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#6 #6 megustanlaspuertas dijo: Define "piropear".Mi tío tenía una dicotomía muy clara sobre lo que era un piropo y no lo era.
"Los del cielo, que cierren las puertas que se ha escapao un ángel". Eso era un piropo.
"¡Mozaaaaaa, ven p' acá que te iba a comé la regla a cucharás!" Eso no lo era.
Mi tío era un romántico de los de antes.
Eres una feminazi!
Lo siento, todos lo hacían. Yo solo quería ser popular. :(
Llamar feminazi a cualquier cosa es desprestigiar el movimiento, pero reducir a eso el uso del término feminazi es negar que un problema existe.
Yo conozco una pava muy machista y.muy peluda también
Asumidlo ya, la igualdad no va a llegar nunca. Lo único que hace la gente de ahora es tachar a los demás de feminazi/machista por cualquier cosa que hagan o defiendan (por muy normal o coherente que sea), lo que provoca, que los géneros se sientan atacados y en lugar de defender la verdadera igualdad y pasar de esos gilipollas, se empiezan a meter en el terreno del hembrismo y el machismo escudandose con la palabra igualdad y sacando toda la mierda que hacen los "malos" del otro género como excusa para contraatacar.
#2 #2 psigma dijo: No deja de ser un contraste poético el responder a halagos con insultos. A no ser que fuera a albañiles, por descontado. Los albañiles merecen la muerte.@psigma Que te griten por la calle, ya sea "guapa", "fiu fiu" o "qué tet*as" no es un halago, es acoso. Y está mal independientemente de quien te lo grite.
A mi me han llamado machista por decir que una chica era guapa. También me llamaron machista por decir que una chica era fea. Entiendo tu situación.
Nazi serías si le pegases un tiro a todo el que te dice esas cosas.
A mi que se me acerquen y me digan con educación y en un tono normal que les parezco guapa, no me molesta. Otra cosa es que un grupo de tíos empiecen a gritarlo por la calle como orángutanes en celo. Eso te hace sentirte como...un plátano: cualquiera pude cogerlo (no va con segundas, aunque podría) , robarlo, pelarlo y hacer lo que le dé la gana al pobre platáno...¿Y qué va a hacer el plátano? ¡¡NADA!! ¡¡EL INDEFENSO PLÁTANO NO PUEDE HACER NADA!!
(Creo que debería trabajar un poco más en mis metáforas...)
No, eres nazi porque apaleaste a un judío.
#2 #2 psigma dijo: No deja de ser un contraste poético el responder a halagos con insultos. A no ser que fuera a albañiles, por descontado. Los albañiles merecen la muerte.@psigma Normalmente los "piropos" resultan insultantes y violentos. Aun ningún chico me ha soltado un piropo bonito por la calle, sinceramente, todos eran repulsivos.
#33 #33 trenxas dijo: #2 #16 @rorodolfa JAJAJAJAJAJA. Acoso es que te digan guapa por la calle. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Anda, niña, toma una piruleta y un beso en la frente, que has tenido una vida muy dura.
Detengamos el infierno que sufren las personas a las que les han dicho "fiu" por la calle, no sé cómo soportan vivir.@trenxas Pregunta importante (de verdad). Que es exactamente lo que te permite a ti decirle a alguien a quien no conoces un "piropo" (que actualmente no se dicen más que burradas) porque te gusta y eres incapaz de mantener la boca cerrada, pero le impide a esa persona asustarse o sentirse mal y responder con un insulto a algo que le resulta desagradable??
#27 #27 deadpo0l dijo: A mi que se me acerquen y me digan con educación y en un tono normal que les parezco guapa, no me molesta. Otra cosa es que un grupo de tíos empiecen a gritarlo por la calle como orángutanes en celo. Eso te hace sentirte como...un plátano: cualquiera pude cogerlo (no va con segundas, aunque podría) , robarlo, pelarlo y hacer lo que le dé la gana al pobre platáno...¿Y qué va a hacer el plátano? ¡¡NADA!! ¡¡EL INDEFENSO PLÁTANO NO PUEDE HACER NADA!!
(Creo que debería trabajar un poco más en mis metáforas...)@ladel13 Corre plátano :D
#29 #29 cesarten dijo: #27 @ladel13 Venga ya estamos presuponiendo que esos tíos en algún momento se les ha pasado por la cabeza robarte, pelarte o hacerte lo que les de la gana, porque claro, pobrecita eres una mujer débil en indefensa... Si realmente vives con ese miedo, aprende defensa personal, comprate un spray de pimienta o una pistola, me da lo mismo, pero ya está bien de ir de víctimas indefensas.Como es fácil (y sensato) hacer frente de forma violenta a tres o cuatro personas cuando se va solo. Como es conveniente portar armas (que por cierto, en la mayoría de los países civilizados son ilegales y pueden meterte en más problemas d elos que te resuelven). Como las violaciones no son parte del pan de cada día (Ok, puede que no en todas partes sea igual pero al menos en donde yo vivo son tristemente frecuentes). No puedes vivir con miedo pero tampoco asumir que es absurdo sentirse intimidado por un grupo de gente que, de querer, puede representar un peligro real. Se un poco empático y sensible.
