Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Por la misma razón por la que votas a cualquier otro partido. Por las promesas que te juran y por los ideales que compartís
Por la misma razón que un perro se lame las pelotas.
Porque quiere y puede.
Abrá quien responda con las frases cliché del fascineroso medio español:
- Y que vamos a votar sino, a los socialistas?
- Rajoy nos está sacando de la crisis, si estamos tan mal es por culpa de Zapatero.
- De toda la vida en mi casa siempre se ha votado al PP, que son los míos.
Generalmente no me gusta insultar a la gente por su opinión... pero estoy deseando leer los "argumentos" que pongan.
"Me llamo Amancio Ortega."
¿Te sirve?
#6 #6 trolletanus dijo: Abrá quien responda con las frases cliché del fascineroso medio español:
- Y que vamos a votar sino, a los socialistas?
- Rajoy nos está sacando de la crisis, si estamos tan mal es por culpa de Zapatero.
- De toda la vida en mi casa siempre se ha votado al PP, que son los míos.@trolletanus Habrá* mil perdones
Pues por proximidad de ideas, promesas electorales con las que se está de acuerdo, porque los partidos restantes te parecen peores...
¿Este TQD es por qué el otro día te llame PPero?
Precisamente el grueso de votantes del PP son tres grupos:
Gente con dinero y que son caciques en sus pueblos o ciudades y coaccionan a la mayor parte para que voten al PP.
Gente mayor, que fue joven antes de la transición, y que desconfïa de cualquier medida progre. Por añadidura, suelen ser católicos de pura cepa y quieren que se haga las cosas "como Dios manda".
Gente d oueblo llano que ni tienen cultura ni la quieren tener, a la que los medios han manipulado convenientemente (ojo, no digo que otros partidos no manipulen).
#1 #1 traskimonias dijo: Por la misma razón que un perro se lame las pelotas.
Porque quiere y puede. esto ni siquiera es un argumento...
#3 #3 conbarbayaloloco dijo: Por la misma razón por la que votas a cualquier otro partido. Por las promesas que te juran y por los ideales que compartíseso está muy bien, hasta que ves una y otra vez promesas incumplidas (descaradamente además)
#41,#41 johny_13 dijo: #31, la televisión pública con el anterior gobierno era excelente, reconocida por premios internacionales que situabanlos informativos al nivel de la BBC. Quien más manipulatd perdón, puto móvil. Quien más manipula incluso modificando leyes de elección democráticas de director de TVE es el partido al que vota Urdaci. Al César lo que es del César. El psoe lo hizo muy bien con tve. Al menos en el tema periodístico.
#31,#31 malephicmustaine dijo: El mayor problema es la falta de opciones. O votas al PP, que engloba desde centro-derechistas católicos hasta franquistas, o te vas a Vox. No hay un partido que sea solo de centro-derecha, por ejemplo (como sí lo hay en otros países).
Los motivos que otros usuarios han comentado como la manipulación o la educación recibida cambiarían si las leyes de Educación y la televisión pública dejasen de retocarse con cada presidente. En Alemania, por ejemplo, la Ley de Educación es INTOCABLE, y se trató de hacer lo más objetiva posible. Lo mismo pasa con las cadenas de televisión pública: aunque tienen cierta tendencia a alinearse con uno u otro partido, las grandes cadenas informativas tienen algo llamado reputación y prefieren ser objetivas a ganar dinero negro. la televisión pública con el anterior gobierno era excelente, reconocida por premios internacionales que situabanlos informativos al nivel de la BBC. Quien más manipulatd
#15,#15 koe78 dijo: Precisamente el grueso de votantes del PP son tres grupos:
Gente con dinero y que son caciques en sus pueblos o ciudades y coaccionan a la mayor parte para que voten al PP.
Gente mayor, que fue joven antes de la transición, y que desconfïa de cualquier medida progre. Por añadidura, suelen ser católicos de pura cepa y quieren que se haga las cosas "como Dios manda".
Gente d oueblo llano que ni tienen cultura ni la quieren tener, a la que los medios han manipulado convenientemente (ojo, no digo que otros partidos no manipulen). Esa clasificación es tan simplista como decir que los votantes del PSOE sólo son unos vagos que quieren vivir de las subvenciones del estado.
#2 #2 caradepiruleta dijo: Generalmente no me gusta insultar a la gente por su opinión... pero estoy deseando leer los "argumentos" que pongan.Yo conozco gente de derechas que me han reconocido que en la generales volverán a votar al PP, y aunque argumentos no hay muchos parece bastante lógico que el principal problema es que no hay una alternativa importante, porque Vox...
Lo mismo pasa con los votantes del PSOE, pero bueno, el voto es libre y allá ellos.
