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#51 #51 somerexistroparaisto dijo: Si la justicia comete un error, por ejemplo te encarcelan por algo que no has hecho, recibes una compensación. Asà que si te violan por haber violado a alguien y se descubre que no lo has hecho tú qué pasa: ¿Violas al juez, al ministro de Justicia o pone el culo un funcionario? ¿Cómo va eso?Todo depende, si el error fue involuntario se viola al juez y al jurado, si por contra fue intencionado para ocultar la identidad de esa persona, se viola a todos los implicados con un condón de esparto supongo.
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#50 #50 rib dijo: #24 Si violan a tu hermana, tu hermana tiene que violar a su violador.Te remito a mi comentario #47
#49 #49 toccini dijo: #47 Pués a seguir violando y matando porque ya no es válido. Alguno de los que piden el talión se estarán frotando las manos.#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Seguiré con mi cruzada hasta que reunáis las bolas muahahahahahahaha (risa malefiperversa)
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#51 #51 somerexistroparaisto dijo: Si la justicia comete un error, por ejemplo te encarcelan por algo que no has hecho, recibes una compensación. Asà que si te violan por haber violado a alguien y se descubre que no lo has hecho tú qué pasa: ¿Violas al juez, al ministro de Justicia o pone el culo un funcionario? ¿Cómo va eso?Y por esa razón no estoy de acuerdo con la pena de muerte
Cuando matas a alguien ya no hay vuelta atrás.
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#61 #61 Gothic_Cynicism dijo: #46Es divertido porque tu estas apoyando a un sistema con "sadismo por inmoralidad" (es decir, ser todo lo sadico y cruel con la gente carente de total moralidad). A ver ¿de que sirve, a parte de para satisfacción de la gente ajena que un violador, un asesino son torturados sin piedad? ¿Consigue algo adicional? No. Yo mato a alguien (pongamos sin querer, pero creen que es queriendo) y me meten una tortura brutal, si me dejan ir mi rabia seria peligrosa. No consigues nada, solo odio (que pieden ser muy peligroso), y la posiblidad de atacar a un inocente. Creo que es mejor encerrarlos que torturarlos. jajaja debe de ser gracioso, te acusan de violación y te cortan las manos y el pene por una denuncia falsa de una chica vengativa. ¿como te lo compensan y como no vas a vengarte de ella?#46
#46 #46 soulessghoul dijo: Esa Ley no funcionarÃa siempre. Yo lo apoyarÃa en caso de robos, palizas, torturas... pero no con asesinatos, básicamente porque si asesinas a alguien, acabas con su vida antes de hacerle ver lo que ha hecho mal.
Yo a los asesinos les impondrÃa tales torturas que se las iban a quitar las ganas de matar de por vida. Y por supuesto, a los violadores les cortarÃa las manos y el pene. Si son mujeres las que abusan sexualmente, lo mismo. Sin manos ya no son peligrosos ;)me remito al comentario #61
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Un sistema de derecho no puede resolver los problemas haciendo uso de las acciones que pretende desacreditar.
#56 #56 elhombreqsusurrabaaloscheerios dijo: #44 Una persona, despues de ser violada, seguramente lo que más tenga ganas es de violar a su agresor, por supuesto...Que de gilipolleces.. en caso de violación se le cortan los cojones... que mueto el perro se acabó la rabia ^^
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#2 #2 psigma dijo: Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estarÃa la diferencia entonces?Te equivocas. Esa ley se puso para poner coto a la venganza. Como norma general, cuando uno quiere vengarse de algo tiende a causar un daño mayor que el que se habÃa causado en primera instancia, asà que esta ley lo que dice realmente es que si te han causado un daño determinado, la venganza sólo puede llegar hasta causar el mismo daño, sin causar un daño mayor.
Esa Ley de Talión si lo aplicamos a efectos económicos nos vendrÃa de categorÃa con nuestros "queridos" polÃticos y secuaces varios.
Yo creo que, cuando alguien comete una falta, debe compensarla, como dices. Pero el método que propones no es forma de compensar nada. Si te roban, que trabajen para ti, si te mutilan, que te ayuden a suplir esa carencia. De su sudor debe salir la compensación, no de su sangre.
En fin... cada X meses algún espabilado manda un TQD como este... alguien que ni tiene la madurez mental ni se ha parado a pensar lo suficiente.
El dÃa que aprendas que la justicia no es infalible, que puede equivocarse y que hay cosas que no se pueden devolver... como la vida. Si matas a alguien porque es acusado y sentenciado de asesinato, y luego, años después se demuestra que es inocente, ¿qué? ¿A pelarla? La diferencia es que si está encarcelado, habrá perdido años de su vida que de una forma o de otra se puede compensar... pero no se puede devolver la vida. ¿O sà se puede? Anda, deslúmbranos de nuevo con tu sabidurÃa.
