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Si realmente consiente, es consciente de lo que hace y no ha habido coacción, manipulación ni gratificación económica o con regalos... no veo el problema más allá de la diferencia de edad en cuanto a gustos y de lo que buscan cada uno de los implicados.
Llámame anticuada o moralista, yo lo encuentro repugnante. Con la edad de ambos, podrían ser padre e hija. Además si es incapaz de ligar con mujeres de su edad, algo mal tendrá el tipo
Yo me llevo 12 años con mi pareja así que cuando yo tenía 16 el tenia 28 no lo veo mal mientras seáis conscientes los dos y no es a cambio de regalos ni cosas así lo veo bien el caso es tener dos dedos de frente.
Yo estoy de acuerdo con #2 #2 zap_zap94 dijo: Llámame anticuada o moralista, yo lo encuentro repugnante. Con la edad de ambos, podrían ser padre e hija. Además si es incapaz de ligar con mujeres de su edad, algo mal tendrá el tipolo veo chungo de cojones, con 16 años eres una cría, tu mente es la de una cría, te falta experiencia y mundo por vivir, y que a un hombre hecho y derecho con 30 años le atraiga una chica de 16 me parece raro tela, creo que algún problema tiene el chico si se siente más atraído por una adolescente que por una mujer adulta de su edad... Me parece mal, lo siento, seré una antigua, pero si esa niña fuera mi hija estaría atacada de los nervios
#2 #2 zap_zap94 dijo: Llámame anticuada o moralista, yo lo encuentro repugnante. Con la edad de ambos, podrían ser padre e hija. Además si es incapaz de ligar con mujeres de su edad, algo mal tendrá el tipo@zap_zap94 Casi 30 con 16 años. Se llevan 12-13 años. 14 a lo sumo. Pensar que podrían ser padre e hija con una diferencia tan pequeña sí que me parece repugnante. Y además, de verdad crees que alguien con 17 años es estúpido o algo? Puede que sea más ingenuo o impulsivo, pero si sabe follar de forma responsable con los de su edad, sabe a lo que se atiene cuando lo hace.
No creo que yo fuera a hacerlo porque una persona de esa edad probablemente no me pueda aportar lo que alguien más cercano a mi edad podría, pero la verdad, me molesta bastante que haya gente que se crea con derecho a juzgar a gente que no le ha hecho daño a nadie cuando probablemente los primeros sólo por meterse en la vida de los demás sean 1000 veces peores.
Tú ni caso, es perfectamente legal y compararlo a los matrimonios concertados de niñas es una locura. Cosa distinta es la opinión personal que podamos tener cada uno respecto a esa diferencia de edad, siendo un miembro de la pareja un adolescente, ahí ya cada uno es libre, pero no permitas que te tachen de mente enferma, porque no es el caso.
Puede haber un lío legal muy gordo.
Estupro se llama.
Risto desde luego no se lo piensa
Sea hombre o mujer el de que tenga los 30, me parece extralimitado. Será lícito, pero un adolescente a veces se equivoca incluso con gente de su misma edad y ésto un adulto lo sabe porque ha pasado por ello; me parece de alguna manera aprovecharse de alguien inocente (en el sentido de ingenuo).
Por muy legal que sea considero que a los 16 una persona no es lo suficientemente madura, y mucho menos ahora que los siento mas infantiles que hace 20/30 años.
Y también me da mala espina los hombres que se fijarian en una cria, cuando se es adolescente te sientes atraida por los mayores pero te imaginas a un compañero
o amigo de 20 que quiere salir con una de 14, son solo 6 años de diferencia pero que mal rollo
Particularmente, pienso que estas grandes diferencias de edad podrían darse entre adultos totales y formados.
Por ejemplo, no veo con malos ojos la relación entre Z Jones y Kirk Douglas, o incluso Alfonso Díez y La difunta duquesa de Alba, puesto que en estos casos, considero que todos son adultos bastante bien formados y sobre todo, maduros.
En cambio, entre alguien de 16 años y alguien de 30 me parece cuanto menos extraño y si, repugnanete, porque con 16 años, lo siento mucho, pero yo no puedo considerar a alguien de esa edad lo suficientemente maduro como para andar con un adulto de mayor edad. Es decir, creo que le falta un poco de vida con chavales/as de su edad
A mi me parece que no va a haber ninguna diferencia con 16 años que con 18.
No parece que con 18 te den ningún diploma que diga que ya eres mucho más madura que antes 🤷🏻♀️
Como ya hay bastantes comentarios lo voy a explicar para tontos: si con 16 años, los chicos de tu misma edad hacen un pandero de ti (los hay más espabilados, menos, la autoestima juega un gran papel...) Qué no hará alguien que te dobla edad.
A mí en general me inquieta pensar qué hace un señor ya con canas en los huevos juntándose con menores de edad. Hay muchos de esos que van de fiesta con grupos de adolescentes pareciendo el padre de todos y a mí me parece un tanto ridículo. Daría para tesis hacer un análisis de ese tipo de sujetos, la verdad.
