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Si para ti posturear es reunirte con tu familia para comer y pasar un buen rato juntos... No entiendo por qué tiene que haber un motivo religioso.
Si quieres fingimos que tenemos fe en algo que no creemos para que estés más feliz
No veo nada de malo en celebrar la Navidad sin ser creyente... siempre que no se caiga en un consumismo estúpido. Para mi la Navidad es más estar con las personas a las que quieres, que no los regalos en si.
Y lo que dices de los reyes... creo que se les puede explicar la historia del nacimiento de Jesús a los críos como quien cuenta una leyenda: la ilusión va a seguir estando ahí, pero no hace falta ser creyente. Al fin y al cabo el cristianismo forma parte de nuestra cultura, no hace falta desterrarlo.
Y la comunión... para mi eso si que es una celebración inútil, a no ser que seas creyente, claro. Pero si eres creyente ya no tienes el dilema que tu planteas.
#6 #6 tresveinticuatro dijo: Hazlo por no joder socialmente a tus hijos. Es decir, piensa como se sentirán cuando todos sus amigos menos ellos tengan regalos de reyes, cuando todos sus amigos hagan la comunión menos ellos....Pues yo no comulgue y me sentía divinamente. De hecho, doy gracias por no haber tenido que dar religión nunca en el colegio ni en el instituto, ni ir a catequesis, ni nada. Y eso, que iban el 99% de la gente de mi clase. Vamos, que a alternativa íbamos 5 niños en el colegio (de 60 alumnos que seríamos en total), y yo no me sentía ni mal ni nada, los veía el resto de horas, después del colegio, íbamos al parque, etc, etc.
La reflexion estupida del dia llega cuando faltan 22 horas de dia.
Esto con el Tió no pasa. Pegarle golpes a una madeda nunca pasa de moda.
Para los no creyentes, lo de la Navidad puede ser simplemente una excusa para pasar un tiempo en familia. Para mí son como unas mini vacaciones, así que no les pondré mala cara por mucho que para los creyentes sea una fecha significativa.
Lo que me parece absurdo y estúpido es celebrar bautizos, comuniones, bodas por la iglesia y otros rituales típicamente religiosos si no eres creyente. ¿Porque es más bonito? ¿Por lo que pueda decir la gente? Amos, no jodas.
#6 #6 tresveinticuatro dijo: Hazlo por no joder socialmente a tus hijos. Es decir, piensa como se sentirán cuando todos sus amigos menos ellos tengan regalos de reyes, cuando todos sus amigos hagan la comunión menos ellos....Vete a dormir ya. Actualmente es más frecuente que no se haga la comunión. A parte, yo no la hice y no me pasó nada
Llevo 22 años sin ser creyente, siendo atea. En un principio por "herencia" y luego, porque así lo decidí.
Los mismos 22 años que llevo celebrando la Navidad como una de las mejores épocas de mi vida y del año.
Actualmente, mas que algo religioso es como una festividad en la que gustarse con la familia, como lo es el Verano. Y el Verano no es nada religioso.
Los Reyes Magos seguirán porque son tradición en España. Y ¿qué hay de malo en no hacer la comunión? Sinceramente, no veo ningún problema en la desaparición de estos rituales religiosos semi-obligatorios. Quién quiera que lo haga y quien no, pues no. No se va a acabar el mundo por que los niños no hagan la comunión.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Antes que la Navidad se celebraba una fiesta en la misma fecha, que consistía precisamente en lo que hacemos ahora, es decir, intercambiar regalos y celebrar banquetes.
Mis padres son ateos, pero siempre tuvimos regalos por reyes, celebramos navidad, etc. ¿Que por qué? Porque es divertido. A nosotros siempre nos lo manejaron como una tradición salida de una leyenda (igual que halloween, el ratón de los dientes, etc), y aunque no había un contexto espiritual, ellos le daban el matiz de una convivencia familiar divertida y llena de amor, y eso lo hacía todo muy pero muy especial.
