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#95 #95 khc dijo: #89 Vale que sea negativa solo en la teoría. Mi tabique desviado, a alguien que le falte un dedo y similares son defectos, enfermedad y taras y a la práctica no afectan en absoluto . Pero no por eso dejan de ser lo que son vamos.Hombre, es que si tu tienes el tabique desviado o a alguien le falta un dedo obviamente no se le considera enfermo. Que el ser humano tiene límites bastante extensos de lo considerado 'normal'. Vamos, que a partir de ahora van a ser enfermos los que midan menos de 1'70, las rubias, y los que voten al PSOE.
#89 #89 saragon dijo: #32 Bueno, en primer lugar me refería a la gilipollez en general. En el caso de que ese 'alguien' haya hecho estudios sobre si es una enfermedad, que lo demuestre. Ahora, una enfermedad tiene que ser algo que te afecte de manera negativa física o psicológicamente, si demuestra eso consideraré cambiar de opinión.
Respecto al libro, me parece una simple ofensa gratuita para todo el colectivo. Una cosa es tener libertad de expresión, y otra expresarse sólo para perjudicar a los demás. ¿Se afirman cosas según sea 'más ético'? Si. Ah, ¿entonces prohibimos lo que puede ofender a alguien? ¿Lo correcto es prohibir a la gente que se lea ciertas cosas para evitar que reaccione de 'x' manera, en lugar de ofrecerle la posibilidad de analizarlo y criticarlo?
¡Coño! ¡Pues haberlo dicho antes! Pa empezar, podemos retirar los libros sobre tauromaquia (¡oh, pobrecitos toros!) y los libros de crianza de ganado (que seguro que hay veganos a los que les ofenden). Retiramos también todo aquello que hable de naciones catalanas, etc (que los anticatalanistas se nos molestan si no) y los contrarios (para no molestar a los catalanistas).
¿Tengo que seguir o ya parece bastante estúpido?
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#36 #36 khc dijo: #2 Cierto, no vaya a ser que lo compre una persona inteligente con la intención de saber que es cierto y prefiera ver estudios a favor y en contra de la postura en vez de repetir algo solo por que quieren que sea asi sin racionalidad alguna por su parte.
Tanb patéticos sois los rojos que decis "homosexualidad normal por que son personas" como los peperos que dicen "homosexualidad mala pro que lo dice la iglesia".porque va junto...
Pero al margen de eso, no se trata de explicaciones racionales a la homosexualidad, sino de formas de tratarla y revertirla. El problema del libro es que crea una imagen patológica de los comportamientos homosexuales, y por mucho que el autor afirme que no se trata de eso, es más que obvio que ante todo es una apología de una conducta ética tradicional que sin duda propicia una perspectiva del colectivo gay anómala, impidiendo cualquier normalización del asunto.
Ahora bien, si quieren existir esas ideas, que existan. Pero me parece repugnante que además se pretenda sacar dinero a costa de ellas.
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#101 #101 saragon dijo: #95 Hombre, es que si tu tienes el tabique desviado o a alguien le falta un dedo obviamente no se le considera enfermo. Que el ser humano tiene límites bastante extensos de lo considerado 'normal'. Vamos, que a partir de ahora van a ser enfermos los que midan menos de 1'70, las rubias, y los que voten al PSOE.¿entonces estoy sanísimo por tener el tabique desviado? ?no es algo negativo aunque a la práctica no me afecte?
#106 #106 khc dijo: #101 ¿entonces estoy sanísimo por tener el tabique desviado? ?no es algo negativo aunque a la práctica no me afecte?bueno, una enfermedad, según la rae, es una alteración más o menos grave de la salud
entonces tu tabique podría ser considerado una enfermedad, pero la homosexualidad no
#104 #104 nonrandomguy dijo: #36 porque va junto...
Pero al margen de eso, no se trata de explicaciones racionales a la homosexualidad, sino de formas de tratarla y revertirla. El problema del libro es que crea una imagen patológica de los comportamientos homosexuales, y por mucho que el autor afirme que no se trata de eso, es más que obvio que ante todo es una apología de una conducta ética tradicional que sin duda propicia una perspectiva del colectivo gay anómala, impidiendo cualquier normalización del asunto.
Ahora bien, si quieren existir esas ideas, que existan. Pero me parece repugnante que además se pretenda sacar dinero a costa de ellas. ¿y si alguien es homosexual pero quiere ser heterosexual y que le atraiga alguien con quien pueda tener hijos propios fruto de su amor? ¿también se lo prohibimos? Que tolerantes.