A mí me parece repugnante que un hombre tenga relaciones sexuales con una mujer, tengan la edad que tengan
#16 #16 ladytoaster dijo: A mí me parece repugnante que un hombre tenga relaciones sexuales con una mujer, tengan la edad que tengan@ladytoaster Comentario homonormativo
a mi se me hace ridiculo que repentinamente, de un dia para otro ,justo el dia que se cumple 18 ya uno es supuestamente maduro para conducir responsablemente, beber responsablemente y follar responsablemente y de repente para la sociedad pasan de ser adolescentes subnormales a alguien con un conocimiento y responsabilidad minima para ir por su cuenta ,de verdad no entiendo ese pensamiento de evitarles toda libertad de decision, pero luego darsela repentinamente y que cometan multiples cagadas seguidas
alguien de 16-17 ya tiene algo de cerebro y su madurez y mentalidad a menos que ocurra algo repentino e impactante va a ser la misma que cuando tenga 18,por defecto si es responsable y cuidadoso con 16, lo sera con 18,y si es subnormal a los 16, tambien lo sera a los 18
compararlo con alguien de 10 años es una subnormalidad
Pues sí, hay que estar muy mal de la cabeza para ver eso normal.
Hace unos años, teniendo yo 19, di clases a adolescentes de aproximadamente 16. Al finalizar el curso uno de ellos me "confesó su amor", y fue una de las situaciones más incómodas que me tocó vivir. Volvió a pasar lo mismo hace poco, con otro estudiante, teniendo él 18 y yo 22. 3 o 4 años de diferencia, no 12. En ambos casos amablemente les expliqué que yo los veía como lo que eran, adolescentes, y que me resultaba imposible sexualizarlos de alguna forma como para siquiera plantearme lo que me estaban diciendo.
Lo cual no significa que los trate como niños y les quite la posibilidad de tener una vida sexual, sino que en mi mente estamos en "categorías" diferentes. Muchos a los 14 son sexualmente activos y no por eso un adulto debería aprovecharse.
Ahora mismo se me ocurren dos razones por las cuales alguien haría algo así: pensar que están "en la misma categoría", lo cual implica una falta de madurez enfermiza, o querer aprovecharse. En ambos casos a mi entender están bastante enfermos.
Mira, cuando yo estaba en el instituto me entraban tíos bastante más mayores que yo, y aunque nunca tuve nada con ninguno de ellos, pensaba que era "normal" porque yo era "madura para mi edad" (o al menos eso decían ellos).
Sin embargo, ahora que tengo más o menos su edad, cada vez que voy al instituto a recoger a mi hermano y le veo con sus amigos se me revuelve el estómago sólo de pensar en que alguien con mis años pueda tener relaciones físicas con alguno de ellos. Da igual lo "maduro" que puedas ser a esa edad, son CRÍOS: no tienen experiencia, nunca han vivido sin la protección de sus padres, y aún están desarrollado sus gustos y personalidad. Así que sí, si a la hora de tener una relación no te echa para atrás esa inocencia y esa falta de desarrollo e independencia tienes un problema, por mucho que sea consentido o incluso legal (dependiendo del caso).
Encima que la mayoría de los tíos que conozco que tienen relaciones con chavalas más pequeñas mucho hablan de amor y de madurez, pero es fácil ver que están con ellas porque las chicas de su edad no les tocan ni con un palo y a los 16 eres mucho más impresionable y manejable.
#19 #19 perigalacticon dijo: Pues sí, hay que estar muy mal de la cabeza para ver eso normal.
Hace unos años, teniendo yo 19, di clases a adolescentes de aproximadamente 16. Al finalizar el curso uno de ellos me "confesó su amor", y fue una de las situaciones más incómodas que me tocó vivir. Volvió a pasar lo mismo hace poco, con otro estudiante, teniendo él 18 y yo 22. 3 o 4 años de diferencia, no 12. En ambos casos amablemente les expliqué que yo los veía como lo que eran, adolescentes, y que me resultaba imposible sexualizarlos de alguna forma como para siquiera plantearme lo que me estaban diciendo.
Lo cual no significa que los trate como niños y les quite la posibilidad de tener una vida sexual, sino que en mi mente estamos en "categorías" diferentes. Muchos a los 14 son sexualmente activos y no por eso un adulto debería aprovecharse.
Ahora mismo se me ocurren dos razones por las cuales alguien haría algo así: pensar que están "en la misma categoría", lo cual implica una falta de madurez enfermiza, o querer aprovecharse. En ambos casos a mi entender están bastante enfermos.@perigalacticon siendo honestos, un profesor si que tiene genuinamente cierto poder sobre los alumnos
#1 #1 yoymiyo86 dijo: Si realmente consiente, es consciente de lo que hace y no ha habido coacción, manipulación ni gratificación económica o con regalos... no veo el problema más allá de la diferencia de edad en cuanto a gustos y de lo que buscan cada uno de los implicados. @yoymiyo86 Vale, ¿y la madurez? ¿y la falta de experiencia? ¿y el hecho de que igual esa persona es virgen, y se siente presionada para mantener relaciones porque siente que si no "la dejarás por otra de tu edad"? (esto lo digo desde la experiencia de TODAS mis amigas que salieron con tíos mayores) ¿y el hecho de que esa persona aún vive bajo el amparo de sus padres, por lo que aún no se ha desarrollado como persona independiente? ¿y el hecho de que una persona joven es mucho más impresionable y manipulable?
Es que mira, yo eso de que tíos de 25-30 salgan con chavalas de instituto lo llevo viendo toda la vida, y en todos los casos los "caballeros" en cuestión eran idiotas a los que las chicas de su edad no tocaban ni con un palo. Si ante la imposibilidad de salir con gente de tu edad, coges y te pones a buscar a una cría más pequeña, IGUAL es porque sabes que a esa edad las chicas son más "fáciles", impresionables y manipulables, y por ende te estás aprovechando de su inocencia. Si no ves un problema en eso...*
Que mira, igual hay alguien que ha encontrado el "amor verdadero" en alguien más joven, no lo niego (aunque nunca lo he visto). Pero en cualquier caso si esa inocencia y falta de madurez de la que he hablado previamente no te echa para atrás (o incluso te atrae)... malo. No digo que seas un pederasta, pero buscar sistemáticamente relaciones dispares (en las que tú eres quien tiene el control y la otra persona está "por debajo") es signo de un problema.