#46 #46 johny_13 dijo: #45 Al margen de esto o aquello,yo al PP es al único partido que he visto DISFRUTAR de la crisis, negar la influencia internacional en todo momento (ahora curiosamente ya no), etc. A Montoro escaparsele un "q se hunda el país (y nosotros colaboramos), que así ganamos nosotros", a Pons decir con cara de ALEGRIA (y cogiendo datos de la EPA y exagerados, q entonces eran los válidos): "llegamos a 5 millones de parados", etc, etc. Para mí es la mayor panda de mafiosos con la menor ética posible. "Más empleo (hay menos trabajadores) y menos impuestos (no comment)". Se puede escribir un libro de cinismo,xq ahí no se equivocaban, o eran muy optimistas, sino q mentían!! En fin..Mira, ya hace dos años del famoso "Que se jodan" de la Andreíta Fabra. Si ya entonces cabía alguna duda de qué pie calza esa gentuza (y lo siento por quien se ofenda, pero para mí no merecen más respeto que una mierda de perro, los que van con esa actitud prepotente y sobrada).
Si con esta gente el país no ve motivos para indignarse, tomar la Moncloa y dejarlos despojados y desharrapados, que es exactamente como quieren ellos ver a la clase trabajadora, sumisa y humillada, no sé qué esperáis que pase.
#20 #20 goldendark dijo: Quién quiera argumentos yo se los doy, el PP es el partido menos malo.
Todos sabemos como acabó España con la gran gestión de ZP, el país al borde la intervención y la quiebra porque se empeñó en negar la crisis hasta el último momento mientras que otros países tomaban medidas. Los 5 millones de parados que dejó fueron el resultado.
Izquierda Unida se ha desplomado. Y respecto de Podemos, su propuesta supone simple y llanamente la ruina económica de España y la instauración del populismo.
No digo que el PP sea un buen partido, ni si quiera uno medio decente, está lleno de corruptos igual que todos. Pero viendo el percal, me parecen la única opción.
#15 Tu comentario es simplemente ridículo.Pues no sé, porque yo conozco unos cuantos votantes del PP (ex votantes del PSOE, para variar) y todos se resumen en esos tres perfiles mayormente.
Cierto que la gestión de ZP fue nefasta negando la crisis, eso tiene menos discusión que el hecho de que el cielo es azul a mediodía cuando no nubla. Cierto que negaron la crisis hasta que no hubo más remedio que el tijeretazo made in Merkel. ¿Puede que buscara ganar tiempo para tratar de tomar medidas alternativas? Qui lo sá.
Pero la auténtica herencia la dejó la liberalización salvaje del PP del 96 al 2004, especialmente la etapa 2000-2004 con su mayoría absoluta y su imposición del libre mercado como si viviéramos en yankilandia.
Sigo...
Cuando antes se desmorone el PP mejor para la democracia de este país. En mi opinión el PP se debería separar en varios partidos: democristianos, conservadores, liberales... independientes entre sí. Eso favorecería la pluralidad política. Creo que un parido que conglomere todas estas corrientes en un mismo partido es improducente contra la democracia.
#26 #26 amatista89 dijo: #5 @caradepiruleta Todos los partidos incumplen promesas, zapatero en las últimas elecciones que ganó prometía el pleno empleo y cuando dejó el cargo había más parados que nunca.
Por otra parte, o hay una alternativa buena en este país y eso lleva a la gente a votar a aquellos con cuya ideología se sienten más identificados. Está más que comprobado que todos mienten, falsean datos, roban...
#0 Me parece absurdo y de ser muy intolerante dar por hecho que todo aquél que vota a un partido que a ti no te gusta sea un "lerdo" como tú los llamas. La democracia no es posible si no se respeta el derecho de cada cuál a votar lo que le parezca mejor.@amatista89 por cierto, si todos los partidos que votamos es porque son lo mejor entre lo peor o el menos malo de los malos, no lo llames democracia.. democracia es un gobierno que responde a la voluntad de la gente, no que la engaña y le da palizas, nuestro modo de gobierno se llama Demagogia.
#20 #20 goldendark dijo: Quién quiera argumentos yo se los doy, el PP es el partido menos malo.
Todos sabemos como acabó España con la gran gestión de ZP, el país al borde la intervención y la quiebra porque se empeñó en negar la crisis hasta el último momento mientras que otros países tomaban medidas. Los 5 millones de parados que dejó fueron el resultado.
Izquierda Unida se ha desplomado. Y respecto de Podemos, su propuesta supone simple y llanamente la ruina económica de España y la instauración del populismo.
No digo que el PP sea un buen partido, ni si quiera uno medio decente, está lleno de corruptos igual que todos. Pero viendo el percal, me parecen la única opción.
#15 Tu comentario es simplemente ridículo.@goldendark Intervencionistas empresariales que se hacen llamar "liberales" tambien es una forma de populismo. Denuncias de Bruselas y el aumento de presupuesto a empresas privadas con animo de lucro lo demuestran.