Por que oye, tener hijos propios de alguien a quien ames es una buen motivo para querer ser heterosexual. Seguro que alguien estéril te lo explcia mejor que yo (el sentimiento)
#105 #105 khc dijo: #99 Perdona, cuando te conteste no había hablado sobre nada salvo sobre que si habeis hecho algún estudio o hablais por hablar . No he hablado de que es o no natural hasta pasada la página 50, donde ya habíamos empezado esta minidiscursión. Asi que deja de irte por las ramas so capullo.Bueno, entrando ya en el terreno del insulto creo que ya queda de manifiesto quién pierde los papeles y lo que te cuesta defender tu idea sin descalificar.
Resulta que hasta pasada la primera página ya habías dado varias opiniones tuyas sobre el tema, no sólo me paro a leer los comentarios que me conciernen a mí, sino todo el conjunto.
Y viendo ese conjunto, he de decir que me siento más animado ;)
Aun no entiendo por qué la homosexualidad la toman como una enfermedad, en serio.
#107 #107 lavanetoguapa dijo: #106 bueno, una enfermedad, según la rae, es una alteración más o menos grave de la salud
entonces tu tabique podría ser considerado una enfermedad, pero la homosexualidad noRepito ¿y no es una alteración grave de la salud algo que si no te sobrepones a ello mediante la razón (sobrepones, es decir, la evitas) provoca la no reproducción de la especie?
#106 #106 khc dijo: #101 ¿entonces estoy sanísimo por tener el tabique desviado? ?no es algo negativo aunque a la práctica no me afecte?Hombre, obviamente si no te afecta (y doy por supuesto no le afecta a los demás) no es negativo. Simplemente diferente.
#111 #111 khc dijo: #107 Repito ¿y no es una alteración grave de la salud algo que si no te sobrepones a ello mediante la razón (sobrepones, es decir, la evitas) provoca la no reproducción de la especie?QUe ojo, otra cosa es que como fácilmente podemos sobreponernos no deba tener la mínima importancia, pero ya estamos sobreponiéndonos, en vez de actando conforme a ella.
#109 #109 SombraFundida dijo: #105 Bueno, entrando ya en el terreno del insulto creo que ya queda de manifiesto quién pierde los papeles y lo que te cuesta defender tu idea sin descalificar.
Resulta que hasta pasada la primera página ya habías dado varias opiniones tuyas sobre el tema, no sólo me paro a leer los comentarios que me conciernen a mí, sino todo el conjunto.
Y viendo ese conjunto, he de decir que me siento más animado ;)Perdona, ¿pero como queires que discuta con alguien que pone en mi boca palabras que no he dicho y se sale del tema que discutiamos? O sea, no voy a ponerme a intentar discutir amablemente con alguien que pasa de discutir .
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#111 #111 khc dijo: #107 Repito ¿y no es una alteración grave de la salud algo que si no te sobrepones a ello mediante la razón (sobrepones, es decir, la evitas) provoca la no reproducción de la especie?pero sabes lo que es la salud? la salud es algo individual, no algo que afecte a todo el mundo, te vas por las ramas, que yo tenga fiebre es una enfermedad, da igual si afecta a toda la población o no. Además la homosexualidad no es algo común no "afecta" a toda la población ni se contagia, estás repitiendo argumentos.
#82 #82 Amelie86s dijo: #71 Te sorprenderías de las cosas evidentes, que entran dentro de los límites de la normalidad, pero claro basando todos tus argumentos en juicios de valor, pidiendo pruebas científicas basadas en opiniones personales... no deberías confundir lo que es normal, es decir que entra en unos límites de normalidad y a nivel científico y estadístico es indistinguible, con lo que es moral y aceptable para la mayoría, eso no es necesariamente lo que marque la normalidad aunque entre en ellaO sea, que has soltado una parrafada irrelevante para el tema.
#114 #114 khc dijo: #109 Perdona, ¿pero como queires que discuta con alguien que pone en mi boca palabras que no he dicho y se sale del tema que discutiamos? O sea, no voy a ponerme a intentar discutir amablemente con alguien que pasa de discutir .¿Qué he puesto yo en tu boca? Dime una sola palabra que yo haya dicho por ti, y me las tragaré todas sin reparo. ¿Hay alguien aquí que apoye que tú no has dado tu opinión en este TQD?
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#118 #118 SombraFundida dijo: #114 ¿Qué he puesto yo en tu boca? Dime una sola palabra que yo haya dicho por ti, y me las tragaré todas sin reparo. ¿Hay alguien aquí que apoye que tú no has dado tu opinión en este TQD?Pues de un simple "no uses conductas que se den en el mundo animal para decir que es natural y normal por que se pueden volver en tu contra, vease las violaciones" todo este rollo. ¿te parece poco? Por que en esa frase mía que te digo ni se habla de homosexuales, ni de sanidad, ni de nada salvo que ojo al extrapolar conductas animales a nosotros.