*Hago esa diferenciación en cuanto al género porque es lo habitual en base a mi experiencia, pero vamos, que habrá mujeres que harán lo mismo y está igual de mal.
Mi cuñada tiene 29 años y sale con un hombre de unos 56 y son felices. Un conocido además tiene unos 30 y sale con una chica desde que ésta tenia 16 y también les va bien. Mientras todo sea sincero y sean felices, por mí bien. Es su relación al fin y al cabo
#22 #22 blakelivelo dijo: #1 @yoymiyo86 Vale, ¿y la madurez? ¿y la falta de experiencia? ¿y el hecho de que igual esa persona es virgen, y se siente presionada para mantener relaciones porque siente que si no "la dejarás por otra de tu edad"? (esto lo digo desde la experiencia de TODAS mis amigas que salieron con tíos mayores) ¿y el hecho de que esa persona aún vive bajo el amparo de sus padres, por lo que aún no se ha desarrollado como persona independiente? ¿y el hecho de que una persona joven es mucho más impresionable y manipulable?
Es que mira, yo eso de que tíos de 25-30 salgan con chavalas de instituto lo llevo viendo toda la vida, y en todos los casos los "caballeros" en cuestión eran idiotas a los que las chicas de su edad no tocaban ni con un palo. Si ante la imposibilidad de salir con gente de tu edad, coges y te pones a buscar a una cría más pequeña, IGUAL es porque sabes que a esa edad las chicas son más "fáciles", impresionables y manipulables, y por ende te estás aprovechando de su inocencia. Si no ves un problema en eso...*
Que mira, igual hay alguien que ha encontrado el "amor verdadero" en alguien más joven, no lo niego (aunque nunca lo he visto). Pero en cualquier caso si esa inocencia y falta de madurez de la que he hablado previamente no te echa para atrás (o incluso te atrae)... malo. No digo que seas un pederasta, pero buscar sistemáticamente relaciones dispares (en las que tú eres quien tiene el control y la otra persona está "por debajo") es signo de un problema.
*Hago esa diferenciación en cuanto al género porque es lo habitual en base a mi experiencia, pero vamos, que habrá mujeres que harán lo mismo y está igual de mal. @blakelivelo Entiéndase que hablo de relaciones entre adultos y adolescentes. Es evidente que cuanto más mayor eres menor es la diferencia de madurez. No es lo mismo que alguien de 40 esté con alguien de 50, que el que alguien de 20 esté con alguien de 10. Y por otra parte, por mucho que a los 18 seas adulto, no hay prácticamente diferencia con alguien de 17 (que sigue siendo menor), y sin embargo sí la hay con alguien de 40.
#21 #21 yo11 dijo: #19 @perigalacticon siendo honestos, un profesor si que tiene genuinamente cierto poder sobre los alumnos Es cierto, pero yo no era profesora. He dicho "dar clases" para simplificar, pero en el primer caso era docente en un observatorio (algo así como un profesor de laboratorio pero para astronomía, en mi país existe eso) al cual los estudiantes iban de forma absolutamente voluntaria (yo no influía en sus calificaciones, por ponerlo claro), y en el segundo caso ni siquiera era en un contexto de educación formal. Y ambas veces ya había terminado ese vínculo dado que había finalizado el curso.
Pero en cualquier caso, mi punto era que cualquier persona normal ni siquiera se plantearía aprovecharse de un/a adolescente.
También des
#21 #21 yo11 dijo: #19 @perigalacticon siendo honestos, un profesor si que tiene genuinamente cierto poder sobre los alumnos #25 #25 perigalacticon dijo: #21 Es cierto, pero yo no era profesora. He dicho "dar clases" para simplificar, pero en el primer caso era docente en un observatorio (algo así como un profesor de laboratorio pero para astronomía, en mi país existe eso) al cual los estudiantes iban de forma absolutamente voluntaria (yo no influía en sus calificaciones, por ponerlo claro), y en el segundo caso ni siquiera era en un contexto de educación formal. Y ambas veces ya había terminado ese vínculo dado que había finalizado el curso.
Pero en cualquier caso, mi punto era que cualquier persona normal ni siquiera se plantearía aprovecharse de un/a adolescente.
También des...taco que en mi caso era mujer mayor y chicos adolescentes, lo cual suele verse MUCHO peor que en el caso inverso. Sin entrar en discusiones "de género", me llama la atención que se justifique el deseo sexual de un hombre al punto de vulnerar (porque sí, por mucho que no haya abuso se aprovechan de vulnerabilidades) adolescentes
#26 #26 perigalacticon dijo: #21 #25 ...taco que en mi caso era mujer mayor y chicos adolescentes, lo cual suele verse MUCHO peor que en el caso inverso. Sin entrar en discusiones "de género", me llama la atención que se justifique el deseo sexual de un hombre al punto de vulnerar (porque sí, por mucho que no haya abuso se aprovechan de vulnerabilidades) adolescentes@perigalacticon A mí honestamente me parece mucho más perturbador que todos aquí estéis viendo el llevarse a alguien a la cama como aprovecharse maliciosamente de otra persona, y no como un acto de disfrute mutuo. Es que acaso veis ligar con alguien como una forma de tener poder sobre otra persona...? Quizás para poder daros palmadas en la espalda por estar siendo buenos sobre quién tenéis poder? La verdad, me gustaría que me lo explicara alguien, porque ahora mismo me estáis dejando bastante confundido.