Independientemente de eso tu analisis es simplista. ¿PSOE esta peor que el PP porque un politico de todos los que han pasado hizo las cosas mal? No vale como argumento. IU no das ni argumentos. Te olvidas de UPYD, Ciutadanos y otros partidos. No aportas datos negativos de PP, que han sido muchos, como el aumento de la deuda publica a niveles desproporcionados y muchas mas.
#44 #44 koe78 dijo: #20 Pues no sé, porque yo conozco unos cuantos votantes del PP (ex votantes del PSOE, para variar) y todos se resumen en esos tres perfiles mayormente.
Cierto que la gestión de ZP fue nefasta negando la crisis, eso tiene menos discusión que el hecho de que el cielo es azul a mediodía cuando no nubla. Cierto que negaron la crisis hasta que no hubo más remedio que el tijeretazo made in Merkel. ¿Puede que buscara ganar tiempo para tratar de tomar medidas alternativas? Qui lo sá.
Pero la auténtica herencia la dejó la liberalización salvaje del PP del 96 al 2004, especialmente la etapa 2000-2004 con su mayoría absoluta y su imposición del libre mercado como si viviéramos en yankilandia.
Sigo...Promover un consumo desmedido con una media de ingresos tirando a baja en los países de la UE, fue lo que colapsó a las economias domésticas y provocó que gran parte de las familias subsistan con lo puesto y empleos precarios (Ya hace 12 años que existía el término "mileurista" como si fuera un pringado que pasa 40 horas a la semana para cobrar 1000 euretes...).
Que sí: que nadie nos puso una pistola en el pecho para morder el anzuelo. Pero ¿de quién fue la idea de promover ese consumo desmedido? ¿Quién dio poder a bancos y entidades crediticias? ¿Quien promovió la escalada de precios del suelo para generar una burbuja basada en el ladrillo que ha jodido al que quería emanciparse y ha engrosado los bolsillos de promotores pequeños y grandes?
#37 #37 malephicmustaine dijo: #35 @sectarismo_social Ese es el secreto del éxito del PP aquí: que votan todos en bloque. Y no, que me estoy viendo ya otros comentarios, la solución no es votar en bloque al PSOE, a Podemos o a IU. La solución es utilizar el criterio propio y tener una jodida conciencia de clases.Está claro, si van en bloque es porque les funciona. Pero a mi me parece algo muy contradictorio contra la pluralidad democrática. Intentar conglomerar el máximo de corrientes políticas en un partido es poco menos que la política de partido único, resta pluralidad. Pero por lo que veo este no es un problema para la derecha española...
#35 #35 wqidmhoqiu dijo: Cuando antes se desmorone el PP mejor para la democracia de este país. En mi opinión el PP se debería separar en varios partidos: democristianos, conservadores, liberales... independientes entre sí. Eso favorecería la pluralidad política. Creo que un parido que conglomere todas estas corrientes en un mismo partido es improducente contra la democracia. @sectarismo_social Ese es el secreto del éxito del PP aquí: que votan todos en bloque. Y no, que me estoy viendo ya otros comentarios, la solución no es votar en bloque al PSOE, a Podemos o a IU. La solución es utilizar el criterio propio y tener una jodida conciencia de clases.
#26 #26 amatista89 dijo: #5 @caradepiruleta Todos los partidos incumplen promesas, zapatero en las últimas elecciones que ganó prometía el pleno empleo y cuando dejó el cargo había más parados que nunca.
Por otra parte, o hay una alternativa buena en este país y eso lleva a la gente a votar a aquellos con cuya ideología se sienten más identificados. Está más que comprobado que todos mienten, falsean datos, roban...
#0 Me parece absurdo y de ser muy intolerante dar por hecho que todo aquél que vota a un partido que a ti no te gusta sea un "lerdo" como tú los llamas. La democracia no es posible si no se respeta el derecho de cada cuál a votar lo que le parezca mejor.Ni puta idea de tolerancia tienes tú. Yo puedo decir que alguien que vote a X partido que nos lleve a la ruina, si no me da una razón coherente y racional del porqué lo hace, que es gilipollas y no lo estaría insultando, estaría describiendo un hecho. Él es libre de votar, pero yo soy libre de opinar. No tolerarlo sería no respetar su persona y querer acabar son ese derecho suyo.
#51 #51 yohoy2 dijo: #30 Demagogia se llama a querer poner una paga a todo el mundo. Igual que el intento de zp de devolver 400 € de la declaración... por lo que sea sólo duró un año. El de las elecciones.
