Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#188 #188 Lady_in__red dijo: y por favor que venga a quí la gente a decirme cuántas mujeres de las que usan métodos anticonceptivos se han quedado embarazas.
Poruqe de verdad las que yo he visto no han sido por "fallos", joder, han sido por ser unas irresponsablesConozco a tres ¿Tienen que ser tachadas de lo que sea porque otras sean idiotas? Eso mismo le pasa a los funcionarios y a un sin fin de colectivos más, pero la generalización es lo que mola. La dictadura de la mayoría en vez de ver cada caso.
#198 #198 aspiradora dijo: #193 Epic Win xD...si tu lo dices
#195 #195 biteme dijo: #185 Pues no es cierto, te rebato. Madre que aborta: considera que el embrión no es un niño y cree que es mejor no tenerlo a traerlo al mundo y hacerle pasar por miserias porque no puede darle todo lo que necesita o desearía. Madre que da en adopción: lo hace para no sentir el remordimiento de abortar, no cargar con eso en su conciencia y que otro se haga cargo de su responsabilidad, que le da lo mismo que le pase al crió. Hay casos y más casos. No simplifiques.considera que no es un "niño" (no, un niño no es, he dicho ser humano en potencia) porque así calla su conciencia.
En serio, ¿tengo que explicar esto? Que para el ser humano es mucho más fácil engañarse que aceptar la realidad miles de veces. No sólo con el aborto, sino con todo.
Mira si hubiera tocado el caso no sé qué hubiera hecho, pero no me hubiera engañado, no hubiera dicho "huy es que no es vida, no es nada, no es mi hijo", no, es lo que es.
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#197 #197 Lady_in__red dijo: #196 es que lo de "no poder mantenerlo" es taaaaaaaaaan relativo
francamente si yo ahora tuviera un hijo, no, no podría mantenerlo, pero es que si decidiera tenerlo, cogería mis dos manitas y mis dos piernas y me pondría a trabajar de lo que fuera para sacarlo adelante
¿cuántos preuniversitarios se están poniendo a trabajar para poder pagarse la matrícula el próximo curso?
hace más el que quiere que el que puedeQuerer es poder, aunque nos neguemos a verlo.
#204 #204 Lady_in__red dijo: #202 y repito, la mayoría de abortos que se producen no son de mujeres en la miseria, son de mujeres que SI QUISIERAN claro que podrían mantenerlos. Y los he visto de cerca.
Por cada aborto que se produzca porque la madre no pueda (de veras) mantenerlo, hay mil más en los que síSi a una mujer no le da la gana tener un hijo no tiene porque tenerlo. Ni tu ni yo ni nadie tiene porque obligarla a lo contrario. Me da igual si pueden o no mantenerlo, el caso es que quieran tenerlo. Yo puedo estar forrada y no querer hijos, es mi decisión. Y el Estado tendrá que asegurarme la manera de hacerlo por el mismo principio por el que se condena socialmente el suicidio, el Estado debe velar por mi integridad.
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#213 #213 CharlyHarper dijo: #208 reducción al absurdo, es lo mejor que puedes hacer cuando no puedes rebatir a alguien como dios manda, reirte de sus argumentaciones.¿que no rebato yo como Dios manda? jajajajajaja
Entre ayer y hoy si no he escrito 30 comentarios sobre el aborto, no he escrito ninguno, y sí, todos argumentados. Precisamente no me meto en un tema a discutir si no tengo argumentos.
#226 #226 aspiradora dijo: #217 ¿Insultarte? Discúlpame si te he ofendido, pero no era para que te dieras por aludido, tu verás x)las respuestas están ahí y son como esta infantiles, aquí termina nuestra conversa.
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#242 #242 p4triot dijo: #177 ojo ahi. Yo como tio, si mi pareja se queda embarazada por accidente y no quiero al niño le diria que la decision es suya, que no tengo el derecho a desgraciarle la vida si ella no quiere tener al niño aunque yo sea el padre. Pero mismamente, si ella quiere tenerlo y yo no, a mi que no me arrastre con ello. Tendra al niño. Pero no quiero saber nada, ni pasarle pension ni nada. No pienso estar supeditado a la voluntad de la mujer. Igualdad ante todo.pufff doy gracias que ninguno de los tios que me han importado piensen como tú
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#247 #247 Lady_in__red dijo: #241 #241 aboggado dijo: Una persona que es capaz de matar a su propio hijo no merece mi respetoolé
yo con esto me retiro, ale pro abortistas seguid intentando engañaros y engañando a los demás. A ver si alguna mente débil se cree vuestras excusas y justificaciones.
