y yo simplemente recalcaba que no se trataba de mutilar a alguien así en plan random. ¿Que la persona lo sufre igual? Sí, pero a mi personalmente no me produciria ningún tipo de empatia. Como cuando otros hablan de ETA.
¿Y si no la ha violado y es inocente? Repito que no estaba justificando que le pegaran un tiro en los huevos.
Desconozco la historia además, y para mi solo podría llegar a ser comprensible si lo pillara "en el acto". Porque sinceramente no sé como podríamos reaccionar ninguno de nosotros si encontraramos a alguna persona realizando un acto de tal violencia contra alguien.
#58 #58 sargentatiana dijo: #51 No saques las cosas de contexto. Opino que tanto la ablacion como la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer, al contrario que en este tqd donde se esta hablando de mutilar a un violador como venganza, en cuyo caso la violencia estaria "justificada". Y por lo tanto no es comparable un caso con otro. Si ciertos energumenos no andaran sueltos jodiendo la vida a las mujeres, te aseguro que seria innecesario este debate.
#52 Efectivamente, ahi es donde voy yo a parar.Es la mutilación de los órganos sexuales de lo que estamos hablando. Y, si la ablación es una forma de violencia contra la mujer, ¿pegarle un tiro en los huevos no es también violencia contra el hombre? Por muy malo que sea ese hombre, ¿por qué a él no lo defiendes?
#62 #62 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #58 "la venganza está justificada". Ole tus santos huevazos.
Aparte, demuestras ser una hipócrita diciendo que eso está mal solo porque va destinada contra la mujer. Estás creando una diferencia artificial entre hombres y mujeres. Y es más, estás diciendo que las mujeres son más débiles y necesitan más protección que los hombres. En otras palabras, justificas la dependencia de la mujer. Y eso es machismo. Sería feminismo si aspiraras a la igualdad, no a la dependencia.
En vez de plantearte "esto esta mal porque va contra la mujer"... ¿Por qué no dices "esto está mal porque está mal comenterlo"?Acabas de delatar un complejo de inferioridad latente en ese comentario, y tu interpretacion del mio nada tiene que ver con lo que yo vengo a expresar. No vengo a defender el machismo ni la dependencia, algo que por desgracia nunca llegaras a entender porque eres incapaz de comprender lo que es una violacion y, en definitiva, todo lo que sea una agresion al cuerpo de la mujer. Te voy a hacer una pregunta: Si a ti te cortaran los huevos por ser un hombre, te quedarias quietecito, o intentarias devolversela al susodicho/a?
#63 #63 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #61 Pues me alegro.Pues yo también.
Ese tipo de cosas solo las puede hacer Charles Bronson o Clint Eastwood en el cine y luego librarse.
#66 #66 gang_of_wolves dijo: #58 Es la mutilación de los órganos sexuales de lo que estamos hablando. Y, si la ablación es una forma de violencia contra la mujer, ¿pegarle un tiro en los huevos no es también violencia contra el hombre? Por muy malo que sea ese hombre, ¿por qué a él no lo defiendes? En realidad estás hablando de cosas diferentes y lo sabes. No es violencia contra el hombre, es contra ese hombre. No por la razón de ser hombre y porque pegarle o no pegarle el tiro tenga unas connotaciones.
La ablación es una práctica cultural que se realiza en la mujer por el hecho de ser mujer. Todas las mujeres, independientemente de sus acciones.
Una cosa es una práctica sobre un grupo y otra una acción sobre un individuo.
Pero también hay mutilación genital masculina, solo que es más desconocida o se le ha dado "menos bombo".
Sí. La Ley de Talión se ha dejado de aplicarse hace mucho tiempo, hay unas normas que debemos cumplir todos y, si no está contenta con la pena para esa persona, en ningún momento puede rebajarse a ese nivel, estaría convirtiéndose en algo que ha odiado.
#67 #67 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #64 En este caso, copiado de Taringa:
"Ava Estelle, de 81 años, se enfadó tanto cuando dos maleantes violaron a su nieta de 18 años, que buscó a los ex convictos, los encontró, y les arrancó los testículos a balazos."
La facilidad que tiene la gente para premiar un crimen premeditado a sangre fría me da escalofríos.Gracias :) ¿Ves? Entonces, vuelvo a repetir que no lo justico. Ni lo justificaría jamás. Porque hay quinientas mil formas más de hacerles pagar por lo que han hecho. Más lentas y difíciles de conseguir, quizás, pero... Ahí están.
