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#160 #160 aspiradora dijo: #154 Un pequeño matiz, aunque a lo mejor soy la única que lo piensa... Los lazos de sangre, NO existen. Si mi familia me dijera que soy adoptada, me daría igual, porque ellos SON mi familia. Si viene una desconocida que dice ser mi madre, estupendo, pero salvo una relación sanguínea, no hay nada emocional que me una a ella.
Mi hermana mayor es adoptada. Conoció a su padre y se volvió medio lo a porque no la quería y ahora tiene un huevo de problemas para relacionarse a nivel familiar que ni te imaginas. S
Estoy de acuerdo contigo en que a mi me daría igual que me dijesen que soy adoptada porque no cambiaría lo que quiero a mis padres, sin embargo no puedo asegurarte que no pensaría en porque me dieron en adopción. No para todos es igual, es algo que una vez que sepas siempre vas a llevar, y eso suponiendo que tienes la suerte de que te adopten. Ahora, ¿Y la madre? ¿Es que si aborta o da en adopción no tiene sentimientos?
#193 #193 Lady_in__red dijo: #190 ¿el beneficio de la duda?
jajajajajajaja
qué excusa más mala.
Y sí, no es justo que alguien "joda" su vida para que nazca otra. Vale. Por vuestros mismos razonamientos (pensar en mi, mi , me , yo) oiga, no os quejéis de los políticos ¿eh? que no tienen ética? os jodéis ¿Que no piensan en los demás? os jodéis
si aquí vamos cada uno a mirar por NUESTROS INTERESES, lo hacemos para todo eh? ¿y sabes que conseguiremos entonces? un mundo de mierda
ah...que si no puedes mantener a tu hijo eso no le afecta...demagogo...
#181 #181 CharlyHarper dijo: Una persona joven sin recursos folla, queda embarazada, tiene el niño, apenas puede mantenerlo y vivieron jodidos toda su vida ¿En serio eso es mejor que el aborto? Aun aceptando vuestra teoría de que el aborto es matar a alguien sigue siendo mejor que traer a alguien al mundo sin recursos para poder atenderle debidamente. Pero claro, eso es culpa de esa gente (son unos fracasados)...Me encantaría poner tu comentario en favoritos... ¡Y dejad ya el tema de la adopción! Que lo mismo lo que la mujer no quiere es pasar por el embarazo y que su cuerpo se vea sometidos a los grandes cambios que eso supone.
Buenas tardes, yo estoy en contra del aborto y no voy a intentar cambiar la opinión de nadie porque no voy a decir nada que no hayáis podido leer en libros o Internet, pero creo que cada uno debería hacerse responsable de las decisiones que toma sobre su propio cuerpo. Si bebes sabes que cabe la posibilidad de que sufras una cirrosis, si fumas sabes que también ganas papeletas para tener cáncer y si tienes relaciones con métodos anticonceptivos que no son efectivos al 100% te puede tocar un embarazo. La diferencia entre estos 3 casos es que los dos primeros son enfermedades y el tercero es un ser humano en potencia. Querría terminar con la frase de: "Todas las personas que están a favor del aborto están hoy en día vivas", puede sonar demagógico pero es una realidad.
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Me corrijo, no se les debe llamar pro-abortistas, sino pro-elección. Espero que no pretendáis que en menos de 400 carácteres aclare todo lo que pienso y encima lo diga todo perfecto. Y no estoy dando una razón para no abortas, me estoy quejando de justificar el aborto con lo de que no sienten nada. Que no se de nadie por aludido que haya abortado por la razón que sea porque no pienso mal de ellos si no que me quejo de el cuento de que no sentimos nada. Y aclaro que con sentir dolor me refiero ha que ya sienten estímulos táctiles. Las conexiones nerviosas ya empiezan a funcionar a partir de la novena semana y ya captan estímulos. Aunque como ya ha aclarado alguno la encefalización del proceso solo esta confirmada a partir de la semana 35.