#68 #68 wamber dijo: #3 #3 Don_Sargento dijo: Yo prefiero mi método tradicional militar:
Muerte o exilio.fijo...
-¡Esa vieja esta ha robado una barra de pan!
-MUERTE MUERTE MUERTE MUERTE#3 #3 Don_Sargento dijo: Yo prefiero mi método tradicional militar:
Muerte o exilio.En mis tiempos hacÃamos eso. Hasta en eso os habéis amariconado...
# Yo me lo he imaginado en plan Dexter.
Supongo que si la Ley de Talión ha estado presente durante tantos siglos habrá sido por su eficacia , pero desde luego con ella se pueden causar daños irreparables como ejecutar a un presunto asesino y que luego resulte inocente.
#0 #0 El_pistolero_de_Tennessee dijo: , tenÃa que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mà la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegorÃa de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen. TQDtoda la razón, pero es "inhumano"...
#74 #74 mir07 dijo: # Yo me lo he imaginado en plan Dexter.
Supongo que si la Ley de Talión ha estado presente durante tantos siglos habrá sido por su eficacia , pero desde luego con ella se pueden causar daños irreparables como ejecutar a un presunto asesino y que luego resulte inocente.iba para #15
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#7 #7 ppgjwwpppp dijo: ¿Y si cometes homicidio imprudente qué haces? ¿Metes a esa persona en una autopista llena de conductores ebrios? SÃ, es la idea más simple de justicia que se puede tener, pero también es una de las más fáciles para desequilibrar una sociedad.La ley del talion solo la aplicaria en casos extremos.
#2 #2 psigma dijo: Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estarÃa la diferencia entonces?#69 #69 carlosjfort dijo: #2 Te equivocas. Esa ley se puso para poner coto a la venganza. Como norma general, cuando uno quiere vengarse de algo tiende a causar un daño mayor que el que se habÃa causado en primera instancia, asà que esta ley lo que dice realmente es que si te han causado un daño determinado, la venganza sólo puede llegar hasta causar el mismo daño, sin causar un daño mayor.Restringida o no, sigue siendo venganza, pura y dura. La justicia objetiva no debe administrarse desde la perspectiva de las vÃctimas, porque entonces ya ni es objetiva ni es justicia.
#77 #77 guerreroeuropeo dijo: #2 la diferencia esta en que tu no has cometido el crimen en un principio, sólo le esta pagando al culpable y malhechor con su propia moneda...
Quizás es demasiado extremo, pero hoy dÃa tenemos leyes demasiado blandas...normal que haya terroristas que ni siquiera se arrepientan de haber cometido el crimen...
Por cierto me hace gracia que los progres cuando sois vÃctima de atentados o crÃmenes sois los primeros en pedir cadena perpetua, castigo ejemplar..... Como la joko hono, o las vÃctimas de Utoya...
SÃ, él ha cometido un crimen y tú se lo estás pagando con otro crimen. ¿Resultado? Dos criminales. No se le pueden sacar matices a eso. Por otra parte, me parece de lo más divertido el modo en que has dado por hecho que soy progre sólo por lo que he dicho. Tal vez los progres seamos los primeros en exigir venganza cuando la cosa nos viene personal, pero los partidarios de los castigos duros (perpetua, pena de muertey tal) sois los primeros en haceros caquita encima cuando pasáis a ser el blanco de vuestras propias ideas.
#8 #8 meatieso dijo: No tiene por qué. Yo violo a la hija de otra persona, lo justo serÃa que esa otra persona violase a mi hija, que no tiene culpa de nada. Yo robo un banco y consigo 1 millón de pesetas, asà que lo justo serÃa que me robasen un millón de pesetas de un banco que tenga. A veces soltáis gilipolleces y os quedáis tan anchos.Viola a tu hija, efectivamente. Asà te jodes y te das cuenta del daño que le has hecho al padre de la criatura :)
no está mal en la teorÃa, pero en la práctica se convierte en cadena y al final quedamos ciegos de ella
#5 #5 somerexistroparaisto dijo: O sea, que si tu dejas paralÃtico a alguien porque lo atropellas, te tenemos que dejar paralÃtico a ti también.
El Derecho entendido por un niño de 5 años.
Se supone que sólo cuenta con asesinatos premeditados, no accidentes
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#81 #81 bombadeinyeccion dijo: no está mal en la teorÃa, pero en la práctica se convierte en cadena y al final quedamos ciegos de ellaComo se va a convertir en cadena si el que ejecutaria la ley es el estado.
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#2 #2 psigma dijo: Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estarÃa la diferencia entonces?#79 #79 psigma dijo: #2 #69 Restringida o no, sigue siendo venganza, pura y dura. La justicia objetiva no debe administrarse desde la perspectiva de las vÃctimas, porque entonces ya ni es objetiva ni es justicia.