Las avestuces y vosotros tenéis mucho en común#241 #241 aboggado dijo: Una persona que es capaz de matar a su propio hijo no merece mi respetoCreo que todos estamos de acuerdo con eso, no se que cantáis. El caso es que un feto no es un hijo en el sentido de niño vivo y achuchable que le queréis dar.
#195 #195 biteme dijo: #185 Pues no es cierto, te rebato. Madre que aborta: considera que el embrión no es un niño y cree que es mejor no tenerlo a traerlo al mundo y hacerle pasar por miserias porque no puede darle todo lo que necesita o desearía. Madre que da en adopción: lo hace para no sentir el remordimiento de abortar, no cargar con eso en su conciencia y que otro se haga cargo de su responsabilidad, que le da lo mismo que le pase al crió. Hay casos y más casos. No simplifiques.Yo como hombre, no voy a opinar sobre el aborto, pero opino que decir "eso no es cierto, te rebato" es imponer tu idea, y tu idea es únicamente tu punto de vista. Evidentemente, el aborto es algo complicado, no se pueden dividir en "mujeres que abortan y mujeres que no", habrá millones de casos con millones de situaciones diferentes. (millones=muchos)
#256 #256 gaag dijo: #195 Yo como hombre, no voy a opinar sobre el aborto, pero opino que decir "eso no es cierto, te rebato" es imponer tu idea, y tu idea es únicamente tu punto de vista. Evidentemente, el aborto es algo complicado, no se pueden dividir en "mujeres que abortan y mujeres que no", habrá millones de casos con millones de situaciones diferentes. (millones=muchos)No es imponer. Es rebatir. Dar más puntos de vista no me parece imposición alguna, pero cuando una visión es cerrada e incorrecta lo mejor es exponer otras ideas que ayuden a aumentar la perspectiva. Yo al menos no he impuesto, he rebatido una opinión con argumentación similar.
#256 #256 gaag dijo: #195 Yo como hombre, no voy a opinar sobre el aborto, pero opino que decir "eso no es cierto, te rebato" es imponer tu idea, y tu idea es únicamente tu punto de vista. Evidentemente, el aborto es algo complicado, no se pueden dividir en "mujeres que abortan y mujeres que no", habrá millones de casos con millones de situaciones diferentes. (millones=muchos)imponer es establecer una ley que te obligue a no poder hacer u a hacer algo.
#212 #212 christine dijo: En caso de que fuera verdad lo de la 9 semana, que no me lo creo del todo... El tope para abortar es de 3 meses, o sea, justo 9 semanas.
A partir de ahí ya no suelen dejar abortar a menos que haya riesgos bastante importantes para la vida de la madre o el fetoDe toda la vida de dios los meses tienen tres semanas, claro que sí. Pero vamos, que si leyeses los comentarios, te darías cuenta que otro subnormal como tú ha cometido el mismo error. 3 meses son 12 semanas, no 9, lumbreras.
#265 #265 biteme dijo: #256 No es imponer. Es rebatir. Dar más puntos de vista no me parece imposición alguna, pero cuando una visión es cerrada e incorrecta lo mejor es exponer otras ideas que ayuden a aumentar la perspectiva. Yo al menos no he impuesto, he rebatido una opinión con argumentación similar.Tendré que estudiarme los conceptos. Sigo pensando que el tema del aborto es muy complicado.
#261 #261 biteme dijo: #253 Lo de la píldora se lo cuentas a mi hermana, que por supuesto es si haces un seguimiento muy cuidado de la misma, aunque sí creo en su eficacia. Pero, ¿Los preservativos? Pierden escandalosamente su eficacia cuando no se puede explicar con normalidad, naturalidad, etc., como se utilizan. Conozco demasiados casos de condones rotos porque dejan aire o que se quedan dentro porque no se sacan a tiempo o que se han fastidiado por guardarlos mal y se han roto. Muchos. Basta con que no quieras quedarte embarazada para que todo se junte y te quedes, que tampoco es tan complicado quedarse embarazada. Ni tanto ni tan calvo, como se dice.Pues yo he usado condones durante años, he tomado la píldora durante mucho tiempo y aquí estoy, sin hijos y sin abortos. Y la píldora no es para nada difícil de hacer el seguimiento. Tardas un segundo en tomártela y basta con que lo hagas todos los días a la misma hora. Y el condón, sinceramente no conozco a nadie que no sepa ponérselo. Tú misma me das la razón, los métodos anticonceptivos son eficaces si los usas bien, y tú misma has dicho que tiene que juntarse todo, lo cuál no lo veo tan fácil que casualmente el día de más fertilidad la píldora no te haga efecto y los condones, ya he dicho, si se rompen para eso está la píldora del día siguiente que ver si un condón se ha roto o lo que sea, no tiene ninguna complicación.