#223 #223 Lady_in__red dijo: #218 no. Y repito el ejemplo de la olla, joder
si tienes una olla con agua hirviendo y macarrones en un plato ¿hay algo comestible ahí? NO
Y no, no es lo mismo. El cigoto está formado, de ahí lo de "en potencia" si consideras que comience la división celular y empiece un proceso de formación de tejidos, órganos ect es lo mismo que un espermatozoide aislado, pues nada.
Y espermatoziode aislado o un óvulo aislado no es nada en potencia. Poruqe se necesita la unión de ambos para que comience el desarrollo del embriónLe das vueltas en lo menos importante, lo que quiero decir especialmente (en la Pd) es que realmente importa poco lo que pueda ser potencialmente, lo que importa es lo que es en ese mismo momento.
Potencial (segun la RAE) capacidad para ejecutar algo o producir un efecto: Por lo tanto el espermatozoide tiene la capacidad de unirse al ovulo y dar origen como resultado a la morula que originaran el embrión.
El espermatozoide tiene la capacidad potencial indirecta de dar lugar a un ovuo, no importa cuantas veces escribas tusimil (no puedes comparar macarrones con espermatozoides)
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#243 #243 biteme dijo: #235 No sabes lo extremadamente fácil que es que te falle algo y no te enteres... Y que si no le da la gana tenerlo no lo tiene ¡Coño! Tan simple como eso. Siempre que lo decida antes de que sea demasiado tarde, ya sean 14 semanas o 9, que me da lo mismo.La píldora tiene eficacia del 99'70% si la usas correctamente y el condón alrededor de un 97% de efectividad, y no solo eso, para quedarte embarazada tienes que estar en ciertos días del ciclo, una vez el óvulo haya madurado y ya esté en la Trompa de Falopio y antes de que el óvulo se desintegre y en endometrio se desprenda. De todas formas si eres de ese 3% o de ese 0'3% ya no me meto, pero para nada es tan fácil que te falle. Y mirar si el condón que has usado se ha roto, tampoco es tan complicado. Quedarse embarazada no es tan fácil como algunos lo pintáis y menos usando anticonceptivos.
Si el aborto es un crimen sea como sea entonces no estaría permitido hacerlo hasta los 2 meses. Yo hasta que el niño no está formado del todo no considero que sea un asesinato. Un código penal no se hace así como así y menos hoy en día. Si yo me quedase embarazada no se si podría o no abortar, hay que verse en la situación, pero yo no pienso condenar a las que lo hagan dentro del márgen de la ley. Nadie tenemos derecho a hacerlo, porque hay mucha más doble moral de lo que pensamos. "El aborto está mal pero si mi hija se queda preñada la hago abortar", de eso está lleno el mundo.
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#33 #33 myto dijo: #5 ¿Te acuerdas de todo lo que hiciste con un año de vida?
Sin embargo, si alguien te pegase a esa edad te dolería.
Y matarte sería delito también.
No soy pro ni anti abortista. Después de todo, yo nunca abortaré, no soy mujer. Pero por favor, no useis argumentos chorra.
Y por cierto, no sé cuántos votos negativos a #2 si tiene toda la razón del mundo, la ética actual se basa en el sentimentalismo: no se pueden matar toros porque se ve que sufren; sin embargo, podemos comer ostras -> vivas No compares la agresividad de la tauromaquia con comerte una ostra, por favor.
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#309 #309 zora_lafriki dijo: #298 Y porque no buscan una familia adoptiva?? Es tan dificil ir a servicios sociales y pedir ayuda para encontrar un buen hogar para el bebe?? Cuantas madres mueren por tener hijos y no pueden!Porque para darlo en adopción (así, como si fuera un perro que no quiero, tan fácil) hay que pasar por 9 meses de embarazo y un parto, precisamente dos de las cosas que se busca evitar al abortar.