#77 SÃ, él ha cometido un crimen y tú se lo estás pagando con otro crimen. ¿Resultado? Dos criminales. No se le pueden sacar matices a eso. Por otra parte, me parece de lo más divertido el modo en que has dado por hecho que soy progre sólo por lo que he dicho. Tal vez los progres seamos los primeros en exigir venganza cuando la cosa nos viene personal, pero los partidarios de los castigos duros (perpetua, pena de muertey tal) sois los primeros en haceros caquita encima cuando pasáis a ser el blanco de vuestras propias ideas.Buf, no se si os dais cuenta de q estais abriendo un debate sobre q es "la justicia"... y creo q no es precisamente una pregunta fácil de responder.
#0 #0 El_pistolero_de_Tennessee dijo: , tenÃa que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mà la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegorÃa de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen. TQDAunque no estoy totalmente de acuerdo con la ley de Talión, a nivel moral sà q reconozco q no es algo q deba ser descartado de buenas a primeras. Si decides matar a alguien debes asumir la responsabilidad de q el valor de tu vida se reduzca a 0. Si robas a alguien, q tus bienes ya no te pertenezcan necesariamente, etc. Estoy hablando de convicciones morales y no de justicia, y la forma en la q lo estoy diciendo implicaria tb algo muy diferente a la ley de Talión si fuera aplicada de verdad. Pero en ultima instancia, la máxima en un juicio creo q es determinar si la persona q tienes es realmente culpable o no...
#2 #2 psigma dijo: Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estarÃa la diferencia entonces?#69 #69 carlosjfort dijo: #2 Te equivocas. Esa ley se puso para poner coto a la venganza. Como norma general, cuando uno quiere vengarse de algo tiende a causar un daño mayor que el que se habÃa causado en primera instancia, asà que esta ley lo que dice realmente es que si te han causado un daño determinado, la venganza sólo puede llegar hasta causar el mismo daño, sin causar un daño mayor.No te lo niego, pero aunque limite la venganza sigue siendo venganza. Es útil, pero si existe una justicia que mida el crimen por el daño que ha hecho a la sociedad,como repararlo y como evitar que el delincuente siga haciendo el daño, es mejor que equilibrar la balanza cometiendo el mismo delito pero en el.
En una justicia basada en el castigo como la que tenemos la verdad es lógico, pero deberÃa estar basada en la reinserción y el que no se resinserte pues encerrado porque es un problema suelto en la sociedad.
Tú... ¿No sabes nada de derechos humanos, verdad? Mira, esa no es la solución a todo. Vale que a muchos habrÃa que reforzarles las penas y que dan ganas de arrancarles la piel a tiras, pero no es la manera. Matar a un asesino sólo te convierte en otro asesino, solución cero.
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#92 #92 watermind dijo: me parece absurdo porque si, por ejemplo, matas a alguien que ha cometido un asesinato, el castigo no es para él sino para su familia que es quien lo va a perder, y su vÃctima seguirá muerta igualmente.La familia se libra de tener a un criminal entre ellos.
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Dios, es que no me puedo crees que siga habiendo gente con esta cancioncilla de la ley de talión.
Mucho tiempo se ha debatido en la humanidad (3.000 años ni más ni menos) como para ver que no es una ley correcta ni justa, es simplemente lo que a una persona con poca capacidad de análisis y con una visión muy reducida de la realidad, y con procedimientos lógicos simplistas y limitados puede deducir en un primer momento (como #0 #0 El_pistolero_de_Tennessee dijo: , tenÃa que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mà la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegorÃa de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen. TQD), pero no, la cosa es mucho más compleja que todo eso. En este TQD ya debatà sobre ello en unos 200 comentarios (No voy a copiarlos uno por uno otra vez)
http://www.teniaquedecirlo.com/varios/892033:
#94 #94 josedelpiero dijo: #79 eso es la moral que creo esta sociedad y dejame decirte que esa moralidad es muy falsa igual que esta sociedad, en esta sociedad se dice que se rebajaria al mismo nivel si le mata al criminal, tu crees que alguien que le quito el derecho de vivr a alguien inocente sigue teniendo el derecho a la vida?, ni si quiera hablo de torturalo simplemente de quitarle el derecho a la vida al criminal, aun que por tu moral veo que prefieres que esa bacteria creada por la sociedad siga matando.Otro conservata moralista de pacotilla que viene a pregonarnos lo mal que está conceptuada la moral de la sociedad actual.
#54 #54 chicafffuuu dijo: La justicia ahora es justificar al victimario y tomar sus derechos como bandera y decirle a la vìctima que se aguante y sea tolerante.Menuda chorrada, la última moda es criticar supuestas actitudes morales censurables de la actualidad para crear un victimismo y dar imagen de integridad.
a ver, si a un criminal le matan, su vida no vale nada, muchas veces ni siquiera le importa. Encarcelarlo serÃa un castigo peor, ya que pasarÃa años de su vida aburriéndose.
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