#263 #263 miauj dijo: #31 Y tú te crees con derecho a aconsejarle a cualquier mujer que aborte? Es una decisión personal. Y en mi opinión la gente debería tener un poco mas de cuidado a la hora de practicar el sexo. Ejemplos tengo a montones: una que le han prohibido hacerse más abortos por su salud (ahora tiene 3 hijos), otra que utiliza condón cuando se acuerda (tuvo una enfermedad venérea que con suerte se le curo), otra que no utiliza ningún método anticonceptivo con su novio, bueno si, la marcha atrás (y claro ahora está de seis meses). Deberían de pensar un poco más con la CABEZA y ahorrarse tanto aborto, que estoy harta de escuchar eso de "no pasa nada, si estoy embarazada pues aborto" y tan panchas oye! Un sustito de nada coño!# Y tú te crees con derecho a aconsejarle a cualquier mujer que aborte? # En ningun momento he dicho eso es mas he pasado por un aborto con mi pareja y lo desaconsejo.
Pero tu me hablas de ese caso y yo te cuento el de amiga que su familia es muy católica y le obligaron a tenerlo y sabes lo que paso?????
Mi amiga falleció en el parto. Ale ahí lo tienes.
#269 #269 siki dijo: #261 Pues yo he usado condones durante años, he tomado la píldora durante mucho tiempo y aquí estoy, sin hijos y sin abortos. Y la píldora no es para nada difícil de hacer el seguimiento. Tardas un segundo en tomártela y basta con que lo hagas todos los días a la misma hora. Y el condón, sinceramente no conozco a nadie que no sepa ponérselo. Tú misma me das la razón, los métodos anticonceptivos son eficaces si los usas bien, y tú misma has dicho que tiene que juntarse todo, lo cuál no lo veo tan fácil que casualmente el día de más fertilidad la píldora no te haga efecto y los condones, ya he dicho, si se rompen para eso está la píldora del día siguiente que ver si un condón se ha roto o lo que sea, no tiene ninguna complicación.Mi tía se quedó embarazada haciéndolo cuando estaba con la regla y ahí tengo a mi prima. A mi se me han roto dos confines y créeme que los se poner. Pero a mucha gente se le olvidan cositas tan sencillas como quitar el aire. Un dolor de tripa cuando estas con la píldora que te haga vomitarla sin darte cuenta también puede dar un buen susto así como que un día, por lo que sea, se te olvide o pierdas la de ese día y no estés segura de cuanto tienes que empezar con el reinicio y que sea seguro y otro lío y susto. Tampoco tienen que alinearse los planetas para quedar embarazada. Existe mucha desinformación y la píldora del día después tampoco es tan simple de conseguir, empezando por su precio y como de cerca tengas el centro de donde sacarla.
#276 #276 p4triot dijo: #274 pero vamos a ver. Estamos hablando del caso que NO HAYA acuerdo. Si hay acuerdo, que hay que discutir!?!??! Es como si yo te digo que 2+2=4 pero que 6+2 no son 9 y tu me dices "DOS MAS DOS SON CUATRO!!" y ni mencionas nada de lo demas.
Pues si, tienes razon. Dos mas dos son cuatro. Y lo otro es una decision entre dos personas. Hay que llegar a un acuerdo mutuo.
Pero ahora, tratemos el tema que queria tratar yo. ¿Que hacemos cuando no hay acuerdo? y no me vengas con la gilipollez de "pues llegar a un acuerdo" porque este no es el mundo de Yupi.parece que el signo mas no sale en los comentarios. Pero bueno ya se entinde que donde pone 22 y 62 queria poner "2 mas 2" y "6 mas 2"
#273 #273 bigbangdicktheory dijo: #263 # Y tú te crees con derecho a aconsejarle a cualquier mujer que aborte? # En ningun momento he dicho eso es mas he pasado por un aborto con mi pareja y lo desaconsejo.
Pero tu me hablas de ese caso y yo te cuento el de amiga que su familia es muy católica y le obligaron a tenerlo y sabes lo que paso?????
Mi amiga falleció en el parto. Ale ahí lo tienes.Repito que es una opinión PERSONAL la de abortar o no, lógicamente veo fatal que hayan obligado a tu amiga a tener un hijo en contra de su voluntad. Creo que más que debatir sobre el aborto (que al fin y al cabo es problema de cada uno) se debería dar un poco mas de educación sexual y concienciar a la gente de que si no buscan un bebé, se cuiden de no tenerlo.