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#331 #331 ivanpequeno dijo: #330 #91 #3 y mi postura es que si realmente el bebe, esta predestinado a ser un problema, puedo aceptarlo (aunque no me guste la idea), pero hay casos y casos... si yo dejo a una chica embarazada y quiere abortar "porque no puede hacerse cargo", a mi como padre biologico, me gustaria tener poder de impedir que esta chica mate a mi hijo, y eso si, despues la responsabilidad es exclusivamente mia porque fui el unico que lo quise tener... la ayudaria en lo que haga falta durante el embarazo, pero apenas nace, el bebe me lo quedo y si ella "se encariño", entonces ahi se puede arreglarY ahí es donde entra eso de: nosotras parimos, nosotras decidimos. Porque yo paso mujo de aguantar un embarazo entero y un parto por un niño que no me voy a quedar. Es una postura egoísta y lo sé. Pero si yo no quiero tenerlo, por mi, qué te hace pensar que lo tendría por un tío de una noche?
Y si fuera en pareja creo que todo puede hablarse...
#36 #36 rib dijo: #30 Cierto, las mujeres tenéis derechos:
Derecho a que os respeten, derecho a que no os peguen, derecho a la libertad, derecho a que no os maten... Exacto, nadie puede matar a una mujer, ni si quiera su propia madre.A ver una cosita, no se si eres hombre o mujer.
Si eres mujer y no te gusta el aborto nadie te va a obligar a Abortar.
Si eres hombre lo mismo pero con tu mujer.
Pues lo que piden las mujeres es que ya que a ti nadie te obliga a abortar, no te metas en su vida y no la obligues a pasar por un embarazo+hijo no deseado+adopción.
#44 #44 biteme dijo: #30 Es que si una mujer no quiere tener hijos y casarse y desvivirse por sus hijos no es que sea mala madre, es que es mala mujer y un bicho contranatura. Lo peor que nos pudo pasar fue eso que a algún iluminado se le ocurrió del instinto maternal, que no existe como instinto tal, es una construcción social por mucho que a muchos les pese. Así como la gracia de que las mujeres no podemos decidir sobre la vida de otros, el feto que llevamos dentro, y así no poder decidir sobre nuestro propio cuerpo mientras que otro montón de personas están decidiendo y dictando por nosotras. Una ricura todo.What?!?!?! Eres mujer??? Haz lo que te salga del chirri che! A ver si ahora también va a ser una obligación formar una familia, casarse y tener hijos. APAGA Y VAMONOS
#53 #53 rib dijo: #51 O sea, que hasta los 20-21 años no somos personas.Error, a esa edad completamos todo nuestro desarrollo pero ya hemos completado las características que nos definen como persona, que es a lo que me refería. ¿Es que ves a un bebé con branquias, con cola, con tres dedos, etc.? Una cosa es el desarrollo interno de la especie humana y otra muy distinta el desarrollo general entre especies que define a cada una como especie individual.
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#54 #54 biteme dijo: #48 Diselo al señorito Gallardón que al parecer para él si que es prácticamente obligatorio. Para lo único que servimos es para tener hijos y servir en casa, como bien han dicho Aguirre, Wert y Arenas. Y esa panda de subnormales han ganado las elecciones, la gente les ha votado, y las personas votan por algo, porque lo creenEl 50% de las personas que votaron al PP son Peperas, el resto son gente que se habia cansado de Zapatero y que se creian lo que decia Rajoy de que hacia falta un cambio y tal....
#66 #66 rib dijo: #61 Lo cual anula el argumento de "no pasa nada si abortamos porque los embriones no sienten dolor". ¿Por qué lo anula, exactamente? Los embriones no sienten dolor, pero a diferencia de un anestesiado, un embrión no es una persona (y me da igual lo que pienses al respecto, mis argumentos son objetivos, dudo que los tuyos lo sean).
#72 #72 rib dijo: #70 Yo diría:
Esperma: Una semilla
Embrión: Una planta pequeñita
Persona: ÁrbolEn realidad para formar la semilla el ovulo (o su equivalente en una planta) ya ha sido fecundado, por tanto, deberías hacer esperma=polen.
#79 #79 pezluminoso dijo: #72 En realidad para formar la semilla el ovulo (o su equivalente en una planta) ya ha sido fecundado, por tanto, deberías hacer esperma=polen. Bingo al polinizar con el polen(semen) la flor(ovulo) se creean semillas (embrion)
#67 #67 rib dijo: #65 No contestas a la pregunta ;)No hagas preguntas retoricas que tienen contestación....