#36 #36 trenxas dijo: #34 #35 No pretendo "ser poco empático y sensible", seguro que me caerías estupendamente si nos conociéramos en persona, pero todo lo que has dicho está mucho más influenciado por paranoias y extensiones de miedos culturales que por ningún peligro real. Por esa regla de tres, el mero hecho de estar en una multitud es una amenaza insoportable; si toda la gente se volviera contra ti, de querer, podrían matarte incluso aunque llevaras armas de fuego. Y las violaciones no son precedidas por los piropos callejeros de los que se están quejando prácticamente nunca.
En mi opinión, sentirse intimidado porque te griten una payasada en la calle es indicativo de cierta falta de autoconfianza y una (aunque sea mínima) fobia social.@trenxas Y aunque no te acaben violando o no pase "practicamente nunca" no puedes quejarte porque no te guste que te hagan comentarios asquerosos una panda de desconocidos??
#29 #29 cesarten dijo: #27 @ladel13 Venga ya estamos presuponiendo que esos tíos en algún momento se les ha pasado por la cabeza robarte, pelarte o hacerte lo que les de la gana, porque claro, pobrecita eres una mujer débil en indefensa... Si realmente vives con ese miedo, aprende defensa personal, comprate un spray de pimienta o una pistola, me da lo mismo, pero ya está bien de ir de víctimas indefensas.@cesarten No se trata de que las mujeres sean débiles e indefensas o vayan de victimas, se trata de que un hombre es más fuerte que tú, que aunque no os guste hay muchas violaciones y que si alguien que no conoces de nada y que es más fuerte que tú empieza a decirte barbaridades (como las que dicen muchos) sobre que te haria o que no, es normal que te preocupe que pueda ir más allá de las palabras. Ese temor estará fuera de lugar cuando las violaciones no sean algo tan "normal". Y que digas que si le preocupa que vaya armada o aprenda a defenderse me parece asqueroso. Ahora resulta que tú puedes decir cualquier barbaridad a una mujer e incluso niñas pero ellas no pueden sentirse mal ni quejarse por ello.
#29 #29 cesarten dijo: #27 @ladel13 Venga ya estamos presuponiendo que esos tíos en algún momento se les ha pasado por la cabeza robarte, pelarte o hacerte lo que les de la gana, porque claro, pobrecita eres una mujer débil en indefensa... Si realmente vives con ese miedo, aprende defensa personal, comprate un spray de pimienta o una pistola, me da lo mismo, pero ya está bien de ir de víctimas indefensas.@cesarten , estoy totalmente de acuerdo con #41 #41 nopuedesesconderte dijo: #29 @cesarten No se trata de que las mujeres sean débiles e indefensas o vayan de victimas, se trata de que un hombre es más fuerte que tú, que aunque no os guste hay muchas violaciones y que si alguien que no conoces de nada y que es más fuerte que tú empieza a decirte barbaridades (como las que dicen muchos) sobre que te haria o que no, es normal que te preocupe que pueda ir más allá de las palabras. Ese temor estará fuera de lugar cuando las violaciones no sean algo tan "normal". Y que digas que si le preocupa que vaya armada o aprenda a defenderse me parece asqueroso. Ahora resulta que tú puedes decir cualquier barbaridad a una mujer e incluso niñas pero ellas no pueden sentirse mal ni quejarse por ello.nopuedesesconderte .
Yo si tengo que enfrentarme contra un tío no tengo ningún problema con pelear y defenderme, pero que en principio ya te falten al respeto aunque sea con palabras sin conocerte de nada, te hace pensar en qué cosas harían esos tíos que te gritan guarradas si no hubiera una ley en contra de la violación. Tú imagínate por ejemplo que entras en un bar en el que hay un grupo de tíos con navajas y muy musculosos que comienzan a gritarte y a insultarte. Claro que quieres hacer algo, pero esta claro que estás en desventaja y vas a acabar mal. Ahora, ¿significa eso que esos tios te va matar? Puede que no porque irían a la cárcel, pero aún así te sientes inseguro.
#14 #14 megustanlosfindes dijo: #12 muy cierto.@megustanlosfindes #15 #15 alma_podrida dijo: #12 Por fin alguien con la cabeza en su sitio. Pero cuidado, que te van a llamar machista.@alma_podrida Joe, chicos si me apoyais esto no tiene gracia xD
#15 #15 alma_podrida dijo: #12 Por fin alguien con la cabeza en su sitio. Pero cuidado, que te van a llamar machista.No, a mi no me llaman machista, me llaman feminista pero dejando muy claro que para ellos feminista = feminazi.