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#277 #277 biteme dijo: #269 Mi tía se quedó embarazada haciéndolo cuando estaba con la regla y ahí tengo a mi prima. A mi se me han roto dos confines y créeme que los se poner. Pero a mucha gente se le olvidan cositas tan sencillas como quitar el aire. Un dolor de tripa cuando estas con la píldora que te haga vomitarla sin darte cuenta también puede dar un buen susto así como que un día, por lo que sea, se te olvide o pierdas la de ese día y no estés segura de cuanto tienes que empezar con el reinicio y que sea seguro y otro lío y susto. Tampoco tienen que alinearse los planetas para quedar embarazada. Existe mucha desinformación y la píldora del día después tampoco es tan simple de conseguir, empezando por su precio y como de cerca tengas el centro de donde sacarla.Las posibilidades de quedarte embarazada teniendo la regla son del 5%, como ves, también bastante bajas, pero la clave es usar los anticonceptivos, ¿los usó tu tía? Lo dudo. El hecho de que tengas un despiste no compete a la fiabilidad de la píldora ni del condón, van a seguir siendo igual de eficaces pero obviamente si los usas mal, pues no te sorprenda que te quedes embarazada, no es culpa de los anticonceptivos, es culpa tuya. Puedes ponerte una alarma en la hora en la que tengas que tomar la píldora y en los envases vienen instrucciones de qué hacer si la vomitas. Y los condones, si los llevas usando mucho tiempo, lo de quitar el aire lo haces automático. Lo de la píldora del día de después es verdad, pero siempre será mejor y menos complicado eso que abortar.
#283 #283 siki dijo: #277 Las posibilidades de quedarte embarazada teniendo la regla son del 5%, como ves, también bastante bajas, pero la clave es usar los anticonceptivos, ¿los usó tu tía? Lo dudo. El hecho de que tengas un despiste no compete a la fiabilidad de la píldora ni del condón, van a seguir siendo igual de eficaces pero obviamente si los usas mal, pues no te sorprenda que te quedes embarazada, no es culpa de los anticonceptivos, es culpa tuya. Puedes ponerte una alarma en la hora en la que tengas que tomar la píldora y en los envases vienen instrucciones de qué hacer si la vomitas. Y los condones, si los llevas usando mucho tiempo, lo de quitar el aire lo haces automático. Lo de la píldora del día de después es verdad, pero siempre será mejor y menos complicado eso que abortar.Claro que no compete a la eficacia del químico pero sí a la probabilidad real de quedarte embarazada pese al uso de anticonceptivo, que es lo interesante, y no del país de la gominola donde todo el mundo sabe usar de todo y mientras estas con el calentón tienes la cabeza lo suficientemente fría como para pensar en cada detalle y hacerlo todo fenomenal. Que si, que no será la mayoría y se debe a desinformación pero también pasa y estoy hasta las narices de que la gente con ese problema que recurre al aborto sea tachada de irresponsable. O ha tenido un problema o no le sale del alma tenerlo, y ya esta, cada cual que viva con su vida y su cuerpo como le de la gana.
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#292 #292 siki dijo: #276 Pues si no hay acuerdo y eres incapaz de llegar a uno con tu pareja tienes una mierda de relación. Y lo más probable es que la relación se rompa porque uno querrá tener al bebé y cuidarlo con su pareja y el otro querrá ser un viva la virgen y desentenderse por completo, ojo, no tiene por qué ser el padre quien quiera no tenerlo y desentenderse ni la madre quien quiera tenerlo y cuidarlo, también puede ser al revés.Y eso que he mencionado, para mi, es una clara injusticia. Y entiendo que no pueda llover a gusto de todos, pero por eso yo el limite lo pongo en la libertad de NO tener a ese niño. Si ella no lo quiere, aborta. Si él no lo quiere, no lo cuida. Y seguimos manteniendo asi la libertad de la mujer sobre su cuerpo pero sin dejar al hombre en un estado de indefension absoluta (entiendo que en el caso de que sea él el que sí quiera al niño, no podrá ser. Pero como decia nunca llueve a gusto de todos.)
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No es por nada, pero parece que a veces nos olvidamos de que el aborto puede llegar a ser, una cosa no deseada.
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#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.Si, porque a diferencia del feto antes de la 4ª semana, tiene sistema nervioso. :o
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#293 #293 morningglory dijo: #283 La píldora, por mucho que te la tomes cuando toca y no hagas nada que pueda anular su efecto (vomitar, antibióticos) sigue habiendo un tanto por ciento bastante bajo de quedarse embarazada (creo que es un 0,01, no estoy segura), pero existe y está ahí, de hecho yo nací así, o eso es lo que me han dicho.Como ya dije en otro comentario, en las instrucciones viene qué hacer en caso de que la vomites para no restar eficacia a su efecto,
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#33 #33 myto dijo: #5 ¿Te acuerdas de todo lo que hiciste con un año de vida?