#27 #27 otro_dia dijo: #26 @perigalacticon A mí honestamente me parece mucho más perturbador que todos aquí estéis viendo el llevarse a alguien a la cama como aprovecharse maliciosamente de otra persona, y no como un acto de disfrute mutuo. Es que acaso veis ligar con alguien como una forma de tener poder sobre otra persona...? Quizás para poder daros palmadas en la espalda por estar siendo buenos sobre quién tenéis poder? La verdad, me gustaría que me lo explicara alguien, porque ahora mismo me estáis dejando bastante confundido."Llevarse a alguien a la cama" (que de por sí es una expresión un tanto posesiva) no tiene por qué ser malicioso, y cuando algo se hace de forma sana nada tiene que ver con "tener poder sobre otra persona".
Lo perturbador para mí es que alguien de 30 disfrute más de estar con una adolescente de 16 que con alguien de su edad. ¿Qué los motiva? Si es que le "ponen" más, pues es bastante enfermo. Si es por oportunismo, entonces se están aprovechando. Ambas cosas están mal lo mires por donde lo mires.
#22 #22 blakelivelo dijo: #1 @yoymiyo86 Vale, ¿y la madurez? ¿y la falta de experiencia? ¿y el hecho de que igual esa persona es virgen, y se siente presionada para mantener relaciones porque siente que si no "la dejarás por otra de tu edad"? (esto lo digo desde la experiencia de TODAS mis amigas que salieron con tíos mayores) ¿y el hecho de que esa persona aún vive bajo el amparo de sus padres, por lo que aún no se ha desarrollado como persona independiente? ¿y el hecho de que una persona joven es mucho más impresionable y manipulable?
Es que mira, yo eso de que tíos de 25-30 salgan con chavalas de instituto lo llevo viendo toda la vida, y en todos los casos los "caballeros" en cuestión eran idiotas a los que las chicas de su edad no tocaban ni con un palo. Si ante la imposibilidad de salir con gente de tu edad, coges y te pones a buscar a una cría más pequeña, IGUAL es porque sabes que a esa edad las chicas son más "fáciles", impresionables y manipulables, y por ende te estás aprovechando de su inocencia. Si no ves un problema en eso...*
Que mira, igual hay alguien que ha encontrado el "amor verdadero" en alguien más joven, no lo niego (aunque nunca lo he visto). Pero en cualquier caso si esa inocencia y falta de madurez de la que he hablado previamente no te echa para atrás (o incluso te atrae)... malo. No digo que seas un pederasta, pero buscar sistemáticamente relaciones dispares (en las que tú eres quien tiene el control y la otra persona está "por debajo") es signo de un problema.
*Hago esa diferenciación en cuanto al género porque es lo habitual en base a mi experiencia, pero vamos, que habrá mujeres que harán lo mismo y está igual de mal. @blakelivelo "y no ha habido coacción, manipulación ni gratificación económica o con regalos..."
¿qué parte de ahí no has entendido para que me pongas un texto largo?
Has puesto ejemplos de lo que yo he expuesto en una frase.
#28 #28 perigalacticon dijo: #27 "Llevarse a alguien a la cama" (que de por sí es una expresión un tanto posesiva) no tiene por qué ser malicioso, y cuando algo se hace de forma sana nada tiene que ver con "tener poder sobre otra persona".
Lo perturbador para mí es que alguien de 30 disfrute más de estar con una adolescente de 16 que con alguien de su edad. ¿Qué los motiva? Si es que le "ponen" más, pues es bastante enfermo. Si es por oportunismo, entonces se están aprovechando. Ambas cosas están mal lo mires por donde lo mires.@perigalacticon Sólo era una expresión.
El gusto por los adolescentes es una filia más.
Pero es bastante enfermo por qué? Yo cuando pienso en esto no me imagino a un tipo acechando en las puertas de un instituto, sino que me imagino a 2 personas sexualmente activas que se conocen y desean disfrutar el uno del otro y de forma honesta. Y no porque necesariamente prefiera a adolescentes, sino porque ESA persona en particular le parece atractiva.
Además, como dicen por ahí, no hay mucha diferencia de madurez entre alguien de 16 a 18 años. Si no se deja a un adolescente empezar a tomar sus propias decisiones, cómo va a llegar a la etapa adulta con una mentalidad de adulto? Seguirá siendo un adolescente pero con un poder súbito para tomar decisiones de las que no tendrá la más mínima idea de si son adecuadas o no.
#31 #31 otro_dia dijo: #28 @perigalacticon Sólo era una expresión.
El gusto por los adolescentes es una filia más.
Pero es bastante enfermo por qué? Yo cuando pienso en esto no me imagino a un tipo acechando en las puertas de un instituto, sino que me imagino a 2 personas sexualmente activas que se conocen y desean disfrutar el uno del otro y de forma honesta. Y no porque necesariamente prefiera a adolescentes, sino porque ESA persona en particular le parece atractiva.
Además, como dicen por ahí, no hay mucha diferencia de madurez entre alguien de 16 a 18 años. Si no se deja a un adolescente empezar a tomar sus propias decisiones, cómo va a llegar a la etapa adulta con una mentalidad de adulto? Seguirá siendo un adolescente pero con un poder súbito para tomar decisiones de las que no tendrá la más mínima idea de si son adecuadas o no.
Las expresiones dicen mucho de lo que realmente pensamos.