#69 #69 sargentatiana dijo: #66 Por qué tengo que defender a un violador? La ablación se hace a mujeres violadoras o maltratadoras? Pregunto.Porque desgraciadamente es un ser humano y en nuestra sociedad ese simple hecho ya le da los mismos derechos y deberes que tú y yo tenemos. Tanto la señora que le pega un tiro como el hombre que viola a una mujer han cometido hechos deplorables y deben ser castigados, no hay más. Ambas cosas atentan contra la dignidad humana.
#53 #53 sargentatiana dijo: #48 Insisto, le importa alguien el hecho de que un usuario x sea un troll? Si te aburres coges y te pones a dar vueltas a la manzana mas proxima a tu casa, pero deja de tocar los cojones porque si.
#50 Pues vale.A día de hoy yo me pregunto si eres o no un troll... mira que soy misántropa de cojones, pero tu gilipollez ya tiene delito
#84 #84 sargentatiana dijo: #80 Todo eso que dices es muy bonito pero en la vida real las penas que se imponen a los violadores son irrisorias. Y de ahi que la gente a veces se tome la justicia por su mano.
#81 No, si te parece es un acto de amor, no te fastidia.Entonces a los niños y a los hombres no se les puede violar???
Primera noticia amiga
#81 #81 bigbangdicktheory dijo: #74 Quieres decir que la violación es un acto de violencia contra la mujer?No tengo claro si me preguntas a mi por interés -ya que no he comentado nada de violación en ese comentario- o a @sargentatiana y te has equivocado al darle al botón...
#74 #74 milkaesamor dijo: #66 En realidad estás hablando de cosas diferentes y lo sabes. No es violencia contra el hombre, es contra ese hombre. No por la razón de ser hombre y porque pegarle o no pegarle el tiro tenga unas connotaciones.
La ablación es una práctica cultural que se realiza en la mujer por el hecho de ser mujer. Todas las mujeres, independientemente de sus acciones.
Una cosa es una práctica sobre un grupo y otra una acción sobre un individuo.
Pero también hay mutilación genital masculina, solo que es más desconocida o se le ha dado "menos bombo".Lo que yo quiero decir, aunque me exprese como el culo o no lo argumente como debiese, es esto: si se invirtiesen los roles, si una mujer hubiese violado a un hombre y el abuelo de ese hombre hubiese mutilado a la mujer, ¿le parecería lo mismo?
#90 #90 milady_de_winter dijo: #74 ¿Que es más desconocida? ¿Los eunucos son desconocidos? A veces me pregunto si vivimos en el mismo mundo...¿Ah si? ¿Tú conoces muchos sitios en los que se practique mutilación genital masculina?
Sí, se conocen los eunucos y sobre todo se conoce la palabra. Pero la práctica como tal, dónde y por qué se realiza no se conoce tanto.
Y los esfuerzos y recursos que se destinan a "erradicar la ablación" no se destinan a hacer lo mismo en el caso de la masculina.
#86 #86 bigbangdicktheory dijo: #84 Entonces a los niños y a los hombres no se les puede violar???
Primera noticia amigaEstamos hablando de violacion a una mujer, no cambies de tema.
#87 #87 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #68 Ahora te da por decir que tengo un complejo de inferioridad sin ni siquiera decir por qué. Tú sigues insistiendo en crear una diferencia artificial entre el hombre y la mujer, hacer parecer a esta débil y dependiente y a justificar la desigualdad.
Aparte, si alguien me volara los huevos (Y no voy a entrar en tu juego de comparar "mutilación" con "violación") lo más lógico sería llamar a la policía, no liarme a pegar tiros porque sí. Como dije, puedo llegar a entender que una mujer mate a un hombre en el momento porque el trauma es muy grande y es posible que la ira le llevara a cometerlo. Pero que la gente premie un crimen premeditado me parece pueril. Al igual que utilizar algo tan fuerte como la violación para hacer demagogia.Pues tu sabras porque me tildas de machista, yo en ningun momento he dicho ni he dado a entender que la mujer sea mas debil que el hombre, en todo caso eso lo pensaran los violadores y los que los defienden. Y crees que una mujer violada no opone resistencia ni denuncia al violador? Porque si crees que se queda ahi sin hacer nada, es que no conoces muchos casos de violacion. Ah, que debiste olvidar que la justicia en nuestro pais da pena.
#88 #88 milkaesamor dijo: #81 No tengo claro si me preguntas a mi por interés -ya que no he comentado nada de violación en ese comentario- o a @sargentatiana y te has equivocado al darle al botón...Me refiero a las 2
La violación no es un acto de violencia contra las mujeres como decis ambas.
