Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mí la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegoría de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen.
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Enviado por El_pistolero_de_Tennessee el 6 may 2013, 18:42 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que aunque a algunas personas les parezca bárbaro o incivilizado, la Ley del Talión es para mí la forma más perfecta de justicia existente, ya que materializa la alegoría de Justicia como balanza, en la que si asesinas a una persona desequilibras la balanza, y la forma de volver a equilibrarla es sufriendo tú tu propio crimen. TQD

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#1 por Siempre_saludaba
10 may 2013, 12:02

¿Y en qué medida resuelve eso el daño que hayas causado?

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#2 por psigma
10 may 2013, 12:03

Bobadas. Esa ley no es más que venganza asistida, y venganza no es sinónimo de justicia de ningún modo. Haciéndole a él lo mismo que él te ha hecho a ti te rebaja a su mismo nivel. ¿Dónde estaría la diferencia entonces?

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#3 por Don_Sargento
10 may 2013, 12:03

Yo prefiero mi método tradicional militar:

Muerte o exilio.

3
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#4 por adj
10 may 2013, 12:03

y si asesinas a 5 personas, como lo equilibras, te matan 5 veces?

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#5 por somerexistroparaisto
10 may 2013, 12:03

O sea, que si tu dejas paralítico a alguien porque lo atropellas, te tenemos que dejar paralítico a ti también.
El Derecho entendido por un niño de 5 años.


2
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#6 por PicaraxD
10 may 2013, 12:03

Hombre, yo creo que en casos de asesinato, secuestros y demás sí debería aplicarse una pena dura, porque la del Talion...

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#7 por ppgjwwpppp
10 may 2013, 12:04

¿Y si cometes homicidio imprudente qué haces? ¿Metes a esa persona en una autopista llena de conductores ebrios? Sí, es la idea más simple de justicia que se puede tener, pero también es una de las más fáciles para desequilibrar una sociedad.

2
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#8 por meatieso
10 may 2013, 12:04

No tiene por qué. Yo violo a la hija de otra persona, lo justo sería que esa otra persona violase a mi hija, que no tiene culpa de nada. Yo robo un banco y consigo 1 millón de pesetas, así que lo justo sería que me robasen un millón de pesetas de un banco que tenga. A veces soltáis gilipolleces y os quedáis tan anchos.

3
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#9 por mar_yo
10 may 2013, 12:04

Claro, de todos es sabido que el ojo por ojo hace que disminuyan mucho los índices de criminalidad. Que se lo digan a EEUU, por cierto. Y una cosa, si alguien mata a dos personas, ¿qué pasa? ¿Cómo se equilibra tu balanza?

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#10 por nyusocratica
10 may 2013, 12:04

Pero algunos lo llevan al extremo; en lugar de ojo por ojo y diente por diente, si le hacen daño en un rojo, te arrancan los dos, los dientes y te meten una cabeza de caballo en la cama; y eso sólo como aviso.

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#11 por SombraFundida
10 may 2013, 12:04

No no, si te mata otra persona, a esa persona se la tiene que cargar otra, y a ésta otra distinta y así hasta el infinito... Si tú asesinas a una persona, la forma de equilibrar la balanza no es que te mate otro, sino que te mate la persona que has asesinado. Pero como eso es imposible, no puedes equilibrar la balanza...

1
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#12 por birel
10 may 2013, 12:04

Alguien que me lo expilque, ¿la ley de Talión es como lo del ojo por ojo?

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#13 por aneleh
10 may 2013, 12:05

#4 #4 adj dijo: y si asesinas a 5 personas, como lo equilibras, te matan 5 veces?Y si te mueres de causas naturales antes te desentierran y te matan. Cinco veces. En fin....