El gusto por los niños es una filia más
...y no por eso hay que aceptarlo ni considerarlo normal.
Y tú imagina lo que quieras, pero lo que describes no es la realidad.
Estoy de acuerdo en que de los 16 a los 18 no hay grandes cambios. Y estoy de acuerdo en que deben ser libres de tomar decisiones. Pero ese no es el punto, porque no estoy juzgando a los adolescentes sino a los adultos. Por muchas ganas que tenga una chica de 16 de estar con un hombre de 30, no deja de ser perturbador que éste considere apropiado meterla en caliente aunque sea con alguien que apenas va por su décima menstruación.
#32 #32 perigalacticon dijo: #31 Las expresiones dicen mucho de lo que realmente pensamos.
El gusto por los niños es una filia más
...y no por eso hay que aceptarlo ni considerarlo normal.
Y tú imagina lo que quieras, pero lo que describes no es la realidad.
Estoy de acuerdo en que de los 16 a los 18 no hay grandes cambios. Y estoy de acuerdo en que deben ser libres de tomar decisiones. Pero ese no es el punto, porque no estoy juzgando a los adolescentes sino a los adultos. Por muchas ganas que tenga una chica de 16 de estar con un hombre de 30, no deja de ser perturbador que éste considere apropiado meterla en caliente aunque sea con alguien que apenas va por su décima menstruación.@perigalacticon Las expresiones no dicen nada de nadie. En mi casa se utilizó muchas veces la expresión "mariconada" para referirse a tonterías, obviamente se me pegó y se me escapa de vez en cuando a pesar de que una buena parte de amigos a los que aprecio y quiero se les engloba dentro del colectivo LGBTI.
El gusto por los niños es una filia más, sí. Y alguien que la ponga en práctica es un desgraciado porque existe una razón muy clara, y es que la mente de un niño no está preparada para soportarla. Un adolescente que ya ha tenido varias relaciones sexuales sabe perfectamente de que va el asunto.
Ah, no? Y en base a qué? A tu experiencia personal? O por la tele? A cuantas personas así habrás conocido por esos medios? 5000? 10000? 20000? hay 7 mil millones en el mundo. A lo mejor no se trata de lo que me imagino yo, sino que pienso en cómo me comportaría yo si estuviera en esa situación. Esto no lo digo por mal, sino para que lo veas desde otro punto de vista, pero igual si tú piensas que por tener más experiencia que otra persona es igual a ser capaz de aprovecharte de otro igual eres tú la que tiene un problema. Y repito, sin acritud te lo digo, pero es que con estos temas es la impresión que da la gente.
Además, conozco una pareja que empezaron con 17 y 22 años y tan felices que siguen, y el de 22 es la persona más responsable que conozco. Y ambos eran igual de experimentados (o sea, nada o casi nada).
Una prohibición indirecta sigue siendo una prohibición. Juzgar a un adulto sólo por ser un adulto no va a proteger a un adolescente o post-adolescente de un psicópata de su edad.
#17 #17 lascaracolas dijo: #16 @ladytoaster Comentario homonormativo@lascaracolas y orgulloso.
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@tsubame Sabes que el sexo heterosexual no es la única de tener hijos, verdad? Porque me parece que la que anda corta de CI eres tú
#3 #3 merula dijo: Yo estoy de acuerdo con #2 lo veo chungo de cojones, con 16 años eres una cría, tu mente es la de una cría, te falta experiencia y mundo por vivir, y que a un hombre hecho y derecho con 30 años le atraiga una chica de 16 me parece raro tela, creo que algún problema tiene el chico si se siente más atraído por una adolescente que por una mujer adulta de su edad... Me parece mal, lo siento, seré una antigua, pero si esa niña fuera mi hija estaría atacada de los nervios@merula Yo también me considero antiguo, pero a veces, por lo menos yo lo he experimentado, uno tiene fijación en alguien que todavía está con una mentalidad de soñar y evolucionar, y que todavía no ha vivido el fracaso o la decepción como para estar aborrecido de vivir y experimentar.
Y ni siquiera tengo 30 años. Pero te sorprenderías como cambia una cita de los 16/18 años a los 25 (sin rasgos externos de vejez).
Si solo es sexo, sin coacción ni manipulación ni nada similar, a mí tal vez meparezca inmoral de parte del mayor, que es el adulto responsable. Pero si quieren, no lo veo mal.
También me han acribillado, sobre todo en twitter, de esa manera en casos que no son ni ilegales, ni inmorales y con menos diferencia de edad. Salió un vídeo de una pareja con una de 16 y él de 20/21 o un caso como la relación de Dalas y Miare, teniendo él 21 y ella 16.
Según los moralistas "aliados", no pasa nada que una chica tenga todo el sexo que quiera o que pierda la virginidad a los 13 (siempre y cuando se convierta en parte de su grupo después). Pero es impensable que alguien de 16 y 20/21 se enamoren y tengan una relación.
Practicamente, creen que una persona menor de 18 no tiene consciencia, que una chica de 16 tiene la misma mentalidad que una de 12 y que de repende, a los 18 se convierten en adultos y a los 20 en personas con mentalidad de 40 (obviamente, solo si son hombres). Piensan que una relación así (16 - 20/21) es pedofília, que el mayor se aprovecha de la inmadurez del menor y que si lo defendemos (aunque solo con que es legal a partir de los 16) diciendo que pueden enamorarse, es que somos unos depredadores sexuales infantiles.
Pero ojo, solo es malo si ella es menor y él mayor. Si una mujer de 21 sale con uno de 16/17, no pasa absolutamente nada.