Los hombres también sufren violaciones y los niños.
#93 #93 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #87 Ahora ponte tú en el caso de que yo creo que tú me has violado y va mi abuela y te pega un tiro en el coño. Sin saber mediante un juicio si eres culpable o inocente.
Me parece fascinante como la gente se pasa por el arco del triunfo la presunción de inocencia, a pesar de ser uno de los mayores logros de la humanidad. Si queréis hacemos algo parecido a la Edad Media: Tú eres culpable porque sí, ahora demuestra que eres inocente.
Aparte de justificar la venganza, la pena de muerte,... Joder."Yo creo que tú me has violado"... Ah, ahora uno no se entera de si le han violado o de quien le ha violado. Tu te lees?
#89 #89 gang_of_wolves dijo: #74 Lo que yo quiero decir, aunque me exprese como el culo o no lo argumente como debiese, es esto: si se invirtiesen los roles, si una mujer hubiese violado a un hombre y el abuelo de ese hombre hubiese mutilado a la mujer, ¿le parecería lo mismo?Y el silencio fue la única respuesta.
#101 #101 gang_of_wolves dijo: #89 Y el silencio fue la única respuesta.Ay. No puedo responderte qué le parecería a ella.
Pero entiendo que te hayas podido expresar mal, a mi me pasa como...siempre.
#103 #103 blackdebil dijo: Yo conoci a una chica que la habian violado entre varias chicas. ¿En este caso tambien serias partidarias de aplicarles la ablacion a todas ellas? ¿O tambien aqui tendrias este asqueroso doble rasero que teneis las feministas?Hembristas=/=Feministas.
Las unas no son respetables, las otras, sí.
#86 #86 bigbangdicktheory dijo: #84 Entonces a los niños y a los hombres no se les puede violar???
Primera noticia amigaNo cambio de tema.
En tu comentario #58 #58 sargentatiana dijo: #51 No saques las cosas de contexto. Opino que tanto la ablacion como la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer, al contrario que en este tqd donde se esta hablando de mutilar a un violador como venganza, en cuyo caso la violencia estaria "justificada". Y por lo tanto no es comparable un caso con otro. Si ciertos energumenos no andaran sueltos jodiendo la vida a las mujeres, te aseguro que seria innecesario este debate.
#52 Efectivamente, ahi es donde voy yo a parar.dices que la ablación y la violacion son actos de violencia contra la mujer y yo te digo que la ablación si que lo es pero la violación no es solo exclusiva de mujeres.
La violación es un acto de violencia pero nunca sera un acto machista ni de dominación sobre la mujer porque no se practica solo sobre la mujer, también la sufren hombres y niños.
#110 #110 bigbangdicktheory dijo: #86 No cambio de tema.
En tu comentario #58 dices que la ablación y la violacion son actos de violencia contra la mujer y yo te digo que la ablación si que lo es pero la violación no es solo exclusiva de mujeres.
La violación es un acto de violencia pero nunca sera un acto machista ni de dominación sobre la mujer porque no se practica solo sobre la mujer, también la sufren hombres y niños.Y yo hablo de violacion a una mujer, expongo un caso concreto, no he dicho que solo sea a una mujer. Yo al menos no me salgo del tema constantemente, me atengo a lo que se ha expuesto en el tqd. Dices que la violencia no es un acto de dominacion sobre la mujer. Como explicas entonces las violaciones en guerras?
#102 #102 milkaesamor dijo: #95 Jodo, pero yo no estaba hablando de ese en ese comentario.
El término violación no lleva implícito que se realice sobre mujeres. Desde luego, otros grupos también la sufren.
Pero, dependiendo del país si es una práctica generalizada contra las mujeres. A ver, que me explico mal:
No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo". En otros casos/países nos encontramos con gente hija de puta y perturbada que viola a mujeres, niños, animales o lo que se encuentre por delante.No estoy nada deacuerdo con parte de tu comentario.
Con esta parte exactamente: No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo".
Entonces cuando se viola a una mujer es por ser mujer y porque tengo derecho a hacerlo pero si violo a un niño es por otras razones?
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y muchas personas estúpidas dicen y creen ser inteligentes, pero proclamar que lo eres no te convierte en ello.