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#14 por drucatar
10 may 2013, 12:06

Vale, sí, mucha crítica. pero yo te entiendo de alguna forma... Cuando las cosas se "desmadran" la gente tiende a irse a los extremos. Tendréis que darme la razón en que la justicia es hilarante. ¿20 años por intercambiar sexualmente a tus hijas de 6 y 7 años? Que a demás, por buena conducta, sales en 10 años. ¿Que has matado a 80 personas en un atentado? Nada hombre, nada, haz una pequeña huelga de hambre y te escapas. O di que tu mami está malita. Si tengo que elegir, prefiero a un asesino muerto que en la calle.

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#15 por somerexistroparaisto
10 may 2013, 12:06

Una cosa, ¿soy la única que se imagina a este usuario en el sótano de sus padres, haciendo planes de asesino en serie para volver a equilibrar el mundo?

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#17 por juank_lp
10 may 2013, 12:08

Yo es que prefiero la Ley de Herodes

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#18 por Gothic_Cynicism
10 may 2013, 12:10

Pero llamame idiota, pero la justicia no se mide por el "ha recibido lo que se merece" sino como una forma para evitar que eso pase, haciendo un ojo por ojo no consigues que los que cometen delitos dejen de cometerlos. Tu estas mal economicamente, robas y el gobierno te roba por esa ley de Talion, puede parecer justo, pero la justicia se mide por la parte practica, y si tu robas a un ladron el necesitará mas dinero, si matas a un asesino puedes matar a un inocente, destrozar una familia. En resumen, no evitas con esa ley que los reincidentes no vuelvan a cometer crimenes (exceptuando asesinatos XD) ni que los que no han cometido los cometan. Y si eso no lo cumple la ley, esa ley no es justa.

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#20 por alteramilledeindecentum
10 may 2013, 12:11

Claro que la equilibras porque tú también te vuelves asesino.

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#21 por ppgjwwpppp
10 may 2013, 12:12

#11 #11 SombraFundida dijo: No no, si te mata otra persona, a esa persona se la tiene que cargar otra, y a ésta otra distinta y así hasta el infinito... Si tú asesinas a una persona, la forma de equilibrar la balanza no es que te mate otro, sino que te mate la persona que has asesinado. Pero como eso es imposible, no puedes equilibrar la balanza...Es más, yo creo que si matas a alguien deberías asesinarte a ti mismo.

1
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#23 por SombraFundida
10 may 2013, 12:14

#21 #21 ppgjwwpppp dijo: #11 Es más, yo creo que si matas a alguien deberías asesinarte a ti mismo.No, porque luego no te queda vida para equilibrar la balanza, que sería volver a asesinarte a ti mismo para compensar el primer suicidio...

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#24 por vivaeric
10 may 2013, 12:14

Si violan a tu hermana que haces, violas a la suya? y si es hijo unico que?

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#25 por ninjaafro
10 may 2013, 12:15

Habría que regular en qué circunstancias se aplica la Ley del Talión y en cuales no. Yo la aplicaría en aquellos crímenes leves o medios que se cometen sin necesidad y/o por diversión. Y en el caso de los asesinos/torturadores, en vez de pena de muerte, cadena perpetua. Violadores: castración química. Estafadores: expropiación de su dinero. Simple.

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#26 por cientoquince
10 may 2013, 12:17

¿Y cómo se demuestra que el condenado a muerte ha asesi adi a esa persona? En USA ha pasado varias veces, años después de la muerte se demuestra que era inocente, pero ya no puede renacer

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#28 por kratos18
10 may 2013, 12:30

#7 #7 ppgjwwpppp dijo: ¿Y si cometes homicidio imprudente qué haces? ¿Metes a esa persona en una autopista llena de conductores ebrios? Sí, es la idea más simple de justicia que se puede tener, pero también es una de las más fáciles para desequilibrar una sociedad.Sin olvidar que después el conductor ebrio que lo haya atropellado debería ser atropellado a su vez por un conductor ebrio y así ad infinitum...