#100 #100 khc dijo: #97 ¿quien y com ose ha demostrado? Por que yo he visto otros estudios, y ojo, en la universidad complutense de Psicología, no es una web o lo que sea, donde se afirmaba que se veia que la homosexualidad era fruto de un desequilibrio hormonal por el estress en la fase de gestación, precisamente cuando se está decidiendo si el bebe es niño o niña.Te equivocas de tema. Lo que sucede cuando hay un "lio" (por así llamarlo) en las hormonas cuando se decide el sexo del embrión, se llama Transexual, persona que está en un cuerpo no acorde a su mentalidad y sensaciones.
¿quién lo demostró? Varios científicos del mundo.
¿Cómo? Con pruebas (lo siento, estaba a huevo). Simplemente, piénsalo. Cuando eres pequeño, vas abrazando y dando besos a los demás niños (hablo de 1 año o cosa asi) Cuando vas creciendo, tus padres pueden llevarte al tema de que un chico va con una chica y viceversa. A partir de una edad (creo que 4-5 años) dejas de darle besos y abrazos a todo lo que se mueva y vas teniendo una mentalidad (la que te incultan o la que ves a tu alrededor)
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya sé lo cansina e hipócrita que se pone a veces por aquí la gente, pero aporta ideas sobre cómo sería tu TQD ideal...
#94 #94 Amelie86s dijo: #79 Joder, pero en serio no sabéis distinguir la normalidad con sus límites y estudios de lo normal basado en opiniones y juicios de valor? sois idiotas?Tierra llamando a comprensión lectora:
Estoy criticando el hecho de "si esto está aceptado es bueno, lo contrario a ello es una enfermedad", Claro, la homosexualidad no peude ser una enfermedad porque eso suena mal pero sin embargo vamos a considerar enfermedad que no te gusten los homosexuales. Muy coherente y nada demagógico, sí señor.
#107 #107 lavanetoguapa dijo: #106 bueno, una enfermedad, según la rae, es una alteración más o menos grave de la salud
entonces tu tabique podría ser considerado una enfermedad, pero la homosexualidad noCreo que hay varios organismos médicos, tanto dentro como fuera de España, que podrían dar una definición más acertada de "enfermedad" que la RAE. Es tontería buscar una definición de carácter científico en una publicación de tipo lingüístico.
Por ejemplo, la OMS considera enfermedad la "pérdida transitoria o permanente del bienestar físico, psíquico o social", sin hacer distinciones de tipo "leve" o "grave". Según tu definición, un catarro o un esguince no serían enfermedades.
#120 #120 khc dijo: #118 Pues de un simple "no uses conductas que se den en el mundo animal para decir que es natural y normal por que se pueden volver en tu contra, vease las violaciones" todo este rollo. ¿te parece poco? Por que en esa frase mía que te digo ni se habla de homosexuales, ni de sanidad, ni de nada salvo que ojo al extrapolar conductas animales a nosotros. Pero si eso lo has dicho tú... ¿qué puñetas me hablas de poner palabras en tu boca?
Y por cierto, si no te gusta la extrapolación de conductas animales a nuestro caso (también animales, por cierto) yo que tú tampoco lo haría. No queda elegante ;)
#119 #119 khc dijo: #116 ¿me estas bacilando verdad? Dime que si por dios....LA SALUD ES ALGO COLECTIVO.
Y hombre, impedir que un individuo tenga descendencia salvo que se sobreponga a sus instintos (SOBREPONGA/ EVITE/ LUCHE CONTRA ELLOS) no me parece lo más sano. Que tampoco es relevante coño, pero una cosa no quita la otra.aquí estamos hablando de la salud como el estado en que el ser orgánico ejerce normalmente todas sus funciones. Eso es algo individual, por muy mal que te siente, y la homosexualidad no evita la descendencia, a mí no me es imposible copular con una mujer, simplemente no me GUSTA.
porque la homosexualidad y la heterosexualidad son GUSTOS, y si estás diciendo que tener gustos diferentes es estar enfermo NO TIENES RAZÓN
#124 #124 candra dijo: #107 Creo que hay varios organismos médicos, tanto dentro como fuera de España, que podrían dar una definición más acertada de "enfermedad" que la RAE. Es tontería buscar una definición de carácter científico en una publicación de tipo lingüístico.
Por ejemplo, la OMS considera enfermedad la "pérdida transitoria o permanente del bienestar físico, psíquico o social", sin hacer distinciones de tipo "leve" o "grave". Según tu definición, un catarro o un esguince no serían enfermedades.
hombre, dice más o menos grave, ese menos ya indica que una enfermedad puede ser leve.
Aunque no te quito la razón en lo demás.