O pretender hacer auditorías públicas y que sean los ciudadanos quienes elijan qué deuda pagar y cuál no. Como si los analfabetos, que por desgracia son mayoría, tuviesen la idea necesaria de economía para tratar esos asuntos. O casi cualquier punto del programa de pablemos. Eso es demagogia.@yohoy2 por favor, dime que solo ZP usa la demagogia, dime algun punto en el que el PP cumpliera su proprama, o hablame de economia, dime como favorece el crecimiento de un pais que empresas multinacionales sean las que basicamente se estan llevando todos los beneficios... dime que el programa electoral del PP era muy distinto a Podemos, que era muy realista, que lo llevo al pie de la letra, vamos por favor, dime alguna puta cosa que hicieran bien...
#51 #51 yohoy2 dijo: #30 Demagogia se llama a querer poner una paga a todo el mundo. Igual que el intento de zp de devolver 400 € de la declaración... por lo que sea sólo duró un año. El de las elecciones.
O pretender hacer auditorías públicas y que sean los ciudadanos quienes elijan qué deuda pagar y cuál no. Como si los analfabetos, que por desgracia son mayoría, tuviesen la idea necesaria de economía para tratar esos asuntos. O casi cualquier punto del programa de pablemos. Eso es demagogia.@yohoy2 Asi que el ciudadano no puede elegir que deuda pagar o cual no porque no entienden de economia pero si debemos dejar que cualquier gobierno decida en que deuda meternos, que crisis crear... como el ciudadano no tiene idea de economia no importa que al gobierne le de mañana por usar el dinero, no se, para hacerle un vater de oro a angela merkel... como el ciudadano medio es analfabeto, porque se pasa toda la tardare arando en latifundios o algo asi, no importa que el gobierno recorte todo lo que pueda en educacion... no importa que quite subvenciones a la cultura para darsela a los toros... porque eso nos favorece muchiiisimo...
El mayor problema es la falta de opciones. O votas al PP, que engloba desde centro-derechistas católicos hasta franquistas, o te vas a Vox. No hay un partido que sea solo de centro-derecha, por ejemplo (como sí lo hay en otros países).
Los motivos que otros usuarios han comentado como la manipulación o la educación recibida cambiarían si las leyes de Educación y la televisión pública dejasen de retocarse con cada presidente. En Alemania, por ejemplo, la Ley de Educación es INTOCABLE, y se trató de hacer lo más objetiva posible. Lo mismo pasa con las cadenas de televisión pública: aunque tienen cierta tendencia a alinearse con uno u otro partido, las grandes cadenas informativas tienen algo llamado reputación y prefieren ser objetivas a ganar dinero negro.
Por impuestos.. la gente le coge fobia a la izquierda proque dice ¿porque alguien pro ganar menos por hacer el vago con su vida tiene que pagar menos que yo? que se jodan que he ahorrado mucho, mucho .. ademas, este partido no va regalando ayudas ridiculas (vease el cheque bebe, gracias ZP por hacer el ridiculo) o defiende a los españoles de la inmigracion invasiva (pero le da igual que los jovenes se esten largando a buscar trabajo porque aqui no le hacen ni puto caso por mucho que estudiaran) o gilipolleces de esas... pero en verdad la logica que tiene el votante es basicamente ¿quien me roba menos con el cuento de los impuestos? luego lo que hagan con los impuestos les suda el nabo. Yo votare por el Napalm, me parece lo mejor que puede entrar ahora al congreso.
Porque votar a otros partidos es PECADO, hace llorar al niño Jesús y los hijos de González Pons...
#51 #51 yohoy2 dijo: #30 Demagogia se llama a querer poner una paga a todo el mundo. Igual que el intento de zp de devolver 400 € de la declaración... por lo que sea sólo duró un año. El de las elecciones.
O pretender hacer auditorías públicas y que sean los ciudadanos quienes elijan qué deuda pagar y cuál no. Como si los analfabetos, que por desgracia son mayoría, tuviesen la idea necesaria de economía para tratar esos asuntos. O casi cualquier punto del programa de pablemos. Eso es demagogia.@yohoy2 efectivamente, ese comentario es demagogia. En ningun momento dije que ZP hiciera las cosas bien, pero los votantes de PP y PSOE solo saben decir "es que el otro lo hacia peor" No hemos tenido ningun gobernante decente y a la gente se la pela... oh, claro que pablemos, como tu lo llamas no salvara españa, pero bueno, al menos tienen una buena manera de luchar por algo que consideran justo ya defender cualquier tipo de derecho en una manifestacion acaba con golpes de los antidisturbios.. y luego hay retrasados por democracia que dicen que les esta bien merecido a "esos perroflautas" .. esos perroflautas con carrera y puede que mas cultura que el idiota de a pie que solo usa la politica (lo que vio a la noche a la tele) para pegar gritos en el bar.
Tu lo as dicho le votan los lerdos punto, la gente no se da cuenta de que abaratan el despido y mil mierdas mas..... Solo se hacen mas ricos los ricos cuando le votan.