#89 #89 rib dijo: #82 Un anestesiado (si está bien anestesiado) no siente dolor.Y que me quieres con eso? es que tio le das vueltas todo el tiempo a lo mismo pero no llegas a ningun fin.
Puede que no sienta dolor durante la anestesia, pero luego si que lo sentira y su cerebro esta activo.
UN EMBRION NO TIENE CEREBRO PARA SENTIR, NI SISTEMA NERVIOSO, SON CELULAS!
#90 #90 bazzinga88 dijo: #45 y tu eres muy "cientifico", eso es una vida en . Tal vez no sea persona, pero tiene humanidad.
TenerTen tu un poquito de humanidad cuando te comes un huevo o cualquier cosa. Eres un asesino de animales.
#93 #93 biteme dijo: #63 Eso no es cierto. Mira las cifras de pasadas elecciones y las ultimas. Los votos del PP no han aumentado a penas. La gente del PSOE ha votado más a la izquierda a minoritarios o se ha quedado en casa. Lastimosamente todos los estudios sociológicos siguen apuntando a que España sigue siendo una sociedad machista con predominio de la familia tradicional (Instituto de la mujer y Erzo, mis fuentes)Pues que triste. Yo soy de los que piensan vive y deja vivir.....
#88 #88 rib dijo: #80 Creo que en tu comentario #49 sí que usabas el argumento del dolor, de ahí viene la conversación.
Pero podemos pasar a otros argumentos si quieres.No, no lo estaba usando, simplemente estaba contraargumentando, no usando ese argumento en mi favor, sino en tu contra.
#113 #113 kresta dijo: #111 Después de leer las 3 primeras palabras de tu comentario, no pienso malgastar mi tiempo en responderte.Bonita manera de ignorar la pregunta. Y me mantengo, sinceramente, tras verte hablar de esa manera, como si pensases realmente que una mujer asumiría porque sí el riesgo de quedarse embarazada y abortaría tan a la ligera, cuando el aborto es uno de los problemas psicológicos más graves que se puede llegar a sufrir. No estás abarcando posibles violaciones, preservativos rotos, problemas en el niño... Así que, respóndeme a mi pregunta, si eres capaz.
#114 #114 souks dijo: #16 Eso mismo iba a decir. Según los estudios más recientes, pese a tener desarrollado el sistema nervioso el feto se encuentra en una especie de “periodo de conciencia” parecido a un coma y no se ha podido demostrar que sienta dolor antes de la semana 24.
Y que conste que abortar a esas alturas o después no me parece bien porque considero que ya está formado. Pero yo soy abortista y estoy de acuerdo en las primeras semanas. Si tu rechazas el aborto no comparto tu opinión pero no me voy a meter contigo por ella. Eso sí, si quieres defender tu punto de vista se el primero en usar asuntos verdaderos y coherentes antes de exigírselos a los demás porque el que has usado se desmonta con una búsqueda de menos de 10 minutos en internet.*inconsciencia
Vale, entonces sufre. Entonces sería el equivalente a matar a una planta ahora, ¿no?
#136 #136 aspiradora dijo: 1# El feto sufre, aunque no recuerde, ¿a un enfermo terminal de Alzheimer podemos pegarle solo porque no lo recuerde? El dolor es dolor, el sufrimiento es sufrimiento. Para todo ser vivo. Seres humanos y animales. Os guste a los pro, a los anti y a los que sea.es que una cosa es sentir dolor y oytra la percepción consciente del dolor, pero aquí son tan paletos, que si uno no berrea, grita o patalea cuando siente dolor es porque hay ausencia de él
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#146 #146 bonitaa dijo: Yo tengo muy claro que si me viola algún tipo y me deja embarazada iría sin pensármelo dos veces a abortar porque no voy a tener un hijo de un violador.
Y si me quedara embarazada de mi pareja, estoy estudiando, sin dinero y viviendo con mis padres, no creo que estuviera en condiciones tampoco para tener un bebé, ni tampoco estoy preparada, por ello tengo y tomo tantísimas precauciones siempre.