#21 #21 programatrix dijo: Los reyes magos sobre todo no le tienes que dar un matiz católico... Si no eres creyente no entendería porque bautizas a tu hijo, le obligas a hacer la comunión o a hacer la confirmación.
Aunque eso no quita que las generaciones jóvenes deban conocer religión católica, es parte de nuestra historia y es inentendible la cultura y el arte sin ella.Para entender el arte basado en temas católicos, ¿No basta simplemente con buscar en cuál historia se basan o algo así? Lo pregunto porque (en mi país al menos) no se ven en profundidad las creencias griegas, romanas o egipcias y también existe arte basado en ellas...
#73 #73 cristian_s7 dijo: Pero, cuidado, la festividad de los Reyes Magos, es una festividad totalmente católica, que viene recogida en el Nuevo Testamento, donde los Reyes regalaban oro, incienso y mirra al Niño Jesús. No ser creyente, los padres, y por ello, educar así al niño, y después celebrar los Reyes Magos, que les traigan regalos, etc. pienso no es nada coherente, más bien, muy, muy incoherente. Se habla de que como vamos a privar a los niños de esa tradición, pero es que esa tradición es cristiana, y si no lo somos, está claro que no deberíamos celebrarla. Igual que no bautizarlo, que no haga la comunión, y que no se confirme. Nosotros decidimos que queremos que sea nuestro hijo en sus primeros años, creyente o no creyente, pero lo que hay que ser es coherente y consecuente@cristian_s7 tonterías, ¿como le explicas a un niño que todos sus amigos tienen regalos y el no? ¿te vas a poner a explicarles siendo pequeños ateísmo, religiones y demás? las fiestas están sacadas totalmente de contexto cristiano, la gran mayoría celebra navidad sin pararse a pensar si nació jesus o pepe el barquero y los regalos de reyes lo mismo. Incoherente es no creer y obligar al niño a hacer la comunión pero no llevarle a ver la cabalgata o darle los reyes.... le dais vueltas a las cosas hasta llevarlas a extremos absurdos
Las fiestas cambian de significado, así como la Navidad era una celebración del solsticio de invierno, el 6 de enero es una fiesta del antiguo Egipto en honor al nacimiento del Tiempo, Aion, helenizada y posteriormente a través de Bizancio pasó al cristianismo, el 1 de noviembre era la festividad celta de Samhain, la Semana Santa era la época del culto al dios Apis...
Vamos que para mi la Navidad y los Reyes seguirán siendo unas fechas de reunión con la familia, sin más, aún con mi ateismo provengo de una sociedad cristiana, y es tradición, tradición que abrazo.
#19 #19 Plantarodadora dijo: #16 ¿Tu alternativa se llamaba "Estudio"? Esa era un clasico.No, en el colegio era alternativa. En el instituto igual, hasta que hubo un par de años que teníamos hora libre, y luego tuvimos otra vez obligatoria pero con el nombre de "tiempo de estudio" o algo así. Principalmente, porque en el instituto, de unos 70 alumnos por curso, solo iban a religión unos 20.
#36 #36 caroline_sheppard_returns dijo: Yo no les mentiria diciendo que existen los reyes magos o papa noel , les haría saber que las cosas que tienen son por mi esfuerzo para poder dárselas , pero mandaría al perro como mensajero para entregarle el regalo, me gustaría enseñarles experimentos científicos , para que sepan que hay magia real , les enseñaría que el poder está en su interior Cagoman les enseñaría a cagar
Qué pasa cuando combinas la religión, con un "qué pasará con los niños?!?" y un preocupante retraso mental?
Que obtienes este TQD. Parece una crítica destructora más del típico tecudero, pero esta vez es muy en serio. Pocos TQDs que derrochen tanta subnormalidad como este he visto.
Yo nunca fingí la fe. Sabía quien eran los reyes y Papá Noel desde muy pequeño, es más con 4 o 5 años iba yo y elegía los juguetes, que disfrutaba desde el primer día de vacaciones. Cuando mis amigos comulgaron a mí me hicieron regalos igual (que era la razón por la que comulgaron ellos). Y todo esto sin postureo ni nada simplemente porque mis padres dijeron que no tenía que participar en un circo en el que no creía.
