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Pues porque es un tanto hipócrita matar a alguien porque ha matado a alguien. Crees que realmente se esta castigando a un asesino quitándole la vida? Que crees que le espera? Una eternidad de dolor y sufrimiento? Y si realmente le espera el cielo? O no le espera nada? Yo creo que la cadena perpetua es lo mejor que se puede hacer. Sabes lo que se siente al estar en un lugar del que sabes que nunca podrás salir ni para ver el sol? Eso es realmente lo que duele, y no la muerte, y más ahora, que se hace por inyección letal, con lo que no sufren.
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#154 #154 natharyen dijo: #143 Uno sabe a lo que se enfrenta cuando hace estas cosas, porque se repite hasta la saciedad que puede haber accidentes. Quien accede por una diversión que no es necesaria y que desencadena una vida y un ser humano en potencia (óvulo fecundado y anidado) es responsable de lo que ha hecho, porque no son cosas con las que se deba jugar (aunque se haga). Hay accidentes, y violaciones, y demás, pero es que hay "accidentes" muy frecuentes y los que luego follan a pelo, pero no hay carnet homologado para diferenciar quién tiene derecho a excusa y quién no. Dices que no, pero es comparable. Y aún más si el aborto no tiene ningún tipo de castigo, porque todos esos casos sin excusa desaparecen sin más. ¿Vale más la vida de un toro que se mata por diversión que la de un ser humano en potencia que nacerá a menos que alguien lo evite y que es consecuencia directa y conocida de una actividad realizada VOLUNTARIAMENTE?
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#155 #155 natharyen dijo: #154 ¿Vale más la vida de un toro que se mata por diversión que la de un ser humano en potencia que nacerá a menos que alguien lo evite y que es consecuencia directa y conocida de una actividad realizada VOLUNTARIAMENTE?Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia.
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#153 #153 Sirenida dijo: #131 Estás haciendo una falacia, un niño hasta los 3 meses que se activa su sistema circulatorio no es mas que un engrudo de células. Está tan vivo como el óvulo que expulsas todos los meses. Y sobre lo otro, pues valoro mas el toro que al torero, obviamente, el toro es un ser vivo, el feto no. Y me baso en ciencia, si luego quieres meter falacias divinas de que el embrión es vida en el momento en que se fecunda el problema es tuyo, no de los demás, carga con tu embarazo cuando lo tengas y déjanos en paz, gracias.por cierto, para que veas el cóctel que has hecho:
-mezclas unos hechos (fase del embrión en tal semana) con unas opiniones (esto es importante) propias tuyas que te convienen (Axioma 1:una vida humana tiene valor; axioma 2: un embrión no entra en la definición de vida humana; axioma3: un embrión o un óvulo fecundado, por muy humano que sea si nadie se lo impide dados 9 meses, no es considerado como tal y por tanto su existencia y progresión carece de valor) para garantizar la razón a tu favor.
Pero la realidad es que hay una actividad voluntaria con una consecuencia real, y jugar con eso es jugar con la vida. Lo demás ya te lo he dicho. Que te cunda.
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#158 #158 Sirenida dijo: #155 Efectivamente, primero el ser humano en potencia muchas veces es desechado por el propio cuerpo porque solo es eso, un ser humano en potencia. Nacerá o no, dependiendo de muchas causas. Hasta que comienza a "vivir" es tan potencia de ser humano como un óvulo. Así que si, valoro mas la vida de un ser vivo que de uno en potencia. Pareces no entender que unas células en un proceso desencadenado que por sí sólo deriva en un nacimiento si nadie lo altera no son comparables con un óvulo o un espermatozoide aislados, que por sí sólos no significan nada, puesto que dejarlos donde están no hace que por arte de magia te nazca un clon. ¿Ves la diferencia? Supongo que no, porque eso iría en contra de tus ideas pro-abortistas.
#160 #160 natharyen dijo: #153 por cierto, para que veas el cóctel que has hecho:
-mezclas unos hechos (fase del embrión en tal semana) con unas opiniones (esto es importante) propias tuyas que te convienen (Axioma 1:una vida humana tiene valor; axioma 2: un embrión no entra en la definición de vida humana; axioma3: un embrión o un óvulo fecundado, por muy humano que sea si nadie se lo impide dados 9 meses, no es considerado como tal y por tanto su existencia y progresión carece de valor) para garantizar la razón a tu favor.
Pero la realidad es que hay una actividad voluntaria con una consecuencia real, y jugar con eso es jugar con la vida. Lo demás ya te lo he dicho. Que te cunda.Vamos a ver, yo solo me baso en los límites para abortar. Que son los puestos legalmente por médicos, no le des vueltas de tuerca porque tu lo dices.