Y por cierto, aclaro, que solo he dicho que eso es lo que pasa, no que lo apoye o esté de acuerdo, a ver si ahora os vais a volver todos locos.
Depende de a que manifestaciones "feministas" hayas ido, porque ahora se considera "manifestacion feminista" pasearse desnuda por las calles de madrid gritando que es tu cuerpo y puedes hacer lo que quieras. Será su cuerpo, pero es zona pública. Y siguiente, ¿Cómo que que te traten como a un ser humano? ¿A caso te tratan como a un gato? Un par de piropos en la calle no significa que no te traten como a un "ser humano" ahí has exajerado un poco. De todas formas, a mi me tiene ya hasta los ovarios este tema de machistas, feminazis o feministas, tal vez algun dia descubramos que la igualdad de género es un objetivo común, y que si dejásemos de etiquetarnos todos y comenzásemos a "luchar" en un mismo bando nos iría mucho mejor.
En lo que sí estoy de acuerdo es en el tema de la depilación. ¿Por qué está mal visto socialmente que una mujer no vaya depiladas, y no es así en el caso de los hombres?
#2 #2 psigma dijo: No deja de ser un contraste poético el responder a halagos con insultos. A no ser que fuera a albañiles, por descontado. Los albañiles merecen la muerte.Un piropo de mal gusto de parte de un desconocido (especialmente alguien poco ) es como comerte los mocos en público y esperar que a los otros se les abra el apetito.
#48 #48 rorodolfa dijo: #46 @ladel13 A mí lo que me repatea es esa idea de "vamos a enseñar a las mujeres a defenderse en lugar de enseñar a los hombres a no acosarlas". Nosotras no tenemos por qué aguantar comentarios de ningún tipo cuando vamos caminando por la calle.rorodolfa Exacto. Yo aún recuerdo que muchas veces cuando era pequeña los chicos se metían con las chicas porque directamente decían que eramos débiles y que no podíamos hacerles nada.
O recuerdo a profesores diciendo que las chicas debiamos jugar por un lado y los chicos por otro porque nos podían hacer daño. Y ellos y ellas se lo creían demasiado.
#50 #50 nopuedesesconderte dijo: #43 @ladel13 Gracias :D
Y el problema es que a muchos tios les da igual si es un delito o no, sobretodo porque en muchos casos las mujeres no denuncian ni dicen nada por vergüenza y cuando lo dicen si no tienen pruebas no consiguen nada.
Ya que respondo a los comentarios malos también voy a responder a los bueno.nopuedesesconderte De nada ;)
Y luego además están los que dicen "Claro, es que va vestida como una guarra" o "Siempre esta sonriendo a todos los tíos" o "No deberías ir sola por la calle a esas horas". Y hacen creer a las chicas que esas cosas pasan por su culpa. Normal que luego no se atrevan a decir nada. Tienen miedo de que las tachen de p.utas o de locas.
#79 #79 trenxas dijo: #74 #73 @nopuedesesconderte Es que la línea entre lo que es un piropo bonito y lo que no es enteramente arbitraria y subjetiva. De ahí mi comentario, que parece que no lo has cogido. Si un grupo de gente empieza a seguirte en actitud amenzadora llama a la policía. Si te quejas porque alguien te ha alabado la firmeza de los pechos ya sea de una forma u otra estás siendo una inmadura y una gilipollas. Prohibir algo tan básico como la libertad de expresión porque a una burguesita le sienta mal que la miren CUANDO SALE A LA CALLE sí que es una burrada.
Si quieres reducir piropos de albañil educa con civismo, no prohibiendo a lo tonto.@trenxas Esa burguesita tiene libertad de expresión para cagarse en tus muertos si el piropo no le gusta. El piropo es un acto de riesgo, conlleva la posibilidad de que sea mal recibido. Y en general, es algo bastante gratuito e innecesario.
#84 #84 trenxas dijo: #82 @davo_ren Cualquier interacción conlleva un riesgo. En cuanto a gratuito e innecesario, again, opinión subjetiva en la que no me meto.
En mis muertos probablemente no se cagará porque no he gritado un piropo en toda mi vida. Pero si viera la escena de lejos me parecería más tonta la que se ofusca como una histérica que el simplón que dice algo cuando pasa.
Y en cualquier caso, no defiendo el hecho de piropear. Pero cuando hablan de prohibir, ahí ya sí que la tenemos.@trenxas Y con qué derecho emites una opinión sobre el aspecto de un desconocido?
#36 #36 trenxas dijo: #34 #35 No pretendo "ser poco empático y sensible", seguro que me caerías estupendamente si nos conociéramos en persona, pero todo lo que has dicho está mucho más influenciado por paranoias y extensiones de miedos culturales que por ningún peligro real. Por esa regla de tres, el mero hecho de estar en una multitud es una amenaza insoportable; si toda la gente se volviera contra ti, de querer, podrían matarte incluso aunque llevaras armas de fuego. Y las violaciones no son precedidas por los piropos callejeros de los que se están quejando prácticamente nunca.