Así que le doliera o no al feto, sintiéndolo mucho yo no lo tendría.y no es por nada, pero ya hay que tener valor para tener una pareja de la que estés enamorada, y abortar un hijo de ambos ¿Eh? Si tanto quieres a tu pareja, a un hijo suyo deberías quererle tanto o más
A mi lo que me alucina es las afirmaciones categóricas que hacéis
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#150 #150 aspiradora dijo: #144 No me declaro a favor ni en contra, pero decidir que por ir a un orfanato o darlo en adopción, va a tener una vida de mierda, es llevarlo al extremo. Cuantos huérfanos han sufrido, es cierto, y cuantos otros han salido adelante. No todo es blanco o negro, hay matices, y uno llega en la vida hasta donde quiere llegar, y no hay más. Siempre se puede elegir. Siempre.totalmente de acuerdo
y entre ayer y hoy que no la he visto, yo me pregunto, ¿dónde está @caserilla cuando se la necesita?
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#24 #24 bigbangdicktheory dijo: #17 #17 rib dijo: #14 Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?Pues para ti ahora mismo tengo los huevos llenos de personas, según yo a las 5 o 6 semanas puede considerarse que el embrión ya esta cogiendo forma de feto.
Pero sigue sin ser una persona.......#17 #17 rib dijo: #14 Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?De acuerdo a la legislación, se es persona cuando se respira. Pero hay que usar ese término con mucha prudencia, porque persona es un ser humano o una empresa (persona moral).
Y la discusión del aborto, más allá de si es o no una persona, se trata de decir si es o no humano, lo que se responde con un: es genéticamente humano, aunque no se ha desarrollado completamente. Un embrión es "sólo células", pero es humano.
Lo curioso es que, los que discutimos sobre el aborto, hemos nacido.
#183 #183 biteme dijo: #160 Mi hermana mayor es adoptada. Conoció a su padre y se volvió medio lo a porque no la quería y ahora tiene un huevo de problemas para relacionarse a nivel familiar que ni te imaginas. S
Estoy de acuerdo contigo en que a mi me daría igual que me dijesen que soy adoptada porque no cambiaría lo que quiero a mis padres, sin embargo no puedo asegurarte que no pensaría en porque me dieron en adopción. No para todos es igual, es algo que una vez que sepas siempre vas a llevar, y eso suponiendo que tienes la suerte de que te adopten. Ahora, ¿Y la madre? ¿Es que si aborta o da en adopción no tiene sentimientos?para mi la diferencia está en que:
madre que aborta: piensa en ella lo primero
madre que da en adopción: piensa en el hijo antes que en ella
en ambos casos sufrirá, creo que en el segundo caso más, pero me parece una decisión mucho más admirable dar en adopción que abortar
#185 #185 Lady_in__red dijo: #183 para mi la diferencia está en que:
madre que aborta: piensa en ella lo primero
madre que da en adopción: piensa en el hijo antes que en ella
en ambos casos sufrirá, creo que en el segundo caso más, pero me parece una decisión mucho más admirable dar en adopción que abortarPues no es cierto, te rebato. Madre que aborta: considera que el embrión no es un niño y cree que es mejor no tenerlo a traerlo al mundo y hacerle pasar por miserias porque no puede darle todo lo que necesita o desearía. Madre que da en adopción: lo hace para no sentir el remordimiento de abortar, no cargar con eso en su conciencia y que otro se haga cargo de su responsabilidad, que le da lo mismo que le pase al crió. Hay casos y más casos. No simplifiques.
#196 #196 CharlyHarper dijo: #193 ah...que si no puedes mantener a tu hijo eso no le afecta...demagogo...es que lo de "no poder mantenerlo" es taaaaaaaaaan relativo
francamente si yo ahora tuviera un hijo, no, no podría mantenerlo, pero es que si decidiera tenerlo, cogería mis dos manitas y mis dos piernas y me pondría a trabajar de lo que fuera para sacarlo adelante
¿cuántos preuniversitarios se están poniendo a trabajar para poder pagarse la matrícula el próximo curso?
hace más el que quiere que el que puede
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