A parte de PP y PSOE, que no me gustan ninguno de los dos, ¿hay alguna alternativa viable? ¿Izquierda Unida, que siempre quiere ser más papista que el Papa o Podemos, con planes utópicos e inviables como la eliminación de las fronteras?
De todas formas, no está mal que haya gente que siga votando al PP, ni que siga votando al Psoe, ni a IU, ni a Podemos, a más fragmentación del voto mayores acuerdos necesarios, y a mayores acuerdos más ataduras para tomar ciertas medidas (mi humilde opinión).
#82 #82 hell0 dijo: #77 @malephicmustaine y eso de las cartilals de racionamiento no fue solo en la postguerra?? es que no se mucho de historia, no suelo ver las telenovelas de la television publica@hell0 Aquí te has equivocado completamente, chaval. Voy a omitir eso de las telenovelas de la televisión pública porque quiero creer que no estás desprestigiando mis conocimientos de historia, pero dime, ¿cuánto dura el tiempo de posguerra? Porque en España duró el racionamiento alimenticio hasta 1952, en otros países duró muchos años más y en otros muchos años menos. El hambre atrasada española derivada del racionamiento se superó en ciertas regiones antes, pero los pobres estaban más jodidos de lo que están ahora por ejemplo. Y encima de que la economía tampoco era gran cosa comparada con la actual, no tenías libertades civiles. ¿En serio vas a decirme que así se vive mejor que como se vive ahora?
Esto se solucionaba rapido recuperando viejas tradiciones,como colgar a los chorizos en las plazas
#45 #45 koe78 dijo: #44 Promover un consumo desmedido con una media de ingresos tirando a baja en los países de la UE, fue lo que colapsó a las economias domésticas y provocó que gran parte de las familias subsistan con lo puesto y empleos precarios (Ya hace 12 años que existía el término "mileurista" como si fuera un pringado que pasa 40 horas a la semana para cobrar 1000 euretes...).
Que sí: que nadie nos puso una pistola en el pecho para morder el anzuelo. Pero ¿de quién fue la idea de promover ese consumo desmedido? ¿Quién dio poder a bancos y entidades crediticias? ¿Quien promovió la escalada de precios del suelo para generar una burbuja basada en el ladrillo que ha jodido al que quería emanciparse y ha engrosado los bolsillos de promotores pequeños y grandes?Al margen de esto o aquello,yo al PP es al único partido que he visto DISFRUTAR de la crisis, negar la influencia internacional en todo momento (ahora curiosamente ya no), etc. A Montoro escaparsele un "q se hunda el país (y nosotros colaboramos), que así ganamos nosotros", a Pons decir con cara de ALEGRIA (y cogiendo datos de la EPA y exagerados, q entonces eran los válidos): "llegamos a 5 millones de parados", etc, etc. Para mí es la mayor panda de mafiosos con la menor ética posible. "Más empleo (hay menos trabajadores) y menos impuestos (no comment)". Se puede escribir un libro de cinismo,xq ahí no se equivocaban, o eran muy optimistas, sino q mentían!! En fin..
#52,#52 dacno dijo: el problema siempre es ¿y a quien carajo le voto? no le puedo votar a A por que es una mierda pero tampoco le puedo dar el voto a B por que también es una mierda. en caso de duda, o nada o al menos mierda.
#31 #31 malephicmustaine dijo: El mayor problema es la falta de opciones. O votas al PP, que engloba desde centro-derechistas católicos hasta franquistas, o te vas a Vox. No hay un partido que sea solo de centro-derecha, por ejemplo (como sí lo hay en otros países).
Los motivos que otros usuarios han comentado como la manipulación o la educación recibida cambiarían si las leyes de Educación y la televisión pública dejasen de retocarse con cada presidente. En Alemania, por ejemplo, la Ley de Educación es INTOCABLE, y se trató de hacer lo más objetiva posible. Lo mismo pasa con las cadenas de televisión pública: aunque tienen cierta tendencia a alinearse con uno u otro partido, las grandes cadenas informativas tienen algo llamado reputación y prefieren ser objetivas a ganar dinero negro.@malephicmustaine Si que hay un partido de centroderecha en España, se llama PSOE
#77 #77 malephicmustaine dijo: #75 @hell0 JAJAJAJAJAAJAJAJJJAJAJ
¿Que Franco no miraba para su cartera? ¿Que miraba por el bien del país? Claro, díselo a los que sufrían en sus carnes las cartillas de racionamiento. Eso de que "con Franco se vivía mejor" sólo lo dicen los abueletes de familias afiliadas al partido, con lo que contaban con facilidades para ellos y los suyos, o los que no aspiraban a nada más que a tener un trabajo en el que te explotaban por cuatro duros pero hey, era fácil encontrar trabajo. Lo único bueno de Franco fue la fundación de la Seguridad Social y la política de pantanos, pero el atraso cultural y económico por culpa de la pretensión de una España autárquica lo seguimos sufriendo hoy día. De hecho, lo sufrimos en cuanto alguien dice que "con Franco se vivía mejor".@malephicmustaine y llevaba una politica que te puede gustar mas o menos.. y claro que habia represion, era un dictador, es lo que hacen los dictadores... lo que no tiene logica es que es en las supuestas democracias siga habiendo represion.... si, estamos en "democracia" y mucha gente no tiene para comer es por algunos motivos...