En mi opinión, sentirse intimidado porque te griten una payasada en la calle es indicativo de cierta falta de autoconfianza y una (aunque sea mínima) fobia social.Pero respondiendo a tu propio comentario, a mi no me hace sentir vulnerable. Me hace sentir asqueada. La mayoría de gente que hace observaciones de mal gusto suele ser la clase de gente que (por muchísimas razones, que abarcan su entera existencia) no tocaría ni con un palo atado a otro palo. El solo hecho de que manifiesten su intención de siquiera acercarse (aunque no sea algo que crea que van a intentar materializar) y las imágenes mentales que ello detona, me revuelve bastante el estómago.
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bigbangdicktheory Anda, si es el que dijo que a las mujeres nos gusta matar vuestros hijos...
#36 #36 trenxas dijo: #34 #35 No pretendo "ser poco empático y sensible", seguro que me caerías estupendamente si nos conociéramos en persona, pero todo lo que has dicho está mucho más influenciado por paranoias y extensiones de miedos culturales que por ningún peligro real. Por esa regla de tres, el mero hecho de estar en una multitud es una amenaza insoportable; si toda la gente se volviera contra ti, de querer, podrían matarte incluso aunque llevaras armas de fuego. Y las violaciones no son precedidas por los piropos callejeros de los que se están quejando prácticamente nunca.
En mi opinión, sentirse intimidado porque te griten una payasada en la calle es indicativo de cierta falta de autoconfianza y una (aunque sea mínima) fobia social.@trenxas "Lo que has dicho está más influenciado por paranoias mentales". Bueno, haz una prueba, pregúntale a tu madre, a tu hermana o a tus amigas si se sienten inseguras cuando van por la calle y alguien les grita algo, sobre todo si es de noche. Pregúntales si empiezan a andar rápido en cuanto notan que alguien camina detrás de ellas, sobre todo si es un hombre. Pregúntales si cuando ocurre eso es por miedo a que las violen o abusen sexualm*ente de ellas (más que por el hecho de que las roben, por ejemplo). No somos nosotras las que tenemos paranoias, son los tíos que nos gritan cosas y las grandes tasas de violaciones hacia las mujeres que hay lo que hace que estemos alerta. Pero no, según tú la culpa es nuestra, que todas somos unas fóbicas sociales. Sí, claro.
#44 #44 cesarten dijo: #41 @nopuedesesconderte #35 @peppercat Pues ni soy empatico, ni sensible, pero el comentario al que he respondido me ha parecido victimista a más no poder. Claro que hay mucho desalmado peligroso pero el victimismo me repatea. De donde soy yo las violaciones no son comunes, pero los atracos si lo son, de hecho yo he sufrido varios. Y soy un hombre de 1'75 y 55kg, la mayoría de hombres son más fuertes que yo, eso me convierte en alguien indefenso? Pues no, yo voy tranquilamente por la calle y si alguien no me inspira confianza me aparto, pero no voy llorando que soy débil e indefenso. Entiendo q los comentarios de algunos trogloditas puedan incomodar, pero es culpa de ellos no de que tengan pene. Si alguien va con malas intenciones no creo q te grite gilipolleces con sus colegascesarten Pero es que que te falten al respeto verbalmente ya es un gran problema sobre todo si luego no dices nada ni te quejas, y ni te defiendes. Es como cuando un alumno le falta el respeto al profesor, si el profesor se deja al final, ningún alumno le hace caso. Claro que en el caso de los profesores, ellos tienen diferentes métodos para castigar al alumno y enseñarle a ser respetuoso, pero si un tío te falta al respeto por la calle, en principio no hay leyes en contra de eso. Ese tío, si no te defiendes a la primera, va a empezar a ir a más (o lo harán otros) y lamentablemente solo puede ser castigado por la ley cuando ya ha cometido algún tipo de agresión física.
#44 #44 cesarten dijo: #41 @nopuedesesconderte #35 @peppercat Pues ni soy empatico, ni sensible, pero el comentario al que he respondido me ha parecido victimista a más no poder. Claro que hay mucho desalmado peligroso pero el victimismo me repatea. De donde soy yo las violaciones no son comunes, pero los atracos si lo son, de hecho yo he sufrido varios. Y soy un hombre de 1'75 y 55kg, la mayoría de hombres son más fuertes que yo, eso me convierte en alguien indefenso? Pues no, yo voy tranquilamente por la calle y si alguien no me inspira confianza me aparto, pero no voy llorando que soy débil e indefenso. Entiendo q los comentarios de algunos trogloditas puedan incomodar, pero es culpa de ellos no de que tengan pene. Si alguien va con malas intenciones no creo q te grite gilipolleces con sus colegas@cesarten El acoso callejero hacia las mujeres es algo que se vive CADA DÍA y que además lo han sufrido, al menos alguna vez, TODAS las mujeres una vez comienzan la adolescencia (e incluso algunas cuando son niñas). No compares un problema con otro, una violaci*ón siempre es MIL VECES más desagradable, más traumática y con peores consecuencias que un atraco. Ponte en situación de que prácticamente SIEMPRE que sales de tu casa tú sólo por la noche, algún tío más fuerte que tú (o un grupo de tíos) te empieza a decir cosas sex*uales o te empieza a seguir, y ya me cuentas.