Sin embargo, si alguien te pegase a esa edad te dolería.
Y matarte sería delito también.
No soy pro ni anti abortista. Después de todo, yo nunca abortaré, no soy mujer. Pero por favor, no useis argumentos chorra.
Y por cierto, no sé cuántos votos negativos a #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.si tiene toda la razón del mundo, la ética actual se basa en el sentimentalismo: no se pueden matar toros porque se ve que sufren; sin embargo, podemos comer ostras -> vivas #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Mierda, se cortó.
... ostras -> vivas
Madre mia xD Preferiria que te metieras en tus propios asuntos. Nunca sabes lo que te depara la vida.
#38 #38 rib dijo: #27 Cuando empieza a desarrollarse. Es decir, cuando el esperma fecunda al óvulo.Ahí no es una persona, mira te voy a poner un ejemplo MUY FÁCIL.
Cuando tu te comes un huevo frito. Eso es un Embrión. Eso es lo que expulsas con un aborto.
Ahora compáralo con un pollito...
Me parece que tu sencillamente eres católico y te mueves por Fe porque científicamente no creo que tengas una opinión plausible.
#58 #58 rib dijo: #55 ¿Qué diferencia hay entre el dolor que sufre un anestesiado con el dolor que sufre un embrión?La conciencia por ejemplo.
#61 #61 lokgor dijo: #58 No es cuestión de dolor, primero porque el embrión no tiene desarrollado su sistema nervioso, el anestesiado sí, pero lo tiene "adormilado". Sin embargo, un anestesiado es una persona completa, el embrión, como he repetido varias veces, no se diferencia de cualquier otro animal con cierto parentesco con nosotros. Lo cual anula el argumento de "no pasa nada si abortamos porque los embriones no sienten dolor".
#77 #77 lokgor dijo: #64 Oh, emoticonos sonrientes, la mayor prueba de inmadurez.
A ver si aprendes a diferenciar conceptos: un embrión es parte del proceso de desarrollo, al igual que las células originadas de la unión de espermatozoide y óvulo. No te lo niego, jamás lo he hecho. Pero porque sea parte del desarrollo de una persona no quiere decir que sea una persona, ni mucho menos. ¿O es que un hipopótamo es una ballena azul? Porque son especies directamente emparentadas.Ey, puedes hablarme con respeto al igual que yo lo estoy haciendo. (Iba a volver a poner el icono del guiño, pero parece que no gusta xD)
#76 #76 rib dijo: #73 La cuestión no es si es persona o no (que yo también tengo mis argumentos, y creo que son objetivos). La cuestión es que abortar "porque el embrión no siente dolor" no es un argumento válido ya que los anestesiados también sienten dolor. No sé si me explico bien...Sí, te explicas bien. Lo que ocurre es que yo no utilizo ese argumento del dolor, así que en nuestro pequeño debate está fuera de lugar.
#78 #78 rib dijo: #77 Ey, puedes hablarme con respeto al igual que yo lo estoy haciendo. (Iba a volver a poner el icono del guiño, pero parece que no gusta xD)Sí, perdona, me he calentado un poco con el guiño, como comprenderás, resulta bastante irritante. Pero nada, volvamos al trato original.
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#80 #80 lokgor dijo: #76 Sí, te explicas bien. Lo que ocurre es que yo no utilizo ese argumento del dolor, así que en nuestro pequeño debate está fuera de lugar.Creo que en tu comentario #49 #49 lokgor dijo: #8 ¿Perdón? Una persona en coma es mucho más consciente y siente mayor dolor que un embrión, etapa en la que se produce el aborto, un ser que ni siquiera se diferencia de una ballena o un pollo por su bajo nivel de desarrollo biológico.sí que usabas el argumento del dolor, de ahí viene la conversación.
Pero podemos pasar a otros argumentos si quieres.
#82 #82 bigbangdicktheory dijo: #76 Te explicas fatal porque un embrion no tiene sistema nervioso seria como romper un lapiz en 2 no sentiría nada.
Un anestesiado, una persona en coma, tiene terminaciones nerviosas conectadas con su cerebro que le hacen sentir dolor.
Un embrion ni tiene cerebro ni tiene dolor ni tiene nada, eso son argumentos, lo que tu dices son pamplinas.Un anestesiado (si está bien anestesiado) no siente dolor.
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