#49 #49 hell0 dijo: #32 @malephicmustaine pues favoreciendo la contratacion de jovenes en las empresas reduciendoles los impuestos al contratar a jovenes supuestamente cualificados en lugar de joderles con si tienen experiencia o no, luego hacer que los contratos duren mas para que puedan obtener algo de estabilidad en sus vidas y que asi puedan tener mas facil independizarse al igual que tener hijos@hell0 #69 #69 malephicmustaine dijo: #49 @hell0 Cierto, eso sería una buena medida. Pero aún así, haría falta algo más, dado que cada vez hay más mujeres que deciden dedicarse a su carrera profesional en detrimento de su vida familiar, esto es, no tener hijos. Por muchos incentivos laborales que pongas, si no las convences de que pueden tener una gran vida laboral compatible con los hijos mediante subvenciones y servicios como guarderías o comedores, van a seguir no teniendo hijos.
#70 #70 malephicmustaine dijo: #49 @hell0 #69 Además, esto me recuerda a las subvenciones en empresas para que contraten a mujeres: hay muchas empresas cuyos jefes son machistas y, para conseguir estas subvenciones, contratan a varias mujeres para que limpien en lugar de contratar una empresa de limpieza. Así, en las cuentas de la empresa estas mujeres constan como trabajadoras, con lo que consiguen la subvención sin tener que renunciar a sus principios de "el hombre es el que vale para trabajar y la mujer sólo para limpiar". Con lo de los jóvenes, eso se traduciría en un "te hago un contrato de mierda para que te quedes como becario de forma indefinida y la subvención a mi bolsillo calentita". Por eso las medidas tienen que tomarlas el Gobierno, porque no sabes cuál va a ser la política de la empresa ni si va a utilizar la subvención bien o para su propio beneficio.
#77 #77 malephicmustaine dijo: #75 @hell0 JAJAJAJAJAAJAJAJJJAJAJ
¿Que Franco no miraba para su cartera? ¿Que miraba por el bien del país? Claro, díselo a los que sufrían en sus carnes las cartillas de racionamiento. Eso de que "con Franco se vivía mejor" sólo lo dicen los abueletes de familias afiliadas al partido, con lo que contaban con facilidades para ellos y los suyos, o los que no aspiraban a nada más que a tener un trabajo en el que te explotaban por cuatro duros pero hey, era fácil encontrar trabajo. Lo único bueno de Franco fue la fundación de la Seguridad Social y la política de pantanos, pero el atraso cultural y económico por culpa de la pretensión de una España autárquica lo seguimos sufriendo hoy día. De hecho, lo sufrimos en cuanto alguien dice que "con Franco se vivía mejor".@malephicmustaine uno muy simple, la gente es inutil, se creen toda esas putas farsas de que tenemos libertad, olvidan que esto es un mundo en guerra y mientras tengan juguetitos o se pasen el dia llorando por estupideces que ellos mismos hacen que va a cambiar?... nada... ¿¿que habia atraso cultural?? si, mucho... ahora no tenemos ese atraso, tenemos ese retraso... peliculas mierda de explosiones, dios bendiga el siglo XXI, menos mal que es el pasado el que apesta. Dime.. no se.. hay pensadores actuales conocidos?? algun famoso filosofo, psicologo, sociologo?? no.. hay estudios en la prensa que de que mirar tetas mejora la calidad de vida! viva la ciencia
#1 #1 traskimonias dijo: Por la misma razón que un perro se lame las pelotas.
Porque quiere y puede. Eso es describir un hecho, pero no es un argumento que demuestre el porqué ese votante no sea un lerdo.
#80 #80 hell0 dijo: #77 @malephicmustaine y no digo que con franco se viviera mejor, no digo lo defiendo, solo opino que lo criticamos mucho como si fuera lo peor que nos podria pasar y bueno, al menos hacia cosas por su pais.. tu misma dijiste que hizo algunas cosas buenas.. ¿imponerle creencias rancias a una españa que siempre fue rancia? herramientas de control, Dios, patria y rey.... la verdad, la unica util que veo es la de la patria.. aunque claro, si tengo ideas de izquierdas no puedo querer defender a mi pais, claro ¡porque la globalizacion es obvio que favorece a los mas pobres, al que no tiene dinero ni para salir de su ciudad, no al que pone multinacionales en todos los sitios o negocia con empresas de todos los sitios!@hell0 Aquí coincido en la primera parte del comentario. Pero lo de ser de izquierdas y querer defender a mi país no está nada reñido, precisamente yo me considero de izquierdas y quiero defender el progreso en España, que para eso quiero un futuro en el que se pueda vivir bien.