#113 #113 sargentatiana dijo: #110 Y yo hablo de violacion a una mujer, expongo un caso concreto, no he dicho que solo sea a una mujer. Yo al menos no me salgo del tema constantemente, me atengo a lo que se ha expuesto en el tqd. Dices que la violencia no es un acto de dominacion sobre la mujer. Como explicas entonces las violaciones en guerras?En #58 #58 sargentatiana dijo: #51 No saques las cosas de contexto. Opino que tanto la ablacion como la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer, al contrario que en este tqd donde se esta hablando de mutilar a un violador como venganza, en cuyo caso la violencia estaria "justificada". Y por lo tanto no es comparable un caso con otro. Si ciertos energumenos no andaran sueltos jodiendo la vida a las mujeres, te aseguro que seria innecesario este debate.
#52 Efectivamente, ahi es donde voy yo a parar.no expones un caso contreto, de hecho generalizas.
#105 #105 milkaesamor dijo: #101 Ay. No puedo responderte qué le parecería a ella.
Pero entiendo que te hayas podido expresar mal, a mi me pasa como...siempre.Sí, lo que yo quiero es que responda ella, pero no sé si se ha hartado de mí o si, por algún extraño fenómeno cósmico, no sabe cómo responder.
#120 #120 bigbangdicktheory dijo: #113 Dices que la violación es un acto de dominación sobre la mujer
Entonces como explicas las violaciones de niños en la Iglesia?Responder a una pregunta con otra pregunta. Falacia redondeae.
#106 #106 sargentatiana dijo: #100 Una vez mas vuelves a delatar tu complejo de inferioridad, al decir que solo las mujeres pueden ser violadas. Cita alguna parte de mis comentarios donde yo haya dicho eso.¿Pero qué coño? ¡Si eso mismo es lo que estabas diciendo tú! Pero si quieres citas: "(...) la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer". No dices que es una manifestación de violencia en general, especificas que es solo contra la mujer. Insistes continuamente en que solo las mujeres pueden ser violadas.
Por cierto: ¿Sabes cuando pasaban cosas parecidas a lo de "coger una pistola y matar al violador"? En EEUU. Cuando acusaban al negro de turno de haberlas violado, las fuerzas vivas del pueblo cogían una cuerda y le colgaban de un árbol. Incluso la victima tenía claro que era él, en gran medida por los prejuicios sociales.
#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #102 No estoy nada deacuerdo con parte de tu comentario.
Con esta parte exactamente: No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo".
Entonces cuando se viola a una mujer es por ser mujer y porque tengo derecho a hacerlo pero si violo a un niño es por otras razones?Uhm. Muchas violaciones sobre mujeres son por hacer cosas que el hombre que la viola considera que está mal o está provocándole, y la violación se aplica como un castigo sobre su conducta o...
El caso de los niños -que yo sepa- responde a otras pautas: pedofilia, prostitución infantil...
Aunque, también es probable que exista como... alguna especie de condición cultural específica sobre los niños en algunos países y yo lo desconozca y esté hablando sin saber. Eso te lo concedo, lo reconozco.
#123 #123 sargentatiana dijo: #120 Responder a una pregunta con otra pregunta. Falacia redondeae.Te contesto con la pregunta equivalente porque la que se va por las ramas eres tu.
Tan dificil es admitir que la violacion no es un acto machista porque no es un acto que se realice exclusivamente sobre las mujeres.
Si quieres irte por las ramas alla tu
Lo que planteas, mediante ejemplos puntuales y especialmente escogidos para despertar la sensibilidad de una persona -que, aparte de ser demagogia, choca frontalmente con la idea de justicia, puesto que ésta debe establecerse desde un punto de vista objetivo-, se trata simplemente de decidir si la edad de una persona o el hecho de haberse tomado venganza pueden ser atenuantes en una condena.
#131 #131 ppgjwwpppp dijo: Lo que planteas, mediante ejemplos puntuales y especialmente escogidos para despertar la sensibilidad de una persona -que, aparte de ser demagogia, choca frontalmente con la idea de justicia, puesto que ésta debe establecerse desde un punto de vista objetivo-, se trata simplemente de decidir si la edad de una persona o el hecho de haberse tomado venganza pueden ser atenuantes en una condena. Que huelga decir, a mí me parece fatal.
#125 #125 milkaesamor dijo: #114 Uhm. Muchas violaciones sobre mujeres son por hacer cosas que el hombre que la viola considera que está mal o está provocándole, y la violación se aplica como un castigo sobre su conducta o...
El caso de los niños -que yo sepa- responde a otras pautas: pedofilia, prostitución infantil...
Aunque, también es probable que exista como... alguna especie de condición cultural específica sobre los niños en algunos países y yo lo desconozca y esté hablando sin saber. Eso te lo concedo, lo reconozco.Yo me imagino que muchos de los violadores se sentiran superiores y violando lo que quieren es materializar su superioridad, eso no lo niego.