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#29 por Gothic_Cynicism
10 may 2013, 12:31

#25 #25 ninjaafro dijo: Habría que regular en qué circunstancias se aplica la Ley del Talión y en cuales no. Yo la aplicaría en aquellos crímenes leves o medios que se cometen sin necesidad y/o por diversión. Y en el caso de los asesinos/torturadores, en vez de pena de muerte, cadena perpetua. Violadores: castración química. Estafadores: expropiación de su dinero. Simple.Dudo bastante que eso solucione algo. El que hagas un ojo por ojo con faltas leves o medias no evita ni que el criminal lo vuelva a hacer (tiene igual o menos (porque segun que, crea resignación, que se puede convertir en violencia) eficacia que el actual) ni tampoco que los que no lo han cometido lo hagan. Si yo soy agresivo y me detienen por pegar a una persona y el Estado me pega me crearia mucha resignación y eso se traduce en mas violencia. La clave no es el ojo por ojo, porque no arregla nada. La clave es ser practicos y hacer leyes que eviten que esto se cometa o se vuelva a cometer.

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#30 por toccini
10 may 2013, 12:34

Y dime una cosa, porque dado que la justicia no es perfecta, ni lo será jamás, si una persona inocente es acusada de asesinato, violación...,¿ como justificarías el por ejemplo acabar con la vida de un inocente ?

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#31 por ninjaafro
10 may 2013, 12:36

#29 #29 Gothic_Cynicism dijo: #25 Dudo bastante que eso solucione algo. El que hagas un ojo por ojo con faltas leves o medias no evita ni que el criminal lo vuelva a hacer (tiene igual o menos (porque segun que, crea resignación, que se puede convertir en violencia) eficacia que el actual) ni tampoco que los que no lo han cometido lo hagan. Si yo soy agresivo y me detienen por pegar a una persona y el Estado me pega me crearia mucha resignación y eso se traduce en mas violencia. La clave no es el ojo por ojo, porque no arregla nada. La clave es ser practicos y hacer leyes que eviten que esto se cometa o se vuelva a cometer. Pues mira, eso sería una circunstancia en la que NO se aplicaría.
Pero ¿qué me dices de los violadores reincidentes o de los estafadores? Y no hablo de los pequeños timadores, sino de los estafadores a gran escala. Como los que nos gobiernan ahora mismo, por ejemplo.

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#32 por diegoaz
10 may 2013, 12:37

Y si es un violador, ¿lo violas?

De cualquier forma, me parece una idiotez. No se gana nada devolviendoselo, además de que habría un sinfín de juicios, malentendidos y, en general, caos.

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#34 por lachikita
10 may 2013, 12:42

Es tan obvio que lo que acabas de soltar es una gilipollez que no me voy a molestar ni en enumerar la infinidad de motivos por las que lo es.

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#35 por fisicolooser
10 may 2013, 12:43

Ay pillín, tú quieres violar a los que han violado...Ahora fuera de bromas, te has pasado macho. Ni tanto ni tan poco.

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#36 por toccini
10 may 2013, 12:44

#14 #14 drucatar dijo: Vale, sí, mucha crítica. pero yo te entiendo de alguna forma... Cuando las cosas se "desmadran" la gente tiende a irse a los extremos. Tendréis que darme la razón en que la justicia es hilarante. ¿20 años por intercambiar sexualmente a tus hijas de 6 y 7 años? Que a demás, por buena conducta, sales en 10 años. ¿Que has matado a 80 personas en un atentado? Nada hombre, nada, haz una pequeña huelga de hambre y te escapas. O di que tu mami está malita. Si tengo que elegir, prefiero a un asesino muerto que en la calle. Rafael ricardi pasó 13 años en la carcel por una violación que no cometió, supongo que el violarlo habría sido lo más correcto,no?
Kirk Bloodsworth. Paso 9 años en el corredor de la muerte por un asesinato que más tarde se demostró que no cometió, lo mejor matarlo a él siendo inocente,no?
Cameron Willingham, ejecutado por un incendio accidental que el primer périto creyó intencionado y en el que murieron sus hijos, ejecutado, muy bonito? A los que defendeis el talión os pondría yo en la silla eléctric a ver si os gusta.