Si llego a tener hijos (que espero que no) no pienso hacer ninguna de esas cosas porque me parecen una estupidez
#10 #10 nodigodiferentedigorara dijo: Llevo 22 años sin ser creyente, siendo atea. En un principio por "herencia" y luego, porque así lo decidí.
Los mismos 22 años que llevo celebrando la Navidad como una de las mejores épocas de mi vida y del año.
Actualmente, mas que algo religioso es como una festividad en la que gustarse con la familia, como lo es el Verano. Y el Verano no es nada religioso. Gustar y juntar, también. Vamos, que entonces deberíamos no hacer muchas de las cosas que hacemos porque se han instalado en nuestra rutina anual. Y a mi la alegría y sonrisa que se les crea a los niños el día de Papa Noel y el de Reyes, me parece tan preciosa, que en un futuro con sobrinos/hijos/primos/etc, seguiré celebrando esa festividad, ya que es una manera de reunirse con la familia, ya que en cualquier otra época del año no se tienen tales vacaciones o no al mismo tiempo todos.
no entiendo que tiene que ver ser ateo con celebrar los reyes magos...
En mi casa siempre fuimos de papá noel y no considero que tenga nada que ver con ninguna religión, así que mis hijos van a tener su 25 de diciembre fun fun fun.
Cagoman celebra la navidad en su fortaleza..... Sólo buuuiuuuuuyu
Como dicen por aquí las fiestas de Navidad realmente para mucha gente (entre la que me incluyo) son una excusa para reunirse con la familia, sin ningún significado religioso para nosotros aunque "oficialmente" lo tenga (originalmente no, es el solsticio de invierno, en el cual, día arriba día abajo, casi todas las religiones tienen alguna celebración), el día de reyes actualmente (no originalmente) es para los mayores una celebración consumista, hay que hacer regalos por "obligación", para los niños es otra cosa, es uno de los días que más ilusión les hace del año, independientemente de la religión. En cambio la comunión sí que es algo puramente religioso, y por éso mismo actualmente hay muchos niños que no la hacen
Algunas cosas se irán perdiendo (ya lo están haciendo; si te fijas, cada vez menos niños hacen la comunión) y otras, la mayoría, simplemente irán perdiendo su naturaleza religiosa.
Es más, hoy en día fiestas como la navidad han perdido casi por completo toda relación con la religión, salvo entre unos cuantos cristianos.
Te lo digo como padre que soy. Fui criado en el cristianismo, y si creo en el, lo que no me termina de cerrar son las iglesias y sus particulares cristianos (algunos son muy hijos de punta y mentirosos a mas no poder). Ahora, yo por mis hijos, hago cualquier cosa. Si tengo que creer en el pastafarismo o cualquier cosa que ellos se inventen, lo hare de postureo por ellos.
Yo siempre he celebrado los reyes Magos y mis padres en la vida me han metido en la cabeza cosas de la religion, y eso que hice la comunion. Segun han ido pasando los años, he visto lo poco razonable que son esas historietas de la biblia (para mi) y he ido llegando a mis propias conclusiones e ideologia. Cuando he celebrado los reyes ha sido como una fecha en la que 3 buenos hombres con sus 3 camellos me daban regalos por ser bueno y yo les dejaba comida... sin hacer referencia alguna a Jesus ni saber la historia. Es como el ratoncito perez, se te cae un diente, regalo, fin. Pues eneros, Reyes, regalos, fin. La gente se va de semana santa sin que ello suponga un culto a las procesiones, se van por ser vacaciones y punto.
#52 #52 rockarella dijo: #0 mas bien lo guay es decir que la religión es inutil para parecer intelectualmente superior.