Pero que haya violaciones que sean asi no significa que todos los violadores piensen asi.... No se si me explico
#132 #132 sargentatiana dijo: #130 Y sigo diciendo que, cuando se realiza CONTRA la mujer, si es un acto machista. Fin del debate.Y yo te digo que es MENTIRA.
No estoy en la cabeza de un violador para saber exactamente porque viola.
#144 #144 milady_de_winter dijo: #130 Creo que aquí ni unos ni otros, todos lleváis parte de razón. Pongo un símil, el asesinato no es racista per sé, porque se asesina a gente de la misma raza que los asesinos o de otras. Pero si alguien va por ahí matando negros por el hecho de serlo será un acto racista. La violación de un hombre a una mujer, puede usarse como parte de la violencia contra las mujeres por serlo, ahí sí sería machista, y se da, hay países donde 1 de cada 10 hombres han violado alguna vez a una mujer, creo que ahí sí es por cuestiones machistas, por ejemplo.Una violación que un hombre realiza sobre una mujer no siempre tiene razones de dominación o de sentirse superior, existen millones de casos.
No quiero quitarle hierro a las violaciones pero no se puede decir que son exclusivamente actos de machismo
#143 #143 bigbangdicktheory dijo: #140 No, simplemente ha sido por dar un caso concreto como ella que me ha puesto violaciones en las guerras.Ah, bueno, entonces no me meto.
#151 #151 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso es un debate extenso en el que no me voy a meter ahora.
Bah, a la mierda. Es jodido ver como hay gente que no sabe valorar todo lo que la presunción de inocencia implica. Y espero que nunca se haga importante ninguno de los capullos de "un tiro y solucionado".
Me gusta ser optimista con la humanidad, pero veo que algunos no han pasado del Código de Hammurabi.
#165 #165 bigbangdicktheory dijo: #163 Hablas de matar a gente que esta en la calle porque ha cumplido condena, si me dijeras que un tio viene a atracarme con una navaja se la quito y le pego 4 hostias pues estoy deacuerdo eso es defensa propia.Hablo de gente que ha salido de rositas tras brutales crímenes, se ríe de la justicia y sigue actuando con total impunidad. Ya he puesto ejemplos. Uno que se carga una chica y como es menor, pues un tirón de orejas y a la calle, a aterrorizar todo su barrio sin que nadie pueda hacer nada. Otro violador depravado sale de la cárcel partiéndose la caja y diciendo que nadie va a impedir que haga lo que le da la gana. Bandas de menores pegando navajazos a diestro y siniestro que ni se les puede detener. ¿Y me dicen que tengo que confiar en la justicia? Si dan ganas de pegarles un tiro en la nuca a todos estos, y luego hacerse el loco en el juicio o alegar cualquier chorrada con la esperanza de que tú también irás a la calle como si nada.
#167 #167 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #166 Tomarse la justicia por mano propia lleva a más crimen todavía. Y desde luego, que penséis que ir a la carcel es "un tirón de orejas" demuestra lo imbecil que llegas a ser.No, si todavía nos tendremos que compadecer de ellos por el infierno de un par de meses que habrán pasado en la cárcel. Por cierto, imbécil tu puta madre ;)
#169 #169 josebretonbonaparte dijo: #167 No, si todavía nos tendremos que compadecer de ellos por el infierno de un par de meses que habrán pasado en la cárcel. Por cierto, imbécil tu puta madre ;)Ahora las penas por asesinato son de dos meses...
Dices imbecilidades, ergo...
Las leyes se deben cumplir con dureza y rapidez y los derechos se deben respetar (solo en caso de tratarse de aplicar la ley en favor del derecho de un choro, asesino, violador o secuestrador)
#170 #170 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #169 Ahora las penas por asesinato son de dos meses...
Dices imbecilidades, ergo...No sé, a lo mejor si tienes menos de 18, te haces el loco y dices que te acaba de dejar la novia... De todas formas, si tan chunga es la cárcel, ¿por qué encerrar en ella a una persona honrada cuya alternativa era quedarse con la impotencia de ver que quien destrozó a su hija vuelve a aterrorizar el barrio?
Por mucha rabia, dolor e impotencia le cree para llegar a tomarse la justicia por su mano debería ser consciente de que vive en una sociedad con leyes. El gran problema es que la justicia falla mas de lo que debería o llega tarde.
Pues si, el ojo por ojo es malo y todo lo que quieran, pero si leo la noticia que le volaron los huevos al violador me da gusto.
La leyes se ven y se entienden dependiendo de que lado estés (víctima o lector de la noticia)
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