#53 #53 trenxas dijo: #39 #40 @nopuedesesconderte Tampoco creo que "prohibiese responder con insultos", pero desde luego es una reacción absolutamente exagerada y desproporcional para algo que no ocasiona ningún perjuicio salvo casos de complejo de víctima. La libertad no acaba donde empiezan los sentimientos. Otra cosa ya es la consideración, la elegancia y el contexto social. Eso ya es cosa de cada uno, y que ya se ocupará de la imagen que vaya dando.@trenxas Leete mi comentario #41 #41 nopuedesesconderte dijo: #29 @cesarten No se trata de que las mujeres sean débiles e indefensas o vayan de victimas, se trata de que un hombre es más fuerte que tú, que aunque no os guste hay muchas violaciones y que si alguien que no conoces de nada y que es más fuerte que tú empieza a decirte barbaridades (como las que dicen muchos) sobre que te haria o que no, es normal que te preocupe que pueda ir más allá de las palabras. Ese temor estará fuera de lugar cuando las violaciones no sean algo tan "normal". Y que digas que si le preocupa que vaya armada o aprenda a defenderse me parece asqueroso. Ahora resulta que tú puedes decir cualquier barbaridad a una mujer e incluso niñas pero ellas no pueden sentirse mal ni quejarse por ello.y si aun así no entiendes que una mujer o una niña pueda sentirse agredida o asustarse porque la hagan eso no tengo más que decir.
No, no acaba donde empiezan los sentimientos, pero si acaba en el punto en el que un comentario tuyo supone una falta de respeto hacía otra persona y que encima se puede sentir intimidada por ese "comentario".
#66 #66 cesarten dijo: #54 @rorodolfa que si, que a las mujeres os dicen cosas por la calle, alguna de mal gusto y os molesta, yo eso no lo niego, pero de hay a decir q todas las noches q sales sufres ACOSO me parece muy diferente. Acaso te siguen o sientes un miedo real? Si es un miedo real debe ser algo muy desagrable, pero yo he paseado por chueca (barrio hay por excelencia) y me han dicho guardadas, me han ofrecido dinero por comérmelas, me han tocado el culo... y si es desagrable pero tampoco me he sentido acosado ni he temido por mi integridad. Sin embargo un grupo de gitanos en un callejón me resulta bastante más aterrador...@cesarten Pues imagina que esos comentarios que te han dicho una vez te los dicen personas diferentes SIEMPRE que vas solo por la noche, cuando está oscuro (y muchas veces también de día). Imagina que además muchas veces también se ponen a seguirte. Imagina que además no es sólo uno el que te lo dice, sino que muchas veces es un grupo entero. Imagina que es algo con lo que tienes que vivir desde que comienzas la adolescencia. Y ahora imagina que, cuando te quejas o cuando te sientes intimidado por ellos, sale alguien a decirte que "no vayas de víctima, que no es para tanto, que no tienes derecho a sentir miedo". No es muy divertido, ¿eh?
#83 #83 trenxas dijo: #75 @rorodolfa Otra vez, macho. QUE NO. ¿Me vas a hacer publicarte estudios aquí? ¿Por qué no buscas en google antes de inventarte datos? La excusa de que se trata como a un objeto es de las peores que he oído. Yo no necesito que alguien sea un objeto para acercarme a hablar. De hecho, si es un objeto no me acerco a hablar, joder. Simplemente se fijan en tu físico porque es lo único que conocen de ti.@trenxas Una cosa es que se acerquen a hablar como a una persona normal, lo cual está muy bien (del estilo "hola, te he visto y me has parecido muy guapa, ¿te apetecería que nos tomáramos algo"?) y otra cosa muy distinta (que es de lo que estamos hablando) es que te griten en mitad de la calle o te digan un comentario valorando si les gusta tu cuerpo o no, como si tú fueras un objeto de exposición.
#44 #44 cesarten dijo: #41 @nopuedesesconderte #35 @peppercat Pues ni soy empatico, ni sensible, pero el comentario al que he respondido me ha parecido victimista a más no poder. Claro que hay mucho desalmado peligroso pero el victimismo me repatea. De donde soy yo las violaciones no son comunes, pero los atracos si lo son, de hecho yo he sufrido varios. Y soy un hombre de 1'75 y 55kg, la mayoría de hombres son más fuertes que yo, eso me convierte en alguien indefenso? Pues no, yo voy tranquilamente por la calle y si alguien no me inspira confianza me aparto, pero no voy llorando que soy débil e indefenso. Entiendo q los comentarios de algunos trogloditas puedan incomodar, pero es culpa de ellos no de que tengan pene. Si alguien va con malas intenciones no creo q te grite gilipolleces con sus colegasLa primera parte de tu comentario "ni soy empático ni sensible" hace inútil terminar de leer tu argumento. Nada se logra debatiendo con alguien que es incapaz de salir de su perspectiva egocéntrica.