La globalización tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Desde luego, favorece más a las grandes multinacionales que a los pobres que no pueden salir de su ciudad, dado que para eso estamos en un mundo capitalista y de libre mercado, pero hay una cosa en la que sí favorece a los pobres: les ofrece cultura mundial y conocimiento sobre lo que pasa en otros países, así como lo que hacen otras personas para mejorar esas situaciones.
1. Grandes empresarios a los que les benefician las leyes de despido, indemnizaciones, etc.
2. Gente acomodada que no quiere que hacienda le casque la mitad de su dinero con la ley de sucesiones, pero sin dinero suficiente para irse a Suiza.
3. Gente religiosa que está en contra del aborto o del matrimonio homosexual. Aquí se incluye la mayoría de las personas mayores, que en un país envejecido como el nuestro son muchísimas.
4. Gente de la derecha moderada pero que no tiene alternativas, porque no existe ningún partido de derechas con opiniones diferentes al PP.
Uno puede no estar de acuerdo con ellos, pero eso no significa que no tengan sus razones.
El panorama tampoco era muy bueno cuando salió victorioso en las últimas elecciones.
#49 #49 hell0 dijo: #32 @malephicmustaine pues favoreciendo la contratacion de jovenes en las empresas reduciendoles los impuestos al contratar a jovenes supuestamente cualificados en lugar de joderles con si tienen experiencia o no, luego hacer que los contratos duren mas para que puedan obtener algo de estabilidad en sus vidas y que asi puedan tener mas facil independizarse al igual que tener hijos@hell0 Cierto, eso sería una buena medida. Pero aún así, haría falta algo más, dado que cada vez hay más mujeres que deciden dedicarse a su carrera profesional en detrimento de su vida familiar, esto es, no tener hijos. Por muchos incentivos laborales que pongas, si no las convences de que pueden tener una gran vida laboral compatible con los hijos mediante subvenciones y servicios como guarderías o comedores, van a seguir no teniendo hijos.
#39 #39 wqidmhoqiu dijo: #37 Está claro, si van en bloque es porque les funciona. Pero a mi me parece algo muy contradictorio contra la pluralidad democrática. Intentar conglomerar el máximo de corrientes políticas en un partido es poco menos que la política de partido único, resta pluralidad. Pero por lo que veo este no es un problema para la derecha española... @sectarismo_social ¡Exacto! Pero claro, el PP fue fundado por un franquista, ergo fue fundado por una persona que no creía en la democracia precisamente. ¿Qué medidas democráticas se puede esperar de un partido así?
#63 #63 hell0 dijo: #59 @yohoy2 en fin... para concluir... culpa de todo no es del gobierno, si vemos que hay empresarios que no son capaz de vernos como personas si no simplemente como instrumentos para ganar dinero a nuestra costa pues igual deberiamos de dejar de suplicarles trabajos basura y buscar nosotros que empresa es la que nos conviene y cual no... pero ahora mismo todo mundo se jode a todo el mundo y al final normal que estamos tan jodidos. la unica causa que dijiste para votar a un partido es "por mi carterita" , espero que lo tengas en cuenta y no seas un garrulo mas que diga que tiene patria o que ama su pais.. tu limitate a llenarte si eso el bolsillo y muerete lo mas gordo que puedas.#64 #64 yohoy2 dijo: #61 Con analfabeto me refiero a cualquiera que no tenga ni puta idea de lo que esté haciendo.
Ahora los adolescentes son santos incapaces de tirar piedras. Y si los viejos no querían que les pegasen, que no se hubieran puesto al lado, o delante, de los que se estaban mereciendo los golpes. Además, que es muy fácil hablar desde la ignorancia, pero había que veros a ustedes rodeados a ver qué tal reaccionabais, si pegabais u os dejabais pegar. O incluso, que se orinasen encima, como tuvieron que soportar.
¿Que por qué no hay problemas en manifestaciones providas, y demás memeces? Muy fácil, porque en ninguna de esas manifestaciones he visto que los manifestantes hayan hecho uso de la violencia. En ningún caso. ¡Qué cosa tan rara, eh!
Pero claro, sólo somos unos explotadores que quieren enriquecerse del sudor de los demás. A lo mejor es que te crees que todos los empresarios somos Amancios Ortegas de la vida, pero no. La mayoría simplemente tenemos una pyme que nos cuesta mucho sacrificio que funcione.