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#37 por IllegitimisNilCarborundum
10 may 2013, 12:47

¡Oh sí! Una muerte se equilibra con otra por que el dolor de una ¿Se salda con el dolor el dolor de otra? Y todos sufrimos de acordes a la justicia. Muy inteligente. Detrás de un delito de esas características no sólo está la victima. Su familia, amigos, etc... juegan un papel importante. El desequilibrio se encuentra en la emociones y el estar de estas personas, no sólo en una victima o de un agresor.

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#38 por Gothic_Cynicism
10 may 2013, 12:48

#31 #31 ninjaafro dijo: #29 Pues mira, eso sería una circunstancia en la que NO se aplicaría.
Pero ¿qué me dices de los violadores reincidentes o de los estafadores? Y no hablo de los pequeños timadores, sino de los estafadores a gran escala. Como los que nos gobiernan ahora mismo, por ejemplo.
Pero yo no aplicaria la Ley de Talion, si no la busqueda de la ley mas practica, y la Ley de Talion no es practica en la mayoria de casos. En caso de violadores ¿violarlos solucionarias algo? No, la solución es o castrarlos o retenerlos, haciendoles cometer el mismo crimen quizas incluso incitas que lo vuelva a cometer. En caso de los estafadores grandes, va bien la retención o la expropiación (aunque si hay expropiación se ha de hacer seguro, para evitar que terceros puedan hundir economicamente a otro con pruebas falsas) o en caso de cargo político expulsión y multa porque es una forma de que no puedan volver a hacerlo, pero no para equilibrar nada, sino porque con eso evitas que lo hagan y que lo vuelvan ha hacer. Con el ojo por ojo no consigues en la mayoria de casos.

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#39 por oveja_negra
10 may 2013, 12:51

¿Entonces si alguien deja que su perro se cague en el parque hay que ir con los perros a cagarse en su puerta?

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#40 por drb
10 may 2013, 12:51

#12 #12 birel dijo: Alguien que me lo expilque, ¿la ley de Talión es como lo del ojo por ojo?es el ojo por ojo.
por cierto, la ley del talion puede estar bien cuando se puede restituir algo a su estado anterior, pero eso pocas veces se puede dar en la práctica (y si hablamos de asesinatos menos todavía).Ademas, no deja de ser la plasmación simple y pura de la venganza, que difiere mucho de lo que es la verdadera justicia..

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#41 por toccini
10 may 2013, 12:57

#14 #14 drucatar dijo: Vale, sí, mucha crítica. pero yo te entiendo de alguna forma... Cuando las cosas se "desmadran" la gente tiende a irse a los extremos. Tendréis que darme la razón en que la justicia es hilarante. ¿20 años por intercambiar sexualmente a tus hijas de 6 y 7 años? Que a demás, por buena conducta, sales en 10 años. ¿Que has matado a 80 personas en un atentado? Nada hombre, nada, haz una pequeña huelga de hambre y te escapas. O di que tu mami está malita. Si tengo que elegir, prefiero a un asesino muerto que en la calle. Y como hoy estoy de rebajas: Joseph Roger O'Dell, Johnny Frank Garrett, Jesse Tafero, Carlos DeLuna, Timothy Evans, Mahmood Hussein Mattan, George Kelly...¿ sigo poniéndo nombres u os metéis ya el talión por el culo y bien adentro ?

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#42 por gunnar
10 may 2013, 12:57

#3 #3 Don_Sargento dijo: Yo prefiero mi método tradicional militar:

Muerte o exilio.
Totalmente de acuerdo. El sistema militar es uno de los que mejores funciona. Y si no, paredón.

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#43 por Perseida
10 may 2013, 12:58

Y las circunstancias que ocasionaron todo quedan en a tomar por culo... No me parece justo. Es una ley simple, buena para resolver cosas simples.

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#44 por soulessghoul
10 may 2013, 12:58

#8 #8 meatieso dijo: No tiene por qué. Yo violo a la hija de otra persona, lo justo sería que esa otra persona violase a mi hija, que no tiene culpa de nada. Yo robo un banco y consigo 1 millón de pesetas, así que lo justo sería que me robasen un millón de pesetas de un banco que tenga. A veces soltáis gilipolleces y os quedáis tan anchos.No es así, si violas a la hija de alguien, es ella quien tiene que violarte a tí. No sé por qué metes a terceras personas del por medio, no están implicadas.