No es el hecho de afirmar que la navidad es para estar con la familia ( jajaja, qué risa me dan aquéllos que acusan a la religión de imponer costumbres sociales y se dejan arrastrar por la mercadotecnia jajaja, tanta incongruencia) sino el desdén y el desprecio a la obra de Dios lo que me impacta. Lo he dicho antes y lo digo ahora, despreciar a Dios, a su hijo Jesús y todo lo que huela a fe, refleja una simple y agria falta de compromiso, y el descuido de nuestras almas es lo que está llevando nuestro mundo al desastre.@rockarella No creo que las almas se descuiden por no hacer caso a la religión. De hecho, precisamente creo que se descuidan por hacer las buenas acciones porque la religión así lo considera oportuno, en vez de porque uno mismo lo considere oportuno de primeras.
De todos modos, la Religión no es algo práctico, más bien ha sido el negocio de unos pocos, La religión sólo ha dado guerras.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Looper.
#31 #31 izant_922 dijo: #15 Looper.
#31
Pues inventamos una justificación pagana posmoderna, yo que sé.. xD
Hazlo por no joder socialmente a tus hijos. Es decir, piensa como se sentirán cuando todos sus amigos menos ellos tengan regalos de reyes, cuando todos sus amigos hagan la comunión menos ellos....
Personalmente nunca he relacionado la navidad con algo religioso, sino con una excusa para que la familia se reuna.
#79 #79 cristian_s7 dijo: el día puede ser festivo porque es una festividad religiosa, a no ser que seas autónomo, que tú decides.
Pero vamos, creo que mi opinión ha quedado clara, y es, desde luego, la más coherente y consecuente con lo que decides para tus hijos. Pero claro, parece ser lo que lo que es mejor es no creer y no ser coherente para hacer lo que mejor me conviene. No hay mayor ciego que el que no quiere ver. FIN@cristian_s7 "el dia PUEDE ser festivo porque es una FESTIVIDAD RELIGIOSA, a no ser que seas autónomo" vamos que en el caso de días libres y extras si se pueden coger si tu empresa te los da aunque sean por motivos religiosos pero no se puede dar un regalo a niño por reyes. Cuando nos tocan lo personal los principios fallan ¿no? jajajajaja
Cada persona, y también los padres pueden ser creyentes o no creyentes. Ser creyentes no significa creer en la iglesia y todo lo que ha hecho o hace, y por otro lado están los no creyentes. Si los padres son creyentes pues normalmente intentarán educarlo en esa línea y si no lo son pues no lo educarán en la fe. Evidentemente cada niño hará o creerá lo que digan sus padres porque con poca edad no puede creer o no creer. Esto es fácil de comprender. Cada opción, la de creer o no creer, pienso, es muy válida y ninguna es la mejor ni la peor, sino la que tú consideras es "la correcta" y así, se lo harás ver a tus hijos. Si en futuro, cambian de opinión, de un lado a otro, pues perfecto.
#47 #47 shiraarena dijo: #45 @mollejasdebebe ¿Acaso no forman los Reyes Magos parte de la Navidad? @shiraarena Y la posibilidad de matar dentro de la condición humana.
Pero si es algo poco ético se quita esa parte. Que no quiere decir que no vayan a tener regalos
#55 #55 rockarella dijo: Y a todo ésto #0 se refiere a postureo a hacer las celebraciones nada mas porque es bonito, pero sin conocimientos ni fe. Sí, verdad, #0, éso es lo que dices?@rockarella Así es xD
el día puede ser festivo porque es una festividad religiosa, a no ser que seas autónomo, que tú decides.
Pero vamos, creo que mi opinión ha quedado clara, y es, desde luego, la más coherente y consecuente con lo que decides para tus hijos. Pero claro, parece ser lo que lo que es mejor es no creer y no ser coherente para hacer lo que mejor me conviene. No hay mayor ciego que el que no quiere ver. FIN
Reitero, tonterías ninguna, solo ser coherente y consecuente con lo que se decide hacer con los hijos. En España se dan los Reyes por lo que cada uno quiera decidir, pero que es una tradición religiosa y que viene de donde viene, creo que no puede discutirse en lo más mínimo. No hay mayor ciego que el que no quiere ver, o el que no quiere ver porque no le conviene. Si no eres creyente lo que no se puede coger lo que me viene bien y lo que no, no, aunque en este caso es cierto que no es por egoísmo, sino por los hijos. Yo, no escribo nada en Halloween porque para empezar no lo celebro. Los descanso o no en el trabajo, no los impone la religión, los impone tu empresa eso de entrada...