Y ésto puede parecer una invención, yo tampoco lo creí hasta que una chavala empezó a decirme que me gustaban las niñas y que mis argumentos eran de pedófilo. Hasta que descubrió que era mujer, desde entonces soy una alienada que voy en contra de las mujeres y tengo la cabeza lavada.
No dudo que puedan haber casos en los que no hay problema. No es que un adolescente sean automáticamente fácil de manipular solo por serlo como para que una persona mayor pueda siempre aprovecharse de ellos. Es perfectamente posible que haya una relación entre una chica de 16 años y uno de 30 y que la chica sepa perfectamente lo que esta haciendo como para consentir. Y que el de 30 sea una persona perfectamente razonable que no intenta aprovecharse de nadie.
Pero el problema se da que a la hora de condenar estas cosas, tenemos que hacer una mirada general. En la mayoría de los casos en los que uno de 30 intente seducir a una de 16, ¿será en la mayoría de los casos inocuo?. Las personas de esa edad son mucho más experimentados, y es muy fácil que puedan aprovecharse de la inexperiencia de alguien tan joven para manipularlo y conseguir lo que quieren. Por eso nunca lo veré con buenos ojos. Creo que si esto fuera aceptable, se causaría más daño que bien.
Y la edad que establecemos en la que estará bien siempre será arbitraria, supongo. no hay mucha diferencia entre 16 y 18, tal vez podamos decir. Pero si ahora bajamos la edad a 16, podemos decir "no hay mucha diferencia entre 15 y 16". Hay que elegir una edad fija y quedarnos con ella, por muchas limitaciones que tenga.
Podridos,sois dignos de Nurgle,adalides de una moral y mentalidad podrida.Sois todos iguales,todo mientras dos discapacitadas pelean,no cambiéis.
#30 #30 yoymiyo86 dijo: #22 @blakelivelo "y no ha habido coacción, manipulación ni gratificación económica o con regalos..."
¿qué parte de ahí no has entendido para que me pongas un texto largo?
Has puesto ejemplos de lo que yo he expuesto en una frase. @yoymiyo86 La cuestión es que aprovecharse de la inexperiencia o falta de madurez de una persona no tiene por qué implicar coacción, manipulación, ni gratificaciones económicas. No requiere de una conducta activa y maliciosa por parte de la persona adulta, esas diferencias van a estar siempre ahí, y le van a proporcionar una "ventaja" o "superioridad" aunque no lo busque de forma expresa. De ahí el por qué el salir con adolescentes es inmoral: si su inmadurez y falta de independencia no te echa para atrás, o incluso te resulta atractiva, tienes un problema. Y si directamente la utilizas porque sabes que con personas más mayores no tienes ninguna posibilidad (lo cuál sigue sin implicar necesariamente coacción, manipulación o precio), eres un asco de persona.
Yo a los 16 estuve saliendo con un chico de 27. Era mi primer "novio", aunque ahora lo consideraría rollo, y por recomendación de mi madre (dios me la guarde) siempre salíamos con más gente, me las ingenié para en 5 meses nunca estar a solas. Me encantaba, me fascinaba y me atraía muchísimo sexualmente, a él le di mi primer beso y nunca había sentido la atracción sexual antes.
Sin embargo es obvio que él se daba cuenta de que cada vez que quedábamos yo apuntaba a mis amigas al plan y que había poco que rascar conmigo. Me apetecía muchísimo acostarme con él pero yo tenía muy idealizado lo que tenía que ser mi primera vez y no estaba del todo segura. Pues en cuanto una de mis amigas cortó con su novio, un chico de nuestra edad con el que había tenido sexo, casualmente mi novio se enamoró de ella y me dejó. No tardaron ni una semana en acostarse y no duraron mucho.
En su momento me pareció un drama por la traición de mi amiga y todo eso. Ahora echo la vista atrás y se me pone la piel de gallina. Yo tengo 28 años y los chicos de 17 me parecen niños, me es imposible sexualizarlos. Ahora pienso que le daba morbo por mi edad y al ver que no sería fácil acostarse conmigo, me utilizó para acceder a mis amigas. Pienso en él como un tío raro y repugnante y estoy enormemente agradecida al sexólogo que me dio la charla en el instituto sobre el consentimiento y sentirse preparado para el sexo.
#39 #39 blakelivelo dijo: #30 @yoymiyo86 La cuestión es que aprovecharse de la inexperiencia o falta de madurez de una persona no tiene por qué implicar coacción, manipulación, ni gratificaciones económicas. No requiere de una conducta activa y maliciosa por parte de la persona adulta, esas diferencias van a estar siempre ahí, y le van a proporcionar una "ventaja" o "superioridad" aunque no lo busque de forma expresa. De ahí el por qué el salir con adolescentes es inmoral: si su inmadurez y falta de independencia no te echa para atrás, o incluso te resulta atractiva, tienes un problema. Y si directamente la utilizas porque sabes que con personas más mayores no tienes ninguna posibilidad (lo cuál sigue sin implicar necesariamente coacción, manipulación o precio), eres un asco de persona. @blakelivelo Ok, te lo compro. Ahora te pongo que pongas lo opuesto: una chica que busca a alguien mayor (rozando la gerontofilia) ¿Considerarías al adulto el culpable ya sea consciente o inconscientemente?
Siempre miramos por el adulto porque, supuestamente, es quien tiene la madurez pero ¿Y si no la tiene?
Con esto no estoy defendiendo el caso, estoy exponiendo, como tú haces, diferentes escenarios.