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#45 por ninjaafro
10 may 2013, 13:01

#38 #38 Gothic_Cynicism dijo: #31 Pero yo no aplicaria la Ley de Talion, si no la busqueda de la ley mas practica, y la Ley de Talion no es practica en la mayoria de casos. En caso de violadores ¿violarlos solucionarias algo? No, la solución es o castrarlos o retenerlos, haciendoles cometer el mismo crimen quizas incluso incitas que lo vuelva a cometer. En caso de los estafadores grandes, va bien la retención o la expropiación (aunque si hay expropiación se ha de hacer seguro, para evitar que terceros puedan hundir economicamente a otro con pruebas falsas) o en caso de cargo político expulsión y multa porque es una forma de que no puedan volver a hacerlo, pero no para equilibrar nada, sino porque con eso evitas que lo hagan y que lo vuelvan ha hacer. Con el ojo por ojo no consigues en la mayoria de casos. Emm, en el caso de los violadores, ya dije qué hacer con ellos en mi comentario anterior...

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#46 por soulessghoul
10 may 2013, 13:02

Esa Ley no funcionaría siempre. Yo lo apoyaría en caso de robos, palizas, torturas... pero no con asesinatos, básicamente porque si asesinas a alguien, acabas con su vida antes de hacerle ver lo que ha hecho mal.

Yo a los asesinos les impondría tales torturas que se las iban a quitar las ganas de matar de por vida. Y por supuesto, a los violadores les cortaría las manos y el pene. Si son mujeres las que abusan sexualmente, lo mismo. Sin manos ya no son peligrosos ;)

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#47 por bigbangdicktheory
10 may 2013, 13:03

#44 #44 soulessghoul dijo: #8 No es así, si violas a la hija de alguien, es ella quien tiene que violarte a tí. No sé por qué metes a terceras personas del por medio, no están implicadas.Y si mato a esa niña después de violarla quien me viola y me mata?

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#48 por mente_perturbada
10 may 2013, 13:05

#14 #14 drucatar dijo: Vale, sí, mucha crítica. pero yo te entiendo de alguna forma... Cuando las cosas se "desmadran" la gente tiende a irse a los extremos. Tendréis que darme la razón en que la justicia es hilarante. ¿20 años por intercambiar sexualmente a tus hijas de 6 y 7 años? Que a demás, por buena conducta, sales en 10 años. ¿Que has matado a 80 personas en un atentado? Nada hombre, nada, haz una pequeña huelga de hambre y te escapas. O di que tu mami está malita. Si tengo que elegir, prefiero a un asesino muerto que en la calle. Tu tecnica de falacia es cuanto menos estupida. "eh! tengo un argumento a favor de esa ley. ¿Veis el sistema actual? ¿Es justo en estos casos? No, pues entonces Talion es lo ideal". Engrandecer tu idea mediante el ataque a la idea contraria es absurdo, no has demostrado que vaya bien la tuya, ni siquiera que vaya mejor que el actual ni siquiera en esos casos que tu dices, lo unico que has demostrado es que el sistema actual no es justo en ciertos temas. ¿Eso es un argumento a favor? Porque yo aun me pregunto si violar a un violador evita que siga violando o matar a inocentes es justo.

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#49 por toccini
10 may 2013, 13:07

#47 #47 bigbangdicktheory dijo: #44 Y si mato a esa niña después de violarla quien me viola y me mata?Pués a seguir violando y matando porque ya no es válido. Alguno de los que piden el talión se estarán frotando las manos.

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#50 por rib
10 may 2013, 13:07

#24 #24 vivaeric dijo: Si violan a tu hermana que haces, violas a la suya? y si es hijo unico que?

Si violan a tu hermana, tu hermana tiene que violar a su violador.

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