#72 #72 trenxas dijo: #67 @rorodolfa Lo siento mucho, pero sí, a veces tienes que aguantarlos. No estoy diciendo que deban hacerlo y claro que te puede molestar, como a mí me pueden molestar unos niños que juegan chillando enfrente de mi casa, pero no por eso tengo derecho a coger una escopeta y pegarles un tiro. Y tú no tienes derecho a coartar la libertad de expresión de otros porque te moleste que te digan guapa.
Si por un silbido ya consideras que eres una de sus pertenencias, te repito, el problema lo tienes tú. Si a mí me dicen algo parecido sonrío y sigo mi camino tan feliz, sin autosugestionarme ni deformar la realidad con amenazas psicológicas.
Podrías probar a meterte a un arte marcial para mejorar la autoestima, ¿lo has considerado?
Ah, y deja de mentar a mi madre.trenxas Y al final da igual lo que hagas porque vas a acabar mal de todas formas.
1) Ignoras el "piropo": Esa chica es una borde y una estrecha. O bien se lo toman como un reto y comienzan a seguirte.
2) Sonríes y das las gracias: Esa chica está ligando conmigo, fijo. Le pido el número, si se niega a darmelo, es una calentap0llas.
3)Contestas y te defiendes: Uy, menuda histérica. Feminazi seguro.
#91 #91 davo_ren dijo: #89 @nopuedesesconderte Por? @Davo_ren Porque por alguna estupida razón mia, yo te veia más con el razonamiento del otro. Pero ni siquiera te conozco asi que... Puedes lincharme si quieres por juzgar sin saber.
#95 #95 trenxas dijo: #86 @rorodolfa Pues me temo que no es una dicotomía. No os estáis dando cuenta de que la normalidad depende del baremo a través del cual se analice y cada uno va a tener el suyo. Lo que a ti te parece "un saludo educado y mono" otra persona va a considerarlo una falta de respeto desconsiderada y que no ha sido pedida. Y al contrario. ¿No es más fácil que todos maduremos un poco, estemos más abiertos al diálogo y no tengamos la piel tan fina ofendiéndonos tan fácilmente?@trenxas Asi que si un tio desconocido me suelta de repente que tengo un culo precioso que le gustaría reventar (verídico, y fue bastante más concreto y asqueroso) y yo me molesto es porque soy muy fina. Increíble.
#134 #134 nopuedesesconderte dijo: #123 @trenxas No hablo de tu vida, hablo de tus comentarios, no paras de decir que nuestras reacciones a "piropos" son exageradas, que tú no crees que sean tan barbaridades lo que les dicen a muchas chicas de 12 años. Y no lo voy a interpretar así?? Yo lo he pasado, y muchas otras mujeres tambien eso me toca los cojones. Y si tanto te ofende eso a mi tambien me ofende, que se llame exageradas a mujeres solo porque les sienta mal que las digan cualquier cosa asquerosa respecto a su cuerpo o lo que harian con ellas. Pero claro, tú di lo que quieras sobre el cuerpo de otra persona, que la faltas al respeto, no importa, es lo que tiene la libertad de expresión que eso no importa.@nopuedesesconderte Con eso de la libertad de expresión se justifica el bullying también. Porque total, sólo están haciendo valoraciones, nadie tiene derecho a pedirles que se callen.
#147 #147 nopuedesesconderte dijo: #146 @cesarten Yo tampoco he dicho nada de llamar a la policía. Y dalee, pero por qué no me haceis caso?? Que yo no digo nada de los piropos (en plan "guapa" o cualquiera de esas tonterias sin maldad) de lo que me quejo es de las barbaridades sexuales que sueltan muchos tios a quien le guste y se le cruza en el camino ya sea una mujer o una cria. Y no se trata de hacer con buena o mala intención, si no de que tú seas consciente de que soltarle algo así a alguien le puede incomodar. Asi que no crees que el que muchas mujeres y niñas se sientan incómodas llendo por la calle sea algo por lo que protestar??