Y no, no sería un "asco de persona" porque pueden haber mil y una situación y mil y una explicación. No siempre se abusa del menor por ser menor, que no hablamos de un crío de 7 años.
Así que, de nuevo, me remito a lo que expuse.
Follar ok, cada uno con sus gustos. Ahora, tener una relación mal porque son etapas de vida diferentes.
No lo veo moralmente correcto,aunque legalmente lo es. Se que cada caso es diferente,pero también pasan cosas como la que cuenta #40.#40 dohe dijo: Yo a los 16 estuve saliendo con un chico de 27. Era mi primer "novio", aunque ahora lo consideraría rollo, y por recomendación de mi madre (dios me la guarde) siempre salíamos con más gente, me las ingenié para en 5 meses nunca estar a solas. Me encantaba, me fascinaba y me atraía muchísimo sexualmente, a él le di mi primer beso y nunca había sentido la atracción sexual antes.
Sin embargo es obvio que él se daba cuenta de que cada vez que quedábamos yo apuntaba a mis amigas al plan y que había poco que rascar conmigo. Me apetecía muchísimo acostarme con él pero yo tenía muy idealizado lo que tenía que ser mi primera vez y no estaba del todo segura. Pues en cuanto una de mis amigas cortó con su novio, un chico de nuestra edad con el que había tenido sexo, casualmente mi novio se enamoró de ella y me dejó. No tardaron ni una semana en acostarse y no duraron mucho.
En su momento me pareció un drama por la traición de mi amiga y todo eso. Ahora echo la vista atrás y se me pone la piel de gallina. Yo tengo 28 años y los chicos de 17 me parecen niños, me es imposible sexualizarlos. Ahora pienso que le daba morbo por mi edad y al ver que no sería fácil acostarse conmigo, me utilizó para acceder a mis amigas. Pienso en él como un tío raro y repugnante y estoy enormemente agradecida al sexólogo que me dio la charla en el instituto sobre el consentimiento y sentirse preparado para el sexo.
Y es por eso que no lo veo bien. No se trata de madurez,ni de qué a los 18 te hagas adulto de golpe y seas hiperresponsable ( porque a los 16,dependiendo de la persona,puede ser alguien más responsable que muchos adultos). En mi opinión,se trata de inexperiencia. Una persona sin experiencia por muy lista y responsable que sea,puedes acabar siendo vulnerable frente a alguien con mucha más experiencia. Y por vulnerable me refiero por ejemplo a lo que le pasó a #40.#40 dohe dijo: Yo a los 16 estuve saliendo con un chico de 27. Era mi primer "novio", aunque ahora lo consideraría rollo, y por recomendación de mi madre (dios me la guarde) siempre salíamos con más gente, me las ingenié para en 5 meses nunca estar a solas. Me encantaba, me fascinaba y me atraía muchísimo sexualmente, a él le di mi primer beso y nunca había sentido la atracción sexual antes.
Sin embargo es obvio que él se daba cuenta de que cada vez que quedábamos yo apuntaba a mis amigas al plan y que había poco que rascar conmigo. Me apetecía muchísimo acostarme con él pero yo tenía muy idealizado lo que tenía que ser mi primera vez y no estaba del todo segura. Pues en cuanto una de mis amigas cortó con su novio, un chico de nuestra edad con el que había tenido sexo, casualmente mi novio se enamoró de ella y me dejó. No tardaron ni una semana en acostarse y no duraron mucho.
En su momento me pareció un drama por la traición de mi amiga y todo eso. Ahora echo la vista atrás y se me pone la piel de gallina. Yo tengo 28 años y los chicos de 17 me parecen niños, me es imposible sexualizarlos. Ahora pienso que le daba morbo por mi edad y al ver que no sería fácil acostarse conmigo, me utilizó para acceder a mis amigas. Pienso en él como un tío raro y repugnante y estoy enormemente agradecida al sexólogo que me dio la charla en el instituto sobre el consentimiento y sentirse preparado para el sexo. Ella no cedió a lo que el chico quería,pero a su edad,se sintió dolida por lo de su amiga,lo cual la dejaría vulnerable emocionalmente en ese momento.
Para el cúrate en salud yo me esperaría hasta el 18
#33 #33 otro_dia dijo: #32 @perigalacticon Las expresiones no dicen nada de nadie. En mi casa se utilizó muchas veces la expresión "mariconada" para referirse a tonterías, obviamente se me pegó y se me escapa de vez en cuando a pesar de que una buena parte de amigos a los que aprecio y quiero se les engloba dentro del colectivo LGBTI.
El gusto por los niños es una filia más, sí. Y alguien que la ponga en práctica es un desgraciado porque existe una razón muy clara, y es que la mente de un niño no está preparada para soportarla. Un adolescente que ya ha tenido varias relaciones sexuales sabe perfectamente de que va el asunto.
Ah, no? Y en base a qué? A tu experiencia personal? O por la tele? A cuantas personas así habrás conocido por esos medios? 5000? 10000? 20000? hay 7 mil millones en el mundo. A lo mejor no se trata de lo que me imagino yo, sino que pienso en cómo me comportaría yo si estuviera en esa situación. Esto no lo digo por mal, sino para que lo veas desde otro punto de vista, pero igual si tú piensas que por tener más experiencia que otra persona es igual a ser capaz de aprovecharte de otro igual eres tú la que tiene un problema. Y repito, sin acritud te lo digo, pero es que con estos temas es la impresión que da la gente.