cuanta tontería hay que ver por favor, vais de modernos ateos y no sabes separar postureo del contexto sociocultural en el que vivís. En España se dan reyes por tradición y punto no por nada religioso, pretendes dar regalos en papa noel y seguro que luego eres el típico que en halloween escribe 10 tdq quejándose de adoptar tradiciones americanas. A ver si esas convicciones de no dar regalos a los niños son igual de fuertes a la hora de rechazar librar/cobrar como festivo los domingos porque es día de descanso religioso, ir a trabajar los días de semana santa o los días de fiesta de tu pueblo/ ciudad que son siempre festivos por un santo. ¿ A que el viernes santo nadie va a escribir un adv o un tqd quejándose de estar en el sofá por ser día religioso? pues eso
#56 #56 mollejasdebebe dijo: #47 @shiraarena Y la posibilidad de matar dentro de la condición humana.
Pero si es algo poco ético se quita esa parte. Que no quiere decir que no vayan a tener regalos@mollejasdebebe Pero poco ético, ¿por qué? Es exactamente igual que Papá Noel, mitología asociada a esa época del año, historias sobre unos señores que traen regalos. Si no eres creyente y no estás educando a tus hijos en creencias religiosas, da igual que les cuentes la historia de tres señores que iban siguiendo a una estrella para ir a llevarle regalos a un crío especial que inventarte que los Reyes Magos son los tres cerditos, que para celebrar que el lobo no se los zampó, decidieron hacer regalos a todos los niños del mundo en una noche.
#7 #7 deuanted dijo: No veo nada de malo en celebrar la Navidad sin ser creyente... siempre que no se caiga en un consumismo estúpido. Para mi la Navidad es más estar con las personas a las que quieres, que no los regalos en si.
Y lo que dices de los reyes... creo que se les puede explicar la historia del nacimiento de Jesús a los críos como quien cuenta una leyenda: la ilusión va a seguir estando ahí, pero no hace falta ser creyente. Al fin y al cabo el cristianismo forma parte de nuestra cultura, no hace falta desterrarlo.
Y la comunión... para mi eso si que es una celebración inútil, a no ser que seas creyente, claro. Pero si eres creyente ya no tienes el dilema que tu planteas.@deuanted Respecto a las dos primeras lineas parece la moraleja de un especial navideño de una serie de dibujos animados cutres.
Tambien tendra que explicarle porque no se bautizo o porque no hace la comunion, y no pasa nada, igual que el padre le tendra que explicar porque esta bautizado y hace la comunion y lo que significa. Lo que no vale es creer una cosa y hacer otra porque me conviene. Las festividades tienen su origen y es el que es y en el caso de los Reyes Magos, viene de los Nuevos Testamentos que hablan del hijo de Dios, Jesus.
La Navidad, por lo menos para la gente que conozco, cada vez es menos un acto religioso y más un momento de consumismo y reunión familiar. Dudo que en éste país, con unas raíces católicas tan fuertes, se logre extirpar el lado religioso de esta fiesta y de otras muchas, yo por mi parte nunca impondré ninguna religión a mis hipotéticos hijos. Tampoco me ha gustado nunca lo de los Reyes Magos, Ratoncito Pérez... Me parece una mentira absurda, abusar así de la inocencia de un niño que confía ciegamente en sus padres no está bien.
Tonterias ninguna y extremos menos, lo que sucede es que no nos conviene, en este caso por nuestros hijos, y se sigue una tradición cristiana. El padre que cree le explica a su hijo que los Reyes magos cuando nacio Jesus, hijo de Dios, vinieron 3 reyes y le trajeron regalos para celebrar su nacimiento. El padre que no cree tendra que explicarle que es una historia en la que no cree y ya esta, y los regalos puede traerselos Papa Noel. No se trata de que no tenga regalos
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