Y eso de que no hay que poner una ley ya lo he dicho yo, y no porque no se pueda controlar los comentarios de los demás así, si no porque es absurdo.@nopuedesesconderte Al igual que la línea entre decirte "j0der te quiero petar el c*ulo" y directamente, ir a tocártelo sin tu consentimiento es muy fina, la línea entre gritarte un "hola guapa" y un "qué culo" también lo es. Un "hola guapa" dicho con el tonito que te lo dicen también lleva carácter se*xual. A mí no me gusta que me griten nada (ni "guapa" ni nada) porque soy una persona y creo que como tal merezco respeto, y si me quieres decir algo porque quieres intentar algo conmigo, te acercas y me hablas con educación. Que por cierto, esa es otra: los tíos que te gritan "piropos" la inmensa mayoría de las veces no quieren conseguir nada contigo, simplemente dejarte claro que tienen derecho a valorar tu cuerpo.
#148 #148 rorodolfa dijo: #147 @nopuedesesconderte Al igual que la línea entre decirte "j0der te quiero petar el c*ulo" y directamente, ir a tocártelo sin tu consentimiento es muy fina, la línea entre gritarte un "hola guapa" y un "qué culo" también lo es. Un "hola guapa" dicho con el tonito que te lo dicen también lleva carácter se*xual. A mí no me gusta que me griten nada (ni "guapa" ni nada) porque soy una persona y creo que como tal merezco respeto, y si me quieres decir algo porque quieres intentar algo conmigo, te acercas y me hablas con educación. Que por cierto, esa es otra: los tíos que te gritan "piropos" la inmensa mayoría de las veces no quieren conseguir nada contigo, simplemente dejarte claro que tienen derecho a valorar tu cuerpo.@rorodolfa Eso es. Creo que no has podido explicarlo más claro. El tono es lo que molesta. Una cosa es que te venga uno y te hablen como una persona normal e intente darte conversación, y otra muy distinta es que te griten "piropos" por la calle delante de sus colegas, que además siempre van seguidos de las típicas risitas que no podrían ser más irritantes. Es que sientes que se están desc0jonando en tu cara.
#13 #13 la_leyenda_no_conmutativa dijo: Gente, tenía que decir que me han llamado gordo por comer en el Mc Donald's, me han llamado gordo por reconocer que vivimos en una sociedad gordofóbica, y me han llamado gordo por insultar a alguien que me "alababa" por la calle. Al parecer soy gordo por querer que me traten como a un ser humano. Pero luego yo soy el exagerado histérico, sí. @la_leyenda_no_conmutativa Y porque eres gordo tambien
#29 #29 cesarten dijo: #27 @ladel13 Venga ya estamos presuponiendo que esos tíos en algún momento se les ha pasado por la cabeza robarte, pelarte o hacerte lo que les de la gana, porque claro, pobrecita eres una mujer débil en indefensa... Si realmente vives con ese miedo, aprende defensa personal, comprate un spray de pimienta o una pistola, me da lo mismo, pero ya está bien de ir de víctimas indefensas.@cesarten Y por mucha autodefensa que sepas, o por muchos botes de gas pimienta que lleves, eso no te va a servir de nada contra un grupo de tíos que en principio físicamente ya son más fuertes que tú. Y ya me dirás tú, qué clase de habilidades de autodefensa o fuerza va tener una cría de 15 años. Ni los chicos están tan físicamente desarrollados a esa edad.
Y ya te digo que yo no tengo ningún problema con defenderme, pero en algunos casos se ve que es inútil. Como luchar con un plátano contra alguien que tiene una pistola.
#46 #46 deadpo0l dijo: #29 @cesarten Y por mucha autodefensa que sepas, o por muchos botes de gas pimienta que lleves, eso no te va a servir de nada contra un grupo de tíos que en principio físicamente ya son más fuertes que tú. Y ya me dirás tú, qué clase de habilidades de autodefensa o fuerza va tener una cría de 15 años. Ni los chicos están tan físicamente desarrollados a esa edad.
Y ya te digo que yo no tengo ningún problema con defenderme, pero en algunos casos se ve que es inútil. Como luchar con un plátano contra alguien que tiene una pistola.@ladel13 A mí lo que me repatea es esa idea de "vamos a enseñar a las mujeres a defenderse en lugar de enseñar a los hombres a no acosarlas". Nosotras no tenemos por qué aguantar comentarios de ningún tipo cuando vamos caminando por la calle.
#43 #43 deadpo0l dijo: #29 @cesarten , estoy totalmente de acuerdo con #41 nopuedesesconderte .
Yo si tengo que enfrentarme contra un tío no tengo ningún problema con pelear y defenderme, pero que en principio ya te falten al respeto aunque sea con palabras sin conocerte de nada, te hace pensar en qué cosas harían esos tíos que te gritan guarradas si no hubiera una ley en contra de la violación. Tú imagínate por ejemplo que entras en un bar en el que hay un grupo de tíos con navajas y muy musculosos que comienzan a gritarte y a insultarte. Claro que quieres hacer algo, pero esta claro que estás en desventaja y vas a acabar mal. Ahora, ¿significa eso que esos tios te va matar? Puede que no porque irían a la cárcel, pero aún así te sientes inseguro.@ladel13 Gracias :D
Y el problema es que a muchos tios les da igual si es un delito o no, sobretodo porque en muchos casos las mujeres no denuncian ni dicen nada por vergüenza y cuando lo dicen si no tienen pruebas no consiguen nada.