Además, conozco una pareja que empezaron con 17 y 22 años y tan felices que siguen, y el de 22 es la persona más responsable que conozco. Y ambos eran igual de experimentados (o sea, nada o casi nada).
Una prohibición indirecta sigue siendo una prohibición. Juzgar a un adulto sólo por ser un adulto no va a proteger a un adolescente o post-adolescente de un psicópata de su edad.
Que se te escape una expresión hablando quizás es comprensible. Pero que se te "escape" al escribir solo puede pasar si no piensas antes de darle a enviar, lo cual explicaría mucho de lo que has dicho.
Todo lo que haces es justificar una conducta por lo menos reprochable, admitir que tú lo harías si tuvieras la oportunidad, y encima intentar dar vuelta a la tuerca para acusarme a mí de tener malas intenciones por tener claro que no está bien meterse con adolescentes ¿?¿?
Es por lo menos gracioso que cuestiones mis experiencias personales (que no son tales, sino más bien de llevar años trabajando con adolescentes y viendo las situaciones por las que pasan) y tú hables de UN caso de un par de conocidos.
#46 #46 perigalacticon dijo: #33 Que se te escape una expresión hablando quizás es comprensible. Pero que se te "escape" al escribir solo puede pasar si no piensas antes de darle a enviar, lo cual explicaría mucho de lo que has dicho.
Todo lo que haces es justificar una conducta por lo menos reprochable, admitir que tú lo harías si tuvieras la oportunidad, y encima intentar dar vuelta a la tuerca para acusarme a mí de tener malas intenciones por tener claro que no está bien meterse con adolescentes ¿?¿?
Es por lo menos gracioso que cuestiones mis experiencias personales (que no son tales, sino más bien de llevar años trabajando con adolescentes y viendo las situaciones por las que pasan) y tú hables de UN caso de un par de conocidos. @perigalacticon No, lo que estoy diciendo es que si se diera la situación, me estaría rayando tanto que se que, de hacerlo, sólo sería en las circunstancias ideales que llevo planteando. O sea, es que ni siquiera se qué tema de conversación tener con un adolescente. Casi no lo sabía cuando yo era uno, así que imagínate ahora, que estamos en etapas de vida distintas. Por esa razón, no te haces una idea de lo frustrante que es pensar que, de darse la situación ideal, tuviera que estar preocupándome por el que dirán de gente que ni me conoce. Pero bueno, yo padecía fobia social, (o la padezco), así que mi opinión está un poco sesgada.
#46 #46 perigalacticon dijo: #33 Que se te escape una expresión hablando quizás es comprensible. Pero que se te "escape" al escribir solo puede pasar si no piensas antes de darle a enviar, lo cual explicaría mucho de lo que has dicho.
Todo lo que haces es justificar una conducta por lo menos reprochable, admitir que tú lo harías si tuvieras la oportunidad, y encima intentar dar vuelta a la tuerca para acusarme a mí de tener malas intenciones por tener claro que no está bien meterse con adolescentes ¿?¿?
Es por lo menos gracioso que cuestiones mis experiencias personales (que no son tales, sino más bien de llevar años trabajando con adolescentes y viendo las situaciones por las que pasan) y tú hables de UN caso de un par de conocidos. @perigalacticon Mira, estoy de acuerdo que si se trata de un tipo como el que han planteado otros usuarias, que va a encandilar a una para acostarse con ella y luego tirarla a la basura daría puto asco. De verdad, da grima, es cierto, pero es que a mí me gusta pensar que no todo el mundo es así. E incluso si la mayoría lo son, estoy seguro que hay más de uno decente.
#47 #47 otro_dia dijo: #46 @perigalacticon No, lo que estoy diciendo es que si se diera la situación, me estaría rayando tanto que se que, de hacerlo, sólo sería en las circunstancias ideales que llevo planteando. O sea, es que ni siquiera se qué tema de conversación tener con un adolescente. Casi no lo sabía cuando yo era uno, así que imagínate ahora, que estamos en etapas de vida distintas. Por esa razón, no te haces una idea de lo frustrante que es pensar que, de darse la situación ideal, tuviera que estar preocupándome por el que dirán de gente que ni me conoce. Pero bueno, yo padecía fobia social, (o la padezco), así que mi opinión está un poco sesgada.Si se da la "situación ideal", pero es con una chica menor a la cual le doblas la edad, entonces no es la situación ideal. Lo que haces es sonreír y decir "eres muy guapa pero no gracias", y esperar a que la situación se dé con alguien que esté en la misma etapa de la vida que tú (que no tiene por qué significar tener exactamente la misma edad).
##49 #49 perigalacticon dijo: #47 Si se da la "situación ideal", pero es con una chica menor a la cual le doblas la edad, entonces no es la situación ideal. Lo que haces es sonreír y decir "eres muy guapa pero no gracias", y esperar a que la situación se dé con alguien que esté en la misma etapa de la vida que tú (que no tiene por qué significar tener exactamente la misma edad).@perigalacticon Te voy a decir de dejarlo aquí. Personalmente también considero que en el 99% de los casos una pareja de este tipo no va a ser funcional por lo expuesto (etapas de la vida distintas). Tienes razón, es raro. Además, nos hemos desviado del tema principal, que eran relaciones sexuales sin más.
O sea, lo que me choca es la razón por la que el hecho de que tener relaciones sexuales parezca aprovecharse, cuando a lo mejor la persona más experimentada sólo encuentra estimulante aportar algo en la vida de alguien que le parece interesante. O sea, aunque se acaben de conocer, no pienso que dos personas necesariamente busquen disfrutar a costa del otro. Ya independientemente de la edad.
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