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A ver almas de cantaro, os veo muy revolucionadas. En primer lugar la censura NUNCA ha sido la respuesta de nada. En segundo lugar decir que algo "no es normal" no significa algo malo per se, así que si alguien dice que la homosexualidad no es normal, depende mucho de con qué connotación lo diga para que os lo tomeis mal o no. Por otro lado, eso de afirmar que la homosexualidad "no es normal" es una chorrada ya que hay muy pocos estudios que digan qué porcentaje de la población hay homosexual y, los que hay, son sesgados ya que todos sabemos que aun hay mucho tabú en el hecho de ser homosexual. (sigue)
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#123 #123 secretodifuso dijo: #94 Tierra llamando a comprensión lectora:
Estoy criticando el hecho de "si esto está aceptado es bueno, lo contrario a ello es una enfermedad", Claro, la homosexualidad no peude ser una enfermedad porque eso suena mal pero sin embargo vamos a considerar enfermedad que no te gusten los homosexuales. Muy coherente y nada demagógico, sí señor.
, Con tu permiso me meto por medio. No todo lo aceptado es bueno, por supuesto actualmente aún hay muchos temas en la sociedad medianamente aceptados que son perjudiciales, como hace años estaba socialmente aceptado el machismo.
Como he dicho antes, considero enfermedad algún trastorno psicológico o físico que te afecte negativamente a ti o a otra persona, así que no diría que una persona homosexual está enferma. Por otra parte, a alguien que no le gusten los homosexuales no le voy a tachar de enfermo, al que si voy a tachar será al homófobo, ya que se hace daño psicológicamente a si mismo y/o se lo hace al colectivo al que odia.
#130 #130 lachikita dijo: A ver almas de cantaro, os veo muy revolucionadas. En primer lugar la censura NUNCA ha sido la respuesta de nada. En segundo lugar decir que algo "no es normal" no significa algo malo per se, así que si alguien dice que la homosexualidad no es normal, depende mucho de con qué connotación lo diga para que os lo tomeis mal o no. Por otro lado, eso de afirmar que la homosexualidad "no es normal" es una chorrada ya que hay muy pocos estudios que digan qué porcentaje de la población hay homosexual y, los que hay, son sesgados ya que todos sabemos que aun hay mucho tabú en el hecho de ser homosexual. (sigue)Es totalmente normal y nada homofogo querer saber porque alguna parte de la población tiene una orientación sexual diferente a otra. Lo que es un poco menos objetivo es partir del punto de vista de si es o no una enfermedad. En cualquier caso se puede hablar de si es o no una anomalia y despues de si es una enfermedad. Hay cientos de estudios que apoya una parte u otra pero, en el sentido estricto de la palabra "enfermedad" la homosexualidad no caza con ella. En todo caso sería una anormalidad (no en el sentido peyorativo, si no en el sentido de algo "no normal" que os veo venir), y eso no es ni bueno ni malo.
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#131 #131 lavanetoguapa dijo: #128 y qué? sigue sin evitar la descendencia, tú dices sobreponerse, como si fuera algo difícil, y entonces que hacemos con los bisexuales, ellos no están enfermos no? sabes que más del 80% de la población es bisexual?
Casi todo el mundo "es capaz" de follar con hombres y mujeres y sentir un mínimo de placer.Si te sobrepones a ello para poder reproducirte es por que con ello no puedes. Y si con ello no puedes reproducirte, pues eso. Es obvio.
#135 #135 khc dijo: #131 Si te sobrepones a ello para poder reproducirte es por que con ello no puedes. Y si con ello no puedes reproducirte, pues eso. Es obvio.que sí, que siendo homosexual te cuesta más reproducirte, y con eso qué quieres decir?
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#135 #135 khc dijo: #131 Si te sobrepones a ello para poder reproducirte es por que con ello no puedes. Y si con ello no puedes reproducirte, pues eso. Es obvio.quiero decir, ¿intentas demostrar con eso que es una enfermedad? pues no. ¿o que es algo antinatural? pues tampoco, ¿que quieres decir con eso?
Gracias por poner libro entre comillas.
#136 #136 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sobretodo argumentos que no vengan de la nada, como tus "billones de especies" que hay en la Tierra.
Y por cierto, "argumentos mejores" no es un término que encaje en tu página sacada de Wikipedia.
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#147 #147 Ia_asociacion_de_coprofagos_unidos dijo: #42 #76 Si la homosexualidad, al ser dada en varias especies es buena, entonces sus enfermedades mortales también, ¡contagiémonos todos!
No.He oído muchas tonterías hoy, pero esta se lleva la palma...
Que alguien me explique de donde ha salido este razonamiento tuyo...
No!! no lo hagas hay pocos libros con tanto humor como ese!
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