Ya que respondo a los comentarios malos también voy a responder a los bueno.
#53 #53 trenxas dijo: #39 #40 @nopuedesesconderte Tampoco creo que "prohibiese responder con insultos", pero desde luego es una reacción absolutamente exagerada y desproporcional para algo que no ocasiona ningún perjuicio salvo casos de complejo de víctima. La libertad no acaba donde empiezan los sentimientos. Otra cosa ya es la consideración, la elegancia y el contexto social. Eso ya es cosa de cada uno, y que ya se ocupará de la imagen que vaya dando.@trenxas "Algo que no ocasiona ningún prejuicio salvo casos de complejo de la víctima". Lo primero, que no es verdad: las viola*ciones y el acoso sex*ual comienzan por empezar tolerando comentarios como estos. Y lo segundo y más importante: YO NO TENGO POR QUÉ AGUANTAR QUE NADIE ME CREE COMPLEJOS DE NINGÚN TIPO, ni baje mi autoestima. Yo no tengo por qué aguantar que nadie me trate como a un objeto. Es que yo flipo, vamos.
#57 #57 trenxas dijo: #45 @rorodolfa Si te he interpretado bien, lo que te molesta de los piropos son las violaciones. Ahá.
¿Quieres que echemos un vistazo a las estadísticas? El 75% de las violaciones se producen por parte de conocidos, ya amigos o pareja, y la mitad de ellas incluyen drogas. Las violaciones callejeras sólo suponen el 9% de los casos, y salvo minorías despreciables son causadas por depredadores sexuales, los cuales son precisamente los que más se alejan del estereotipo del violador. Son gente educada, formal, que busca el arquetipo de víctima fácil de someter y que ofrezca poca resistencia. Casi la mitad se dan en párkings y por la noche. @trenxas ¿De TODO lo que te he dicho te vas a quedar con eso? Yo no he dicho que la mayoría de las violaciones se den en la calle, yo he dicho que ES UN HECHO que las violacion*es, y ya no solo las violacion*es, sino el acoso sex*ual en la calle es algo que les ocurre a muchísimas mujeres. Punto. Y lee todo lo anterior.
#59 #59 trenxas dijo: #45 Ahora repíteme tú que te basas en peligros reales y estudiados y no en paranoias y estereotipos de mierda. Focalizando el peligro donde no hay peligro realmente estáis haciendo daño, porque hacéis que las mujeres no identifiquen correctamente de qué hay que preocuparse. Si un grupo de obreros te grita algo a plena luz del día está claro que no te van a violar. ¿Eso te molesta o no? Porque si te molesta, la razón real no es la que me has dado.@trenxas Vamos a ver, ¿es que no te entra en la cabeza que YO NO TENGO POR QUÉ AGUANTAR COMENTARIOS SEX*UALES DE NINGÚN TIPO? Y si molesta o da miedo es porque se percibe una amenaza, ya sea física (me van a viol*ar) o puramente psicológica (me están tratando como a un objeto sex*ual, me están considerando de su propiedad). ¿Realmente crees que eso es agradable? ¿Es mi culpa tener miedo de estas cosas? En serio, habla el tema con tu madre, a ver si te dice que el miedo que seguramente ella ha tenido alguna vez es fruto de sus paranoias, venga.
#48 #48 rorodolfa dijo: #46 @ladel13 A mí lo que me repatea es esa idea de "vamos a enseñar a las mujeres a defenderse en lugar de enseñar a los hombres a no acosarlas". Nosotras no tenemos por qué aguantar comentarios de ningún tipo cuando vamos caminando por la calle.rorodolfa Y luego a las mujeres desde pequeñas nos dicen que debemos vestir, hablar y actuar de una cierta forma para "vivir en paz y ser unas señoritas", pero no enseñan a los chicos a ser "unos caballeros". Porque yo puedo contar con los dedos de una mano a las chicas que he conocido que le han faltado al respeto a un tío sin que él hiciera nada. Pero en cambio a los tíos no les enseñan que somos seres iguales a ellos y que hay que respetar, sino que somos objetos frágiles que como ellos son unos machotes, pues nos pueden controlar. Y como tanto hombres como mujeres se lo creen, pues surge el machismo.
#62 #62 trenxas dijo: #56 @rorodolfa 1. A lo primero te he respondido en el comentario dirigido a ti.
2. Si a mí me gritan "¡Guapo" por la calle mi autoestima sigue perfectamente, así que el problema igual lo tienes tú.
3. Y no te están tratando como un objeto. A los objetos no se les gritan piropos. Te están tratando como a una mujer. ¿Que a veces es soez y ridículo? Estamos de acuerdo. Pero siguen estando en su derecho, chica.@trenxas Eso ha sonado muy 1950.
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