Por último, veo que consideras "bueno" que mires por tu bien, sin embargo, si yo miro por el mío, soy el malo de la película. Pues estamos de cojones.
#64 #64 yohoy2 dijo: #61 Con analfabeto me refiero a cualquiera que no tenga ni puta idea de lo que esté haciendo.
Ahora los adolescentes son santos incapaces de tirar piedras. Y si los viejos no querían que les pegasen, que no se hubieran puesto al lado, o delante, de los que se estaban mereciendo los golpes. Además, que es muy fácil hablar desde la ignorancia, pero había que veros a ustedes rodeados a ver qué tal reaccionabais, si pegabais u os dejabais pegar. O incluso, que se orinasen encima, como tuvieron que soportar.
¿Que por qué no hay problemas en manifestaciones providas, y demás memeces? Muy fácil, porque en ninguna de esas manifestaciones he visto que los manifestantes hayan hecho uso de la violencia. En ningún caso. ¡Qué cosa tan rara, eh!
#63 #63 hell0 dijo: #59 @yohoy2 en fin... para concluir... culpa de todo no es del gobierno, si vemos que hay empresarios que no son capaz de vernos como personas si no simplemente como instrumentos para ganar dinero a nuestra costa pues igual deberiamos de dejar de suplicarles trabajos basura y buscar nosotros que empresa es la que nos conviene y cual no... pero ahora mismo todo mundo se jode a todo el mundo y al final normal que estamos tan jodidos. la unica causa que dijiste para votar a un partido es "por mi carterita" , espero que lo tengas en cuenta y no seas un garrulo mas que diga que tiene patria o que ama su pais.. tu limitate a llenarte si eso el bolsillo y muerete lo mas gordo que puedas.Claro que el toreo es arte, y mucho más bello que, por ejemplo, la exposición de heces de vaca que subvencionaron en Galicia. ¿O es que eso sí es arte? O cualquier cosa que pudiera hacer mi hija de 5 años y lleven a los museos. A ver si ahora va a ser arte Mentiras y Gordas, por poner un ejemplo del cine, y no ver a d. Enrique Ponce en una tarde inspirada.
#85 #85 malephicmustaine dijo: #80 @hell0 Aquí coincido en la primera parte del comentario. Pero lo de ser de izquierdas y querer defender a mi país no está nada reñido, precisamente yo me considero de izquierdas y quiero defender el progreso en España, que para eso quiero un futuro en el que se pueda vivir bien.
La globalización tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Desde luego, favorece más a las grandes multinacionales que a los pobres que no pueden salir de su ciudad, dado que para eso estamos en un mundo capitalista y de libre mercado, pero hay una cosa en la que sí favorece a los pobres: les ofrece cultura mundial y conocimiento sobre lo que pasa en otros países, así como lo que hacen otras personas para mejorar esas situaciones.@malephicmustaine bueno, tenemos conocimientos de lo que pasa en el mundo un poco trastocados por los medios... dudo mucho que lo que muestran de los paises islamicos sea unicamente lo que nos llega al igual que de asia... por cierto, lo de las novelas no era por desprestigiar tus conocimientos de historia, aunque esa ironia te pareciera grosera mucha gente toma una opinion de la historia o del mundo solo por lo que ve en los medios, y tampoco es que la gente se preocupe por investigar mas alla de lo que hay en un libro de texto o reflexionar sobre ello... No se que tan mal se viviria con franco, lo preocupante es como se vivira el dia de mañana, estamos rescatando todo lo peor del franquismo, lo poco bueno no.
#49 #49 hell0 dijo: #32 @malephicmustaine pues favoreciendo la contratacion de jovenes en las empresas reduciendoles los impuestos al contratar a jovenes supuestamente cualificados en lugar de joderles con si tienen experiencia o no, luego hacer que los contratos duren mas para que puedan obtener algo de estabilidad en sus vidas y que asi puedan tener mas facil independizarse al igual que tener hijos@hell0 #69 #69 malephicmustaine dijo: #49 @hell0 Cierto, eso sería una buena medida. Pero aún así, haría falta algo más, dado que cada vez hay más mujeres que deciden dedicarse a su carrera profesional en detrimento de su vida familiar, esto es, no tener hijos. Por muchos incentivos laborales que pongas, si no las convences de que pueden tener una gran vida laboral compatible con los hijos mediante subvenciones y servicios como guarderías o comedores, van a seguir no teniendo hijos.
Además, esto me recuerda a las subvenciones en empresas para que contraten a mujeres: hay muchas empresas cuyos jefes son machistas y, para conseguir estas subvenciones, contratan a varias mujeres para que limpien en lugar de contratar una empresa de limpieza. Así, en las cuentas de la empresa estas mujeres constan como trabajadoras, con lo que consiguen la subvención sin tener que renunciar a sus principios de "el hombre es el que vale para trabajar y la mujer sólo para limpiar".
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