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que a pildora tiene un porcentaje alto de fallar??? si un 99.7 por ciento de fiabilidad es poco vamos...
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#162 #162 natharyen dijo: #158 Pareces no entender que unas células en un proceso desencadenado que por sí sólo deriva en un nacimiento si nadie lo altera no son comparables con un óvulo o un espermatozoide aislados, que por sí sólos no significan nada, puesto que dejarlos donde están no hace que por arte de magia te nazca un clon. ¿Ves la diferencia? Supongo que no, porque eso iría en contra de tus ideas pro-abortistas.Veo la diferencia en que la naturaleza creo ese proceso para que se mezclaran genes, y aunque desencadene en eso su valor, en las fases antes de considerar feto es el mismo. Es un conjunto de células con la información genética para un ser humano. Que sí, que si lo dejas seguir se convierte en un ser vivo pero en ese momento no. Y es lo único que importa, hay muchos embarazos que por causa natural se interrumpen y que yo sepa la sensación no tiene nada que ver con la muerte de un hijo. ¿No? Salvo que se produzcan en la fase avanzada de gestación.
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#164 #164 Sirenida dijo: #151 Uy si, es anticomplaciente que si la píldora te falla(que tiene porcentaje de fallo) Aunque te la tomes diariamente y responsablemente abortar merece que te lapiden en la plaza pública. No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es.
#170 #170 p4triot dijo: #165 muchas familias deseando tener un bebe y sin embargo sobran los huerfanos, mira tu que bien. Pero nada nada, que por dar niños en adopcion todos salimos ganando, niño incluido, que para naaada va a tener una vida de mierda. Ande vas a parar.
No vale la pena destruir 2 vidas por un accidente. Es todo lo que hay que saber. Uy si, adopción, con los trámites que hay en España que muchos niños se pudren en los centros de acogida. Esto no es Juno, ni cualquier peli americana rosa. Veo mucho mas cruel abandonar a un niño en un centro de acogida que abortarlo.
#172 #172 natharyen dijo: #164 No tienen que lapidarte. Si tú vas a escalar una montaña, hay un porcentaje de que te caiga un alud encima, te sepulte y no lleguen los servicios de emergencia a rescatarte a tiempo. ¿Qué vas a hacer? ¿Decirle a la muerte "dame otra oportunidad que me ha fallado el día, que había un 0.0001% de probabilidades de alud y me ha pillado"? Mucha cara es lo que hay. Que sí, que folles mucho, te diviertas, y duermas a pata suelta, que tengo claro que hoy por hoy es lo que toca, pero eso no lo convertirá en algo que no es. si tubieras la posibilidad de decirle eso a la muerte no lo harias?
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#31 #31 hchinasky dijo: #10 No entiendo donde está la incoherencia en estar a favor del respeto a las personas y en estar a favor de que las mujeres puedan abortar. No sé si sabrás que un feto de dos semanas NO ES UNA PERSONA, y una persona migrada, sí que lo es. me ha sorprendido lo de, no son persona. Acaso el resto de los seres vivos no merecen respeto?
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#181 #181 natharyen dijo: #178 Vamos a ver, yo acepto y veo lógico que una vez pase, porque la gente no aprende si no es a base de palos, pero estás jugando con vida, y obviamente eliges no destrozar la tuya porque tienes nosecuantos años y comparandolo con la vida de un embrión que ni siquiera ha nacido, ¿qué esperar? Es lógico y legal, pero no trates de convertirlo en algo ético, porque no lo es. No juegues la baza de la lástima, porque por esa regla de tres, un joven hijo de papá que en un desliz brutal y descontrolable pasa del ligue a la violación, puede decirte que jamás has pasado un susto como él (qué pasa, que lo suyo es más complejo, porque hay alguien que habla y puede quejarse, defenderse, denunciarlo, etc, y directamente ya arruina una vida), pero son niveles. Por muchas cosas que dices y has dicho, no puedes justificarlo, porque no se puede. Tratas de justificar un placer personal y voluntario, que no es necesario y cuya finalidad es precisamente la reproducción. Yo no digo NO al CONDÓN, sino que seamos responsables de nuestros actos, porque es lo que se pide con cualquier cosa, y la vida es más gordo.
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#184 #184 p4triot dijo: #181 no tiene que serlo. Es logico y legal, con eso basta.
Es como mi opinion con las prostitutas. Estoy a favor de que las regulen. Pero de ahi a decir que ser prostituta es un trabajo tan digno y normal como cualquier otro... no jodamos. Pero siempre han estado ahi, y siempre estaran. Es logico que deban ser legales.
Prohibe y el aborto, y se seguira abortando pero en pesimas condiciones de higiene y salud, pero no dejaran de hacerlo. Porque como dices, y logico que quieran hacerlo.Vamos a ver. Aquí se trata de justificar algo qque no es ético como si lo fuera, y ahí es donde he entrado. Lo demás fue mi opinión, al igual que hay otras cosas legales y no son éticas (toros, por ejemplo). Pero como comprenderás, al igual que la gente raja por la tauromaquia, yo rajo de esto, porque me parece de doble moral.
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#190 #190 natharyen dijo: #187 Es decir, que tú no sabes que la píldora tomada con la frecuencia que te la tomes no da un porcentaje de error? es que tú te lo tomas como si fuera un "anticonceptivo 100%, si falla reclame al fabricante y se lo resolveremos"? NO, porque el sexo es lo que tiene, y el día que haya un anticonceptivo que tenga 100% real de eficacia, no diré nada, porque no me quejo de que la gente vaya fornicando por las esquinas como perros desde los 13 años. Me quejo de la ausencia consentida de responsabilidades. Punto. Es igual que la expresión típica de "no, si la culpa es del veciino", porque te aseguro que la culpa no es del óvulo ni del espermatozoide, que si no los juntas (y a veces ni así) no pasa nada, a no ser que me haya perdido algún avance científico O.o
Ahora han sacado un aparato que te avisa de los momentos peligrosos, por ejemplo. Los fallos en ese tipo de casos, cuando todo es verde y bonito y no hay ningún indicio absoluto de que pueda pasar nada, vería aceptable (y es uno de esos casos extremos, porque lo que falta es alguien que tome pastilla, tenga DIU y use preservativo y aún cno esas, que además conozco un caso así [y si lo conozco será porque abortado no es que esté])
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188 no me compares una fractura en la espalda con un embarazo, si no te curan la espalda tu salud se vera perjudicada, sino abortas ese ser se convertira en una persona. son dos cosas totalmente distintas, no catalogemos el embarazo como una efermedad. y no digo que no hay que abortar porque es tu responsabilidad, digo que no hay que abortar por
que es un sr vivo etiendes? tus argumentos dejan a la vista tu capacidad mental
#193 #193 p4triot dijo: #188 Igual que con el tabaco o el alcohol, la prostitucion deberia ser legal pero se deberia mantener fuera del alcance de los niños (teoricamente). Esta prohibida la publicidad de alcohol y tabaco cerca de los colegios, asi que de igual modo lo estarian las pilinguis digo yo...
El aborto es el resultado inevitable (legal o ilegalmente) de un accidente. Hay un metodo creado para evitar las consecuencias de dicho accidente, asi que se usa para evitar destruir una vida ya formada, aun a cuestas de una potencial vida aun no-formada. Incluso en el caso de que el accidente sea por irresponsabilidad puedes optar a solucionarlo. Si tu te partes la columna en un accidente de coche y pueden curarte, no lo haran porque haya sido tu responsabilidad?Igual es que no me explico, pero no he dejado suficientemente claro la diferencia entre algo cuya solución tiene precio (interrumpir el proceso de formación de un ser humano que tenía el mismo derecho a vivir que quienes lo tuvieron por accidente) o otro algo cuya solución cuesta dinero sin más, y puede irte directamente por la seguridad social?
Por qué vale más una vida ya formada que otra que va a formarse? La culpa es de la forma de vida ya formada, no de la que desembocará en un nacimiento. Por qué es justo que no pague quien ha corrido el riesgo a sabiendas (es a sabiendas, no seamos hipócritas, que no quiero repetirlo más. Es un riesgo que se corre y la responsabilidad es grande)?
#199 #199 natharyen dijo: #193 Igual es que no me explico, pero no he dejado suficientemente claro la diferencia entre algo cuya solución tiene precio (interrumpir el proceso de formación de un ser humano que tenía el mismo derecho a vivir que quienes lo tuvieron por accidente) o otro algo cuya solución cuesta dinero sin más, y puede irte directamente por la seguridad social?
Por qué vale más una vida ya formada que otra que va a formarse? La culpa es de la forma de vida ya formada, no de la que desembocará en un nacimiento. Por qué es justo que no pague quien ha corrido el riesgo a sabiendas (es a sabiendas, no seamos hipócritas, que no quiero repetirlo más. Es un riesgo que se corre y la responsabilidad es grande)? Es algo tan absurdo como que un adolescente vaya con el coche sin carnet, cause un siniestro total e involucre a un conductor que pasaba por allí, y que quien pague sea los platos rotos sea el inocente y no el adolescente o el padre (oh, ¿y el padre qué culpa tiene? O.